-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
Oxidizer
Homeship> Неразгораемой критики в этот раз делать не стал.
Я так понимаю это торцевик.Как раз таки ему желательна неразгораемая критика,по крайней мере в таких условиях.Все же такому двигателю нужен коротенький канал.
Я так понимаю это торцевик.Как раз таки ему желательна неразгораемая критика,по крайней мере в таких условиях.Все же такому двигателю нужен коротенький канал.
инфо
инструменты
RocKI
lincoln> А стоит ли качественный графит использовать на карамели? От токосъемников, ведь, хорошо работает.
Да не очень. Конфузор разъедает.
lincoln> Корпус будет новый или от РДК-4?
Пока смотрю варианты, но корпус типа РДК-4 кажется наиболее удачным. Только с теплозащитой пока не понял, как быть. Хватит ли бумаги, или искать паронит?
Да не очень. Конфузор разъедает.
lincoln> Корпус будет новый или от РДК-4?
Пока смотрю варианты, но корпус типа РДК-4 кажется наиболее удачным. Только с теплозащитой пока не понял, как быть. Хватит ли бумаги, или искать паронит?
Serge77> Набивка вручную? Прямо в корпус, без бронировки? Без канала?
Набивка вручную. Прямо в корпус. Бронировка отсутствует (если таковой не считать покрытие гильзы изнутри жидким стеклом). Канал буду делать - небольшой (5-7 мм).
Набивка вручную. Прямо в корпус. Бронировка отсутствует (если таковой не считать покрытие гильзы изнутри жидким стеклом). Канал буду делать - небольшой (5-7 мм).
lincoln> Опиши, как собираешься применять к соплу эту пасту.
Т.к. инструкция на непонятном (для меня - знаю лишь английский) языке, то планировал сделать покрытие на критике, входе в нее и диффузоре сопла.
lincoln> Изначально - это смазка. Она? LIQUI MOLY - Керамическая паста Keramik-Paste арт. 3418
Нет не она.
Моя вот:
Т.к. инструкция на непонятном (для меня - знаю лишь английский) языке, то планировал сделать покрытие на критике, входе в нее и диффузоре сопла.
lincoln> Изначально - это смазка. Она? LIQUI MOLY - Керамическая паста Keramik-Paste арт. 3418
Нет не она.
Моя вот:
Oxidizer> Я так понимаю это торцевик.Как раз таки ему желательна неразгораемая критика,по крайней мере в таких условиях.Все же такому двигателю нужен коротенький канал.
Судя по рекомендациям - вопрос спорный. Мне говорили что для карамельных и пороховых, разгораемая критика - служит "компенсатором" избыточного давления. Хотя с другой стороны есть и рекомендации по "сохранению" давления путем использования неразгораемой критики...
В общем, по пороховым движкам - сколько людей, столько мнений...
Про канал - уже ответил, будет. Небольшой, стартовый (5-7 мм).
По обнаруженной в и-нете информации, температура горения ДМ (ЧП) колеблется от 1200 до 2000 градусов цельсия.
Предполагаю что в критике - температуры близки к максимальным (ибо на входе в критику самое большое динамическое сжатие газов). Отсюда напрашивается вывод - 1400 - недостаточно для термозащиты.
Поправьте если мои мысли зашли не туда.
Судя по рекомендациям - вопрос спорный. Мне говорили что для карамельных и пороховых, разгораемая критика - служит "компенсатором" избыточного давления. Хотя с другой стороны есть и рекомендации по "сохранению" давления путем использования неразгораемой критики...
В общем, по пороховым движкам - сколько людей, столько мнений...
Про канал - уже ответил, будет. Небольшой, стартовый (5-7 мм).
По обнаруженной в и-нете информации, температура горения ДМ (ЧП) колеблется от 1200 до 2000 градусов цельсия.
Предполагаю что в критике - температуры близки к максимальным (ибо на входе в критику самое большое динамическое сжатие газов). Отсюда напрашивается вывод - 1400 - недостаточно для термозащиты.
Поправьте если мои мысли зашли не туда.
Это сообщение редактировалось 19.05.2011 в 08:34
Homeship> Отсюда напрашивается вывод - 1400 - недостаточно для термозащиты.
Homeship> Поправьте если мои мысли зашли не туда.
Для того, чтобы теплозащита работала, она вовсе необязательно должна иметь температуру плавления больше температуры в двигателе. На форуме большинство, в т.ч. и я, обходятся бумажной теплозащитой, проклееной силикатным клеем или чем-нибудь ещё. В т.ч. и на топливах с 10-20% металлических порошков (а это гораздо круче, чем ДП и карамель), такая теплозащита работает вполне нормально.
Вот теплозащита толщиной 1,5мм бумага на эпоксидке, топливо эпоксидка-НК-Mg (20%).
Только в некоторых местах потемнело. Сквозных прогаров нет.
Homeship> Поправьте если мои мысли зашли не туда.
Для того, чтобы теплозащита работала, она вовсе необязательно должна иметь температуру плавления больше температуры в двигателе. На форуме большинство, в т.ч. и я, обходятся бумажной теплозащитой, проклееной силикатным клеем или чем-нибудь ещё. В т.ч. и на топливах с 10-20% металлических порошков (а это гораздо круче, чем ДП и карамель), такая теплозащита работает вполне нормально.
Вот теплозащита толщиной 1,5мм бумага на эпоксидке, топливо эпоксидка-НК-Mg (20%).
Только в некоторых местах потемнело. Сквозных прогаров нет.
Прикреплённые файлы:
IvanV> Для того, чтобы теплозащита работала....
Я понимаю что теплозащита может работать в режиме "функционирование путем самоуничтожения". Бронировка - хороший вариант, но в данном случае - неприемлемый - топливо набито прямиком в гильзу.
Хотя есть мысль - в будущем покрывать керам.пастой гильзу мотора изнутри.
Для начала все же было бы интересно проверить ее нанесением на сопло...
Вопрос открытый - выдержит ли гильза при начальной критике 4 мм (даже если критика разгорит на 1,5-2 мм)?
Гильза - внутренний диаметр плотная (2 мм стенки), при набивке не деформировалась, заглушка - тоже выдержала удары молотком по навойнику, пусть и через слой топлива...
Я понимаю что теплозащита может работать в режиме "функционирование путем самоуничтожения". Бронировка - хороший вариант, но в данном случае - неприемлемый - топливо набито прямиком в гильзу.
Хотя есть мысль - в будущем покрывать керам.пастой гильзу мотора изнутри.
Для начала все же было бы интересно проверить ее нанесением на сопло...
Вопрос открытый - выдержит ли гильза при начальной критике 4 мм (даже если критика разгорит на 1,5-2 мм)?
Гильза - внутренний диаметр плотная (2 мм стенки), при набивке не деформировалась, заглушка - тоже выдержала удары молотком по навойнику, пусть и через слой топлива...
Homeship> Я понимаю что теплозащита может работать в режиме "функционирование путем самоуничтожения". Бронировка - хороший вариант, но в данном случае - неприемлемый - топливо набито прямиком в гильзу.
Homeship> Хотя есть мысль - в будущем покрывать керам.пастой гильзу мотора изнутри.
Homeship> Для начала все же было бы интересно проверить ее нанесением на сопло...
А, понял, про что ты. Если топливо скреплено с корпусом, и пламя выходит на корпус только под конец работы, тогда задача ещё сильнее упрощается. Скорее всего, теплоизоляция в таком случае вообще не нужна. У меня была куча и скрепленно-зарядных, и шашечных картонных движков, все они без теплоизоляции были и нормально работали.
А если не получится, вот у Сергея много всяких пропиток испытано:
Homeship> Хотя есть мысль - в будущем покрывать керам.пастой гильзу мотора изнутри.
Homeship> Для начала все же было бы интересно проверить ее нанесением на сопло...
А, понял, про что ты. Если топливо скреплено с корпусом, и пламя выходит на корпус только под конец работы, тогда задача ещё сильнее упрощается. Скорее всего, теплоизоляция в таком случае вообще не нужна. У меня была куча и скрепленно-зарядных, и шашечных картонных движков, все они без теплоизоляции были и нормально работали.
А если не получится, вот у Сергея много всяких пропиток испытано:
Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные модельные ракетные двигатели
// serge77.rocketworkshop.net
Xan
Homeship> Т.к. инструкция на непонятном (для меня - знаю лишь английский) языке
Сфотай да выложи, кто-нибудь переведёт.
Сфотай да выложи, кто-нибудь переведёт.
Homeship> Я понимаю что теплозащита может работать в режиме "функционирование путем самоуничтожения".
для этого есть термин "аблативная термоизоляция"
< Абляция — Википедия >
для этого есть термин "аблативная термоизоляция"
< Абляция — Википедия >
I.C.> для этого есть термин "аблативная термоизоляция...
Спасибо за ссылку.
Спасибо за ссылку.
IvanV> А если не получится, вот у Сергея много всяких пропиток испытано:
IvanV> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные модельные ракетные двигатели
Да у меня практически скрепленый заряд получается.
Пропитки... Почему-то лежит душа больше к силикатной пропитке, а на моем опыте ватман+ПВА - имеет ниже и механические и температурные характеристики. Ну это мой опыт, не шибко систематизированный.
Статью читал еще до того как первый двиг собрал. Собирал как раз на гильзе с ПВА пропиткой - порвало 2мм гильзу с критикой в 4 мм вдоль по всей длине. При этом конечно был заряд шашками с бронировкой. Но там могла быть (и была) куча ошибок и окромя гильзы.
IvanV> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные модельные ракетные двигатели
Да у меня практически скрепленый заряд получается.
Пропитки... Почему-то лежит душа больше к силикатной пропитке, а на моем опыте ватман+ПВА - имеет ниже и механические и температурные характеристики. Ну это мой опыт, не шибко систематизированный.
Статью читал еще до того как первый двиг собрал. Собирал как раз на гильзе с ПВА пропиткой - порвало 2мм гильзу с критикой в 4 мм вдоль по всей длине. При этом конечно был заряд шашками с бронировкой. Но там могла быть (и была) куча ошибок и окромя гильзы.
Homeship>> Т.к. инструкция на непонятном (для меня - знаю лишь английский) языке
Xan> Сфотай да выложи, кто-нибудь переведёт.
Через неск. часов выложу (куда кстати? в эту же тему?) - сейчас на работе - ни фотика ни самого объекта съемки нет рядом.
Xan> Сфотай да выложи, кто-нибудь переведёт.
Через неск. часов выложу (куда кстати? в эту же тему?) - сейчас на работе - ни фотика ни самого объекта съемки нет рядом.
Собираюсь заказывать двигатели. Есть следующие:
ф40 -
Сумм.имп. 80Н*с
Время работы - 3,5с
Масса 80гр.
ф45
Сумм.имп. 160Н*с
Время - 3,5с
Масса - 150гр.
ф23
Сумм.имп. 40Н*с
Время - 4с
Масса - 50гр.
Есть и другие, порядка 60-ти вариантов.
Какой из предложенных будет самым востребованным, т.к. заказывать сразу партию по каждой позиции надо, а это не мало стоит.
ф40 -
Сумм.имп. 80Н*с
Время работы - 3,5с
Масса 80гр.
ф45
Сумм.имп. 160Н*с
Время - 3,5с
Масса - 150гр.
ф23
Сумм.имп. 40Н*с
Время - 4с
Масса - 50гр.
Есть и другие, порядка 60-ти вариантов.
Какой из предложенных будет самым востребованным, т.к. заказывать сразу партию по каждой позиции надо, а это не мало стоит.
FRC> Собираюсь заказывать двигатели.
Это РДТТ или ГРД?
Это РДТТ или ГРД?
Homeship> Пропитки... Почему-то лежит душа больше к силикатной пропитке, а на моем опыте ватман+ПВА - имеет ниже и механические и температурные характеристики. Ну это мой опыт, не шибко систематизированный.
Позволю себе посоветовать . Используй для гильз крафт бумагу очень хорошие гильзы получаются и дешевле нежели электрокартон и ватман, если же конечно у тебя ватман не халявный. А так же я гильзы катаю с промежуточной просушкой, гильза диаметром 20мм. и толщиной стенки 2мм. не сожмешь.
Позволю себе посоветовать . Используй для гильз крафт бумагу очень хорошие гильзы получаются и дешевле нежели электрокартон и ватман, если же конечно у тебя ватман не халявный. А так же я гильзы катаю с промежуточной просушкой, гильза диаметром 20мм. и толщиной стенки 2мм. не сожмешь.
Serge77> Это РДТТ или ГРД?
РДТТ
РДТТ
Это сообщение редактировалось 20.05.2011 в 12:02
Serge77>> Это РДТТ или ГРД?
FRC> РДТТ
Ты объясни толком, что за двигатели, какой материал, топливо, и т.д. А то я сначала подумал, что ты собрался заказать у токаря металлические пустые движки.
FRC> РДТТ
Ты объясни толком, что за двигатели, какой материал, топливо, и т.д. А то я сначала подумал, что ты собрался заказать у токаря металлические пустые движки.
Serge77>>> Это РДТТ или ГРД?
FRC>> РДТТ
Serge77> Ты объясни толком, что за двигатели, какой материал, топливо, и т.д. А то я сначала подумал, что ты собрался заказать у токаря металлические пустые движки.
Хм..
собираюсь заказывать партейку РДТТ ранее серийных. Корпус картон. Сопла - глина видимо. Для меня важно, что это сертифицированная вещь, а не самодел. К тому же официально произведенная, купленная и т.д. Топливо - без понятия. Полагаю, здесь важней характеристики, а что завод туда затолкает, потребителю надо "для общего образования".
А микро ГРД, думаю, после 10-ка прожигов сам буду уже изготавливать. Сейчас заказываю 100шт 16-ти грамовых капсул Nox из Австралии. Ближе не продают.
FRC>> РДТТ
Serge77> Ты объясни толком, что за двигатели, какой материал, топливо, и т.д. А то я сначала подумал, что ты собрался заказать у токаря металлические пустые движки.
Хм..
собираюсь заказывать партейку РДТТ ранее серийных. Корпус картон. Сопла - глина видимо. Для меня важно, что это сертифицированная вещь, а не самодел. К тому же официально произведенная, купленная и т.д. Топливо - без понятия. Полагаю, здесь важней характеристики, а что завод туда затолкает, потребителю надо "для общего образования".
А микро ГРД, думаю, после 10-ка прожигов сам буду уже изготавливать. Сейчас заказываю 100шт 16-ти грамовых капсул Nox из Австралии. Ближе не продают.
FRC> собираюсь заказывать партейку РДТТ ранее серийных
А потом куда? Продавать или самому использовать?
Таблица интересная. Это импортные двигатели? Или у нас когда0то производились двигатели 160 н*с ?
Топливо тоже интересное, УИ 1600-1800 м/с - не шутка.
А потом куда? Продавать или самому использовать?
Таблица интересная. Это импортные двигатели? Или у нас когда0то производились двигатели 160 н*с ?
Топливо тоже интересное, УИ 1600-1800 м/с - не шутка.
FRC>> собираюсь заказывать партейку РДТТ ранее серийных
Serge77> А потом куда? Продавать или самому использовать?
Serge77> Таблица интересная. Это импортные двигатели? Или у нас когда0то производились двигатели 160 н*с ?
Serge77> Топливо тоже интересное, УИ 1600-1800 м/с - не шутка.
Это в рамках открытия специализированного магазина. Продавать. Движки наши, офицальные.
Serge77> А потом куда? Продавать или самому использовать?
Serge77> Таблица интересная. Это импортные двигатели? Или у нас когда0то производились двигатели 160 н*с ?
Serge77> Топливо тоже интересное, УИ 1600-1800 м/с - не шутка.
Это в рамках открытия специализированного магазина. Продавать. Движки наши, офицальные.
Homeship> Судя по рекомендациям - вопрос спорный. Мне говорили что для карамельных и пороховых, разгораемая критика - служит "компенсатором" избыточного давления. Хотя с другой стороны есть и рекомендации по "сохранению" давления путем использования неразгораемой критики...
Я говорил что "компенсатором" служит для канальных двигателей с прогрессивным профилем горения.У твовоего торцевика и так Кн малый.Куда его еще больше понижать?Так тяга быстрее прекратится,тем более что профиль горения у торцевика нейтральный.Конечно нужно применить для сопла какую нибуть неразгораемую вставку в критический участок,например просверленую монету или текстолит.
Я говорил что "компенсатором" служит для канальных двигателей с прогрессивным профилем горения.У твовоего торцевика и так Кн малый.Куда его еще больше понижать?Так тяга быстрее прекратится,тем более что профиль горения у торцевика нейтральный.Конечно нужно применить для сопла какую нибуть неразгораемую вставку в критический участок,например просверленую монету или текстолит.
Костян1979> Позволю себе посоветовать . Используй для гильз крафт бумагу очень хорошие гильзы получаются и дешевле нежели электрокартон и ватман, если же конечно у тебя ватман не халявный. А так же я гильзы катаю с промежуточной просушкой, гильза диаметром 20мм. и толщиной стенки 2мм. не сожмешь.
Ватман халявный. Точнее - старые "толедские" запасы. Правда он разрисованный в большей части - потому результаты не всегда эстетично выглядят. Гильзы в 20-22 мм (стенка 2-3 мм) тоже получал несжимаемые. Да вот беда - моя предыдущая снарядка ЧП (шашками с каналом) их рвала в клочья - даже кусков не находил... Посмотрим что изменится с набивкой.
Про крафт-бумагу наслышан, но пока в доступе нет. Это где (в каких магазинах) искать-покупать стоит?
Ватман халявный. Точнее - старые "толедские" запасы. Правда он разрисованный в большей части - потому результаты не всегда эстетично выглядят. Гильзы в 20-22 мм (стенка 2-3 мм) тоже получал несжимаемые. Да вот беда - моя предыдущая снарядка ЧП (шашками с каналом) их рвала в клочья - даже кусков не находил... Посмотрим что изменится с набивкой.
Про крафт-бумагу наслышан, но пока в доступе нет. Это где (в каких магазинах) искать-покупать стоит?
Oxidizer> Я говорил что "компенсатором" служит для канальных двигателей с прогрессивным профилем горения.У твовоего торцевика и так Кн малый.Куда его еще больше понижать?Так тяга быстрее прекратится,тем более что профиль горения у торцевика нейтральный.Конечно нужно применить для сопла какую нибуть неразгораемую вставку в критический участок,например просверленую монету или текстолит.
ОК. Понял. Просто после 7-ми взорванных движков как-то начинаешь настороженнее относиться к давлению в двигателе...
Неразгораемая вставка обязательна должна перекрывать всю проекцию конфузора или достаточно именно неразгораемое критическое сечение обеспечить (шайбу стальную туда поместить, например)?
У меня длина цилиндрического участка критики получилась 1,5 мм.
ОК. Понял. Просто после 7-ми взорванных движков как-то начинаешь настороженнее относиться к давлению в двигателе...
Неразгораемая вставка обязательна должна перекрывать всю проекцию конфузора или достаточно именно неразгораемое критическое сечение обеспечить (шайбу стальную туда поместить, например)?
У меня длина цилиндрического участка критики получилась 1,5 мм.
FRC> Это в рамках открытия специализированного магазина. Продавать. Движки наши, офицальные.
А цены-то где? И по пересылке - что скажете?
А цены-то где? И по пересылке - что скажете?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
