-
/637672.jpg)
МВД закупает Подносы
Теги:
/637672.jpg){kind=icon}
iodaruk
iodaruk>> Учитывая что на 2км мушка будет закрывать собой весь холмик-то конечно. Противник лопнет от смеха.
Vale> Имеется в виду с оптикой, разумеется. И снайперским патроном.
Вы определитесь-или оптика или 2км.
Vale> Имеется в виду с оптикой, разумеется. И снайперским патроном.
Вы определитесь-или оптика или 2км.
инфо
инструменты
iodaruk>> Можно и в луну стрелять. С примерно темже успехом.
Jerard> У Мосинки 2 км. в ТТХ прописаны. Правда вероятнее всего для старого прицела.
Для планки. С учётом того что единственный вариант-установка оптики так чтоб ноль был на километре с полным перерасчётам всех углов прицеливания-проще тоже самое для пулемётов сделать.
Jerard> У Мосинки 2 км. в ТТХ прописаны. Правда вероятнее всего для старого прицела.
Для планки. С учётом того что единственный вариант-установка оптики так чтоб ноль был на километре с полным перерасчётам всех углов прицеливания-проще тоже самое для пулемётов сделать.
То есть - планка и 2 км это для залпового огня?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Vale> То есть - планка и 2 км это для залпового огня?
Учитывая что для ПКМ таблицы заканчиваются на полутора км-да, но с оговорками. Не просто залпового, а толпой по толпе. В допулемётную эпоху.
Учитывая что для ПКМ таблицы заканчиваются на полутора км-да, но с оговорками. Не просто залпового, а толпой по толпе. В допулемётную эпоху.
DPD> Нет, не путаю. Ибо факт обнаружения "наблюдения" может говорить о "разведке" 
Но разницу в терминах "наблюдение" и "разведка" ты понимаешь? В частности, почему есть "наблюдательные вышки" и нет "разведывательных вышек"?
DPD> Почему же не может. Я не исключаю же наличия у разведвзвода малошумного легкого БЛА. Но тут есть момент - если разведвзвод начнет на каждый гребень посылать БЛА, то с большой вероятностью себя засветит.
Он будет посылать БПЛА не на каждый гребень. Подробнее - смотри темы, посвященные засадам и противодействию им.
DPD> Лучше иметь над собой БЛА с хорошей оптикой, которого не видно - чтобы работал на этот самый взвод.
Конечно-конечно, ловить пару-тройку груп по три-пять человек. И батарею САУ, и "Предатор", и ганшип - всех пошлют.
DPD> Почему ? В данном примере (если брать в качестве примера то видео с носимым БЛА) - пуск через 5-6 секунд, при скорости полета 30 м в сек (около 100 км в час) он долетит до той двойки (на 2 км) через 1 минуту. Т.е., чуть больше чем через 1 минуту цель будет поражена. Это хуже чем вообще ничего не иметь?
Огневое воздействие группы огневого поражения засады, согласно нашим уставам и наставлениям наших невероятных друзей - должно быть МЕНЕЕ минуты.
Да, лучше иметь что-то, способное поразить цель в таких условиях, чем ничего. Но предложенная система, одноразовый ударный БПЛА, для данной задачи, ИМХО, не оптимальна.
DPD> Подлетное время снаряда не больше 1-2 минут, смотря где артиллерия.
Возвращаемся к вопросу об потребном времени.
DPD> Иначе выпускать разведгруппы без поддержки - преступление.
Это - не разведгруппы.
Но разницу в терминах "наблюдение" и "разведка" ты понимаешь? В частности, почему есть "наблюдательные вышки" и нет "разведывательных вышек"?
DPD> Почему же не может. Я не исключаю же наличия у разведвзвода малошумного легкого БЛА. Но тут есть момент - если разведвзвод начнет на каждый гребень посылать БЛА, то с большой вероятностью себя засветит.
Он будет посылать БПЛА не на каждый гребень. Подробнее - смотри темы, посвященные засадам и противодействию им.
DPD> Лучше иметь над собой БЛА с хорошей оптикой, которого не видно - чтобы работал на этот самый взвод.
Конечно-конечно, ловить пару-тройку груп по три-пять человек. И батарею САУ, и "Предатор", и ганшип - всех пошлют.
DPD> Почему ? В данном примере (если брать в качестве примера то видео с носимым БЛА) - пуск через 5-6 секунд, при скорости полета 30 м в сек (около 100 км в час) он долетит до той двойки (на 2 км) через 1 минуту. Т.е., чуть больше чем через 1 минуту цель будет поражена. Это хуже чем вообще ничего не иметь?
Огневое воздействие группы огневого поражения засады, согласно нашим уставам и наставлениям наших невероятных друзей - должно быть МЕНЕЕ минуты.
Да, лучше иметь что-то, способное поразить цель в таких условиях, чем ничего. Но предложенная система, одноразовый ударный БПЛА, для данной задачи, ИМХО, не оптимальна.
DPD> Подлетное время снаряда не больше 1-2 минут, смотря где артиллерия.
Возвращаемся к вопросу об потребном времени.
DPD> Иначе выпускать разведгруппы без поддержки - преступление.
Это - не разведгруппы.
А что тогда реалистично из носимого снайперского оружия для стрельбы на такие дистанции - из того, что дешевле и легче миномета?
Я правильно понимаю, что тут уже калибр меньше 12.7 будет давать слишком большой разброс?
Я правильно понимаю, что тут уже калибр меньше 12.7 будет давать слишком большой разброс?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
AGRESSOR
iodaruk>> Можно и в луну стрелять. С примерно темже успехом.
Jerard> У Мосинки 2 км. в ТТХ прописаны. Правда вероятнее всего для старого прицела.
Ага. А АК оцифрован до 1 км. И что?
Jerard> У Мосинки 2 км. в ТТХ прописаны. Правда вероятнее всего для старого прицела.
Ага. А АК оцифрован до 1 км. И что?
Vale> А что тогда реалистично из носимого снайперского оружия для стрельбы на такие дистанции - из того, что дешевле и легче миномета?
Серийного? Советского/российского? Ничего. НСВ весит сопоставимо. Но для стрельбы на 2км им надо уметь пользоваться-для него это предел.
Возможно что-то из КК снайперок, но реальная точность стрельбы тайна великая есть. Журналист конечно пишут о спичечном коробке с 2-х км, но что с них взять.
Vale>Я правильно понимаю, что тут уже калибр меньше 12.7 будет давать слишком большой разброс?
А причём здесь калибр и разброс? КПВТ выше дан. Танкисты хвалятся что вероятное отклонение КС в 0.1тд укладывается, то есть 20см а не 2м на 2км...
Серийного? Советского/российского? Ничего. НСВ весит сопоставимо. Но для стрельбы на 2км им надо уметь пользоваться-для него это предел.
Возможно что-то из КК снайперок, но реальная точность стрельбы тайна великая есть. Журналист конечно пишут о спичечном коробке с 2-х км, но что с них взять.
Vale>Я правильно понимаю, что тут уже калибр меньше 12.7 будет давать слишком большой разброс?
А причём здесь калибр и разброс? КПВТ выше дан. Танкисты хвалятся что вероятное отклонение КС в 0.1тд укладывается, то есть 20см а не 2м на 2км...
AGRESSOR> Ага. А АК оцифрован до 1 км. И что?
// balancer.ru
Форумы Balancer`а / Image view - 1km.jpg -
Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё!// balancer.ru
Vale> А что тогда реалистично из носимого снайперского оружия для стрельбы на такие дистанции - из того, что дешевле и легче миномета?
Калибр .408 CheyTac Современное стрелковое оружие мира - CheyTac Intervention
Но цена у такой прелести - выше, чем у миномета. И для стрельбы из нее нужен ОЧЕНЬ хороший специалист.
Посмотри, как стреляют на такие дальности:
http://www.benchrest.ru/art_moonmars.htmlhttp://www.benchrest.ru/img/articles/moonmars/mm07.jpg [zero size or time out]
Обрати внимание на систему, крепящую винтовку к столу.
Vale> Я правильно понимаю, что тут уже калибр меньше 12.7 будет давать слишком большой разброс?
Нет. Номинальный .408 - это 10 мм.
Калибр .408 CheyTac Современное стрелковое оружие мира - CheyTac Intervention
Но цена у такой прелести - выше, чем у миномета. И для стрельбы из нее нужен ОЧЕНЬ хороший специалист.
Посмотри, как стреляют на такие дальности:
http://www.benchrest.ru/art_moonmars.htmlhttp://www.benchrest.ru/img/articles/moonmars/mm07.jpg [zero size or time out]
Обрати внимание на систему, крепящую винтовку к столу.
Vale> Я правильно понимаю, что тут уже калибр меньше 12.7 будет давать слишком большой разброс?
Нет. Номинальный .408 - это 10 мм.
Полл> Но цена у такой прелести - выше, чем у миномета. И для стрельбы из нее нужен ОЧЕНЬ хороший специалист.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m224.htm
Unit Replacement Cost: $10,658
Шило на мыло.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m224.htm
Unit Replacement Cost: $10,658
Шило на мыло.
AGRESSOR> Ага. А АК оцифрован до 1 км. И что?
В таблице ниже представлены результаты стрельбы из рядового экземпляра винтовки обр. 1891/30 лёгкой пулей обр. 1908 года с начальной скоростью 865 м/с... 2000 170 150
Огонь на подавление вести можно.
В таблице ниже представлены результаты стрельбы из рядового экземпляра винтовки обр. 1891/30 лёгкой пулей обр. 1908 года с начальной скоростью 865 м/с... 2000 170 150
Огонь на подавление вести можно.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Огонь на подавление вести можно.
Если присовокупить три вещи-а именно:
ветер
необходимость расчёта поправок
трудность засечки попадания одиночных выстрелов
то получается что нельзя.
Что толку от полутора метров срединного отклонения если 1м/сек за 2км оттаскивает пулю на несколько метров.
Ща скачаю нсд, посмотрю сколько в граммах
Техническая документация
Если присовокупить три вещи-а именно:
ветер
необходимость расчёта поправок
трудность засечки попадания одиночных выстрелов
то получается что нельзя.
Что толку от полутора метров срединного отклонения если 1м/сек за 2км оттаскивает пулю на несколько метров.
Ща скачаю нсд, посмотрю сколько в граммах
Техническая документация
frant
новичок
12 мая 2011 состоялось заседание комииссии по рассмотрению торгов по "Подносам" и
По окончании срока подачи заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме, не подана ни одна заявка на участие в открытом аукционе в электронной форме.
Комиссия по размещению заказов МВД России приняла решение:
Признать аукцион несостоявшимся.
тоже самое и по "Кедрам" не хочет или не может отечественный производитель давать оружие свой армии даже по таким ценам.
По окончании срока подачи заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме, не подана ни одна заявка на участие в открытом аукционе в электронной форме.
Комиссия по размещению заказов МВД России приняла решение:
Признать аукцион несостоявшимся.
тоже самое и по "Кедрам" не хочет или не может отечественный производитель давать оружие свой армии даже по таким ценам.
Jerard> Огонь на подавление вести можно.
Прикреплённые файлы:
frant> тоже самое и по "Кедрам" не хочет или не может отечественный производитель давать оружие свой армии даже по таким ценам.
Ага. Такими сериями. Не окупится развертывание производства на имеющейся производственной базе. Если сменить производственную базу в расчете на производство с большой себестоимостью малыми партиями - будет иметь смысл. Но до этого мы еще не дошли.
Ага. Такими сериями. Не окупится развертывание производства на имеющейся производственной базе. Если сменить производственную базу в расчете на производство с большой себестоимостью малыми партиями - будет иметь смысл. Но до этого мы еще не дошли.
iodaruk> трудность засечки попадания одиночных выстрелов
Трассеры уже забанили?
Трассеры уже забанили?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
iodaruk>> трудность засечки попадания одиночных выстрелов
Jerard> Трассеры уже забанили?
В данном аспекте-да. Несовпадение траекторий, хуже кучность, и дальность трасирования емнис
Jerard> Трассеры уже забанили?
В данном аспекте-да. Несовпадение траекторий, хуже кучность, и дальность трасирования емнис
Прикреплённые файлы:
В статье Вики про М2 упоминается, что из него с оптикой на 2+км в Афгане попадали.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Vale> В статье Вики про М2 упоминается, что из него с оптикой на 2+км в Афгане попадали.
Так то М2. Заказывали мосинку...
Так то М2. Заказывали мосинку...
ммм... речь идет скорее об оружии, которое может быть у одного- двух солдат во взводе. "Длинная рука"
СВД - одна на отделение - и так есть.
Только в этом контексте.
СВД - одна на отделение - и так есть.
Только в этом контексте.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Vale> "Длинная рука"
М2 для этого не подходит. Его на станке пара человек может переносить. Но на очень небольшие расстояния.
М2 для этого не подходит. Его на станке пара человек может переносить. Но на очень небольшие расстояния.
Так автоматический огонь и не нужен. И тяжелый ствол тоже. Сугубо одиночными с сошек.
Кстати, для M2 легкий вариант упоминается в 30 кг.
КСВК — Википедия - сделать однозарядную, и облегчить. И, да, снайперские патроны под нее делать.
Если экстраполировать разницу между ПТРД и ПТРС - "магазинность" выливается в пару килограмм веса. Т.е однозарядная КСВК будет весить 10 кг, а не 12.
Кстати, для M2 легкий вариант упоминается в 30 кг.
КСВК — Википедия - сделать однозарядную, и облегчить. И, да, снайперские патроны под нее делать.
Если экстраполировать разницу между ПТРД и ПТРС - "магазинность" выливается в пару килограмм веса. Т.е однозарядная КСВК будет весить 10 кг, а не 12.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 13.05.2011 в 11:53
Vale> Так автоматический огонь и не нужен. И тяжелый ствол тоже. Сугубо одиночными с сошек.
М2 и его патроны не обеспечивают необходимой точности для такой стрельбы. Да, стрелять можно, есть даже какая-то вероятность попадания. Но подобные системы не используют для ликвидации бандиттов - их используют для защиты баз, когда сам факт огня важнее его эффективности.
Vale> Кстати, для M2 легуий вариант упоминается в 30 кг.
Вес:38 кг тело пулемета, 58 кг на пехотном станке М3
М2 и его патроны не обеспечивают необходимой точности для такой стрельбы. Да, стрелять можно, есть даже какая-то вероятность попадания. Но подобные системы не используют для ликвидации бандиттов - их используют для защиты баз, когда сам факт огня важнее его эффективности.
Vale> Кстати, для M2 легуий вариант упоминается в 30 кг.
Вес:38 кг тело пулемета, 58 кг на пехотном станке М3
Vale> КСВК — Википедия - сделать однозарядную, и облегчить. И, да, снайперские патроны под нее делать.
Винтовка предназначена для поражения небронированной и легкобронированной техники и обороудования противника на дальностях до 1000 метров, а также живой силы противника на дальностях до 1500 метров.
Выдающаяся точность М2 обеспечивается в том числе весом пулемета на станке и схемой автоматики с подвижным стволом.
Снайперские патроны 12,7 мм в России уже несколько лет делают.
12,7мм снайперский патрон
Индекс 7Н34
Среднее значение скорости пули V25, м/с 770-785
Кучность стрельбы, R100 на дистанции 300м, см 8,5
Специальное действие пули Бронебойное действие пуль по бронелисту марки 2П толщиной 10 мм на дальности от 627 метров до 899 метров - не менее 80%
Современное стрелковое оружие мира - КСВК 12.7мм
КСВК 12.7 мм (Россия) Винтовка КСВК представляет собой несамозарядное магазинное крупнокалиберное оружие, скомпонованное по схеме буллпап. Запирание ствола осуществляется продольно скользящим поворотным затвором, питание - из отъемного коробчатого магазина на 5 патронов. // world.guns.ruВинтовка предназначена для поражения небронированной и легкобронированной техники и обороудования противника на дальностях до 1000 метров, а также живой силы противника на дальностях до 1500 метров.
Выдающаяся точность М2 обеспечивается в том числе весом пулемета на станке и схемой автоматики с подвижным стволом.
Снайперские патроны 12,7 мм в России уже несколько лет делают.
12,7мм снайперский патрон
Индекс 7Н34
Среднее значение скорости пули V25, м/с 770-785
Кучность стрельбы, R100 на дистанции 300м, см 8,5
Специальное действие пули Бронебойное действие пуль по бронелисту марки 2П толщиной 10 мм на дальности от 627 метров до 899 метров - не менее 80%
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 27.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
