/daVinci1.jpg)
Сергей-4030
инфо
инструменты
ttt
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/daVinci1.jpg)
Объявлен конкурс на создание «Столетнего космического корабля»
Теги:
Fakir> До полётов - этого не знали, и никогда в жизни не узнали бы! Хрен бы кто такое предположил в 1960-м даже близко, верно?
Неверно. В смысле, по факту - верно, а что ради проверки "а нет ли случайно того-то и сего-то" дадут МНОГО денег - неверно. Скажем, никто не может на 100% утверждать, что если залить... эээ... скажем, Аддис-Абебу говном на сто метров выше уровня улиц, то не получится ответ на вопросы жизни, смерти и всего такого. Но вы не найдете финансирования для проверки такой теории.
Неверно. В смысле, по факту - верно, а что ради проверки "а нет ли случайно того-то и сего-то" дадут МНОГО денег - неверно. Скажем, никто не может на 100% утверждать, что если залить... эээ... скажем, Аддис-Абебу говном на сто метров выше уровня улиц, то не получится ответ на вопросы жизни, смерти и всего такого. Но вы не найдете финансирования для проверки такой теории.
Алдан-3> Не-а, не работает. Как и мантры про "ограниченные ресурсы".
Алдан-3> Человечество профунькивает СТОЛЬКО ресурсов в войнах, бесполезных шмотках, тупых шоу, МОДНЫХ вещах и прочими бесполезными и даже прямо вредными способами, что ему стыдно жаловаться на нехватку чего-либо кроме совести.
Серьезно?
А я думал уже забыли про мантры о расточительном "человечестве"
Человечество это не колония микробов, это 7 миллиардов людей каждый из которых хочет получше прожить единственную даденую ему жизнь
И пока некоторые заводят войны, тратят деньги на бесполезные шмотки, огромное число кое как сводит концы с концами, пытается дать образование детям, часто просто накормить их
Опыт текущего кризиса показал что несмотря на все вопли о его ужасах, налоги на богатых не увеличили почти нигде, зато судорожно везде стали сокращать медицину, социалку, образование
Наша Россия тому прекрасное свидетельство
Когда вы изобретете способ брать деньги на Марс с тех кто заводит войны и тратится на бесполезные шмотки не трогая остальных - считайте я ваш союзник
Алдан-3> Человечество профунькивает СТОЛЬКО ресурсов в войнах, бесполезных шмотках, тупых шоу, МОДНЫХ вещах и прочими бесполезными и даже прямо вредными способами, что ему стыдно жаловаться на нехватку чего-либо кроме совести.
Серьезно?
А я думал уже забыли про мантры о расточительном "человечестве"
Человечество это не колония микробов, это 7 миллиардов людей каждый из которых хочет получше прожить единственную даденую ему жизнь
И пока некоторые заводят войны, тратят деньги на бесполезные шмотки, огромное число кое как сводит концы с концами, пытается дать образование детям, часто просто накормить их
Опыт текущего кризиса показал что несмотря на все вопли о его ужасах, налоги на богатых не увеличили почти нигде, зато судорожно везде стали сокращать медицину, социалку, образование
Наша Россия тому прекрасное свидетельство
Когда вы изобретете способ брать деньги на Марс с тех кто заводит войны и тратится на бесполезные шмотки не трогая остальных - считайте я ваш союзник
http://tl2002.livejournal.com/
Kuznets>> Просто потому что бизнес финансирует все где может быть профит пусть там хоть сколько риска.
Fakir> Кхм...
не знал?
вопрос процентов.
Fakir> Кхм...
не знал?
вопрос процентов.
ttt> Человечество это не колония микробов, это 7 миллиардов людей каждый из которых хочет получше прожить единственную даденую ему жизнь
Да проснитесь.. Получше прожить.. Вон два топика про наркоманов — это "хотят получше прожить"? Никто не заставлял. А алкоголиков, т.ч. латентных, сколько — они тоже "хотят получше прожить"? Вон тут и в штатах половина или больше ожиревших до состояния колобка, и в других местах не сильно отстают — это ради того чтобы получше прожить?
ttt> И пока некоторые заводят войны, тратят деньги на бесполезные шмотки, огромное число кое как сводит концы с концами, пытается дать образование детям, часто просто накормить их
Дополняйте список: нажраться удовольствиями что попроще и подоступнее, начиная с бухла, так что до высоких целей образования, да и просто рожания детей, дело не доходит. Война может мешает? Сами-то водку жрёте небось — не ради лучшего проживания жизни, а потому что хочется и вот она, руку лишь протянуть. Отвечать не надо, privacy и всё такое — пусть останется необоснованными спекуляциями анонимуса.
Да проснитесь.. Получше прожить.. Вон два топика про наркоманов — это "хотят получше прожить"? Никто не заставлял. А алкоголиков, т.ч. латентных, сколько — они тоже "хотят получше прожить"? Вон тут и в штатах половина или больше ожиревших до состояния колобка, и в других местах не сильно отстают — это ради того чтобы получше прожить?
ttt> И пока некоторые заводят войны, тратят деньги на бесполезные шмотки, огромное число кое как сводит концы с концами, пытается дать образование детям, часто просто накормить их
Дополняйте список: нажраться удовольствиями что попроще и подоступнее, начиная с бухла, так что до высоких целей образования, да и просто рожания детей, дело не доходит. Война может мешает? Сами-то водку жрёте небось — не ради лучшего проживания жизни, а потому что хочется и вот она, руку лишь протянуть. Отвечать не надо, privacy и всё такое — пусть останется необоснованными спекуляциями анонимуса.
au> Прочитайте слова one-way ticket. Это не туризм, а иммиграция, и тип этот не для себя интересуется, а чтобы полетел желающий — "марсианин №1".
это неважно. по факту он - турист, путешественник. сегодня ему туда, завтра ему обратно понадобится. в околоземке вон "обратно" вообще считай бесплатное приложение совмещенное с возвратом самого корабля главное все-таки - это "туда". для марса чуть иначе но смысл тот же - хорошо бы корабль с командой и капитаном таки вернуть.
это неважно. по факту он - турист, путешественник. сегодня ему туда, завтра ему обратно понадобится. в околоземке вон "обратно" вообще считай бесплатное приложение совмещенное с возвратом самого корабля
главное все-таки - это "туда". для марса чуть иначе но смысл тот же - хорошо бы корабль с командой и капитаном таки вернуть.
Kuznets>>> Просто потому что бизнес финансирует все где может быть профит пусть там хоть сколько риска.
Fakir>> Кхм...
Kuznets> не знал? вопрос процентов.
В теории - да. На практике... всякое бывает, мягко говоря
Fakir>> Кхм...
Kuznets> не знал?
вопрос процентов.В теории - да. На практике... всякое бывает, мягко говоря
Fakir>> До полётов - этого не знали, и никогда в жизни не узнали бы! Хрен бы кто такое предположил в 1960-м даже близко, верно?
Сергей-4030> Неверно. В смысле, по факту - верно, а что ради проверки "а нет ли случайно того-то и сего-то" дадут МНОГО денег - неверно. Скажем, никто не может на 100% утверждать, что если залить... эээ... скажем, Аддис-Абебу говном на сто метров выше уровня улиц, то не получится ответ на вопросы жизни, смерти и всего такого.
Вы же сами понимаете всю, мягко говоря, слабость вашего примера и такой логики.
Сергей-4030> Неверно. В смысле, по факту - верно, а что ради проверки "а нет ли случайно того-то и сего-то" дадут МНОГО денег - неверно. Скажем, никто не может на 100% утверждать, что если залить... эээ... скажем, Аддис-Абебу говном на сто метров выше уровня улиц, то не получится ответ на вопросы жизни, смерти и всего такого.
Вы же сами понимаете всю, мягко говоря, слабость вашего примера и такой логики.
Fakir> Ни цилиндров Циолковского-О'Нейла, ни куполов на Марсе, ни терраформинга Венеры, ни всего такого прочего?
ни один "предсказатель" будущего еще реальное будущее не предсказал так что скорее всего да.
Fakir> Но чего б не подстраховаться при малейшей возможности.
каким же образом?
Fakir> Идея такая, напрашивающаяся...
как строительство противоатомных бомбоубежищ. просто и понятно. а на самом деле нафиг не нужно оказалось, только бабло потратили немеряно.
ни один "предсказатель" будущего еще реальное будущее не предсказал так что скорее всего да.
Fakir> Но чего б не подстраховаться при малейшей возможности.
каким же образом?
Fakir> Идея такая, напрашивающаяся...
как строительство противоатомных бомбоубежищ. просто и понятно. а на самом деле нафиг не нужно оказалось, только бабло потратили немеряно.
Fakir> В теории - да. На практике... всякое бывает, мягко говоря
ессно, сто ярдов баксов под мутные проекты с неясным профитом никто не даст
ессно, сто ярдов баксов под мутные проекты с неясным профитом никто не даст
Kuznets> это неважно. по факту он - турист, путешественник. сегодня ему туда, завтра ему обратно понадобится.
Повторяю ещё раз. Субж выразил желание профинансировать полёт в один конец на Марс, если он будет до 2млрд. Никаких "обратно завтра", это даже не обсуждалось, это не было даже в мыслях — что вам в этом непонятно?
Повторяю ещё раз. Субж выразил желание профинансировать полёт в один конец на Марс, если он будет до 2млрд. Никаких "обратно завтра", это даже не обсуждалось, это не было даже в мыслях — что вам в этом непонятно?
au> База, колония, купол на Марсе (я не воспринимаю купол буквально как конструкцию, но как образ) — это всё принципиально возможно. Но это ничуть не замена Земле, ни в малейшей степени.
"За неимением горничной трахают дворника". Замена - понятие расплывчатое, и сильно зависит от контекстов
au> но как в своё время говорил RD, люди, которые там рождались бы и жили — это уже не совсем люди, а потом и совсем не люди, т.к. среда будет их физически менять.
Тюй, нашёл, на кого ссылаться
В далёкой перспективе все наши потомки - "не совсем люди", даже если за пределы Земли не вылетит ни один. Или ты планируешь остановить эволюцию?
Не говоря уж о генной инженерии - с помощью коей в принципе при желании можно и поддерживать унификацию в любом желаемом диапазоне. То есть даже и остановить можно, хотя зачем.
au> Про терраформинг Венеры мне нечего сказать — не считаю это разумным.
Здря
au> Есть момент, который мало кто замечает: люди "рвутся" в космос, но лишь для того чтобы приткнуться к другому твёрдому месту. В этом есть глубочайший дефект мотивации. Но ладно, это оффтоп.
Перечитывай и конспектируй Константина Эдуардовича, который наше всё -
у него как раз иное мнения было
Хотя по-моему, тут он как раз неправ.
А так - ну да, дурные, рвались к другим материкам или хотя бы островам, вместо того, чтобы жить себе в море
Fakir>> Или всё-таки просто рассматриваешь максимум 20-50-летнюю перспективу?
au> Это мне наиболее интересно.
Да не вопрос, просто сразу надо договариваться о предмете спора.
au> Экологической ниши на Марсе нет. Там есть лишь пространство с гравитацией. Точно так же в этом смысле экологической ниши нет в Сахаре — там буйных джунглей со слонами нет, городов нет, полей нет, нифига нет. Живности стакан на квадратный километр.
Если там кто-то живёт - то это часть экониши этого самого кого-то. Тчк.
"За неимением горничной трахают дворника". Замена - понятие расплывчатое, и сильно зависит от контекстов
au> но как в своё время говорил RD, люди, которые там рождались бы и жили — это уже не совсем люди, а потом и совсем не люди, т.к. среда будет их физически менять.
Тюй, нашёл, на кого ссылаться
В далёкой перспективе все наши потомки - "не совсем люди", даже если за пределы Земли не вылетит ни один. Или ты планируешь остановить эволюцию?
Не говоря уж о генной инженерии - с помощью коей в принципе при желании можно и поддерживать унификацию в любом желаемом диапазоне. То есть даже и остановить можно, хотя зачем.
au> Про терраформинг Венеры мне нечего сказать — не считаю это разумным.
Здря
au> Есть момент, который мало кто замечает: люди "рвутся" в космос, но лишь для того чтобы приткнуться к другому твёрдому месту. В этом есть глубочайший дефект мотивации. Но ладно, это оффтоп.
Перечитывай и конспектируй Константина Эдуардовича, который наше всё -
у него как раз иное мнения было Хотя по-моему, тут он как раз неправ.
А так - ну да, дурные, рвались к другим материкам или хотя бы островам, вместо того, чтобы жить себе в море
Fakir>> Или всё-таки просто рассматриваешь максимум 20-50-летнюю перспективу?
au> Это мне наиболее интересно.
Да не вопрос, просто сразу надо договариваться о предмете спора.
au> Экологической ниши на Марсе нет. Там есть лишь пространство с гравитацией. Точно так же в этом смысле экологической ниши нет в Сахаре — там буйных джунглей со слонами нет, городов нет, полей нет, нифига нет. Живности стакан на квадратный километр.
Если там кто-то живёт - то это часть экониши этого самого кого-то. Тчк.
Kuznets>> вот космотуризм - это реальный ожидаемый профит. поэтому туда дают бабло.
Fakir> Мсье большой оптимист...
а что не так? рутан уже банкрот?
Fakir> Мсье большой оптимист...
а что не так? рутан уже банкрот?
au> Повторяю ещё раз. Субж выразил желание профинансировать полёт в один конец на Марс, если он будет до 2млрд.
повторяю еще раз. предоставление услуг перевозчика, в любом виде, - это космотуризм. в теории и на земле турист совсем не обязан возвращаться из турпоездки. по крайней мере той же авиакомпанией
повторяю еще раз. предоставление услуг перевозчика, в любом виде, - это космотуризм. в теории и на земле турист совсем не обязан возвращаться из турпоездки. по крайней мере той же авиакомпанией
Fakir> В чём был ожидаемый профит от полётов на Луну?
Утереть нос советам. Как утерли — поток бабок иссяк.
Новость что ли?
Fakir> Вот сейчас можно хотя бы надеяться, что когда-то в будущем там будет экономическо выгодно добывать Не3
Надеяться и в будущем это все хорошо. Пусть физики для начала хоть один термоядерную ЭС нормальную построят, и с цифрами докажут что добывать гелий-3 — выгодно. А там глядишь и банкиры подтянутся.
Утереть нос советам. Как утерли — поток бабок иссяк.
Новость что ли?
Fakir> Вот сейчас можно хотя бы надеяться, что когда-то в будущем там будет экономическо выгодно добывать Не3
Надеяться и в будущем это все хорошо. Пусть физики для начала хоть один термоядерную ЭС нормальную построят, и с цифрами докажут что добывать гелий-3 — выгодно. А там глядишь и банкиры подтянутся.
Алдан-3> Чтобы узнать какой с этого полёта будет профит — надо слетать туда.
Еще раз. Колумбу давали бабки под конкретное дело — найти новый путь в Индию.
Под что надо давать бабки на Марс? Подход "пока не знаю, но глядишь что получится" гнилой, под него средств не дадут. Также как средств не дадут например на "давайте сделаем подводный город на дне марианской впадины", хотя и там наверняка есть некий неизвестный пока профит.
Итак? Туризм? Дык с LEO туризмом сначала разобраться бы.
Еще раз. Колумбу давали бабки под конкретное дело — найти новый путь в Индию.
Под что надо давать бабки на Марс? Подход "пока не знаю, но глядишь что получится" гнилой, под него средств не дадут. Также как средств не дадут например на "давайте сделаем подводный город на дне марианской впадины", хотя и там наверняка есть некий неизвестный пока профит.
Итак? Туризм? Дык с LEO туризмом сначала разобраться бы.
Алдан-3> Человечество профунькивает СТОЛЬКО ресурсов в войнах, бесполезных шмотках, тупых шоу, МОДНЫХ вещах и прочими бесполезными и даже прямо вредными способами,
это лично вам так кажется. войн не так уж и много, а всем остальным люди просто живут. и большинству из этих 7 млрд кажутся при этом абсолютно бесполезными и даже вредными - траты на полеты на марс им может модные штаны и айфон важнее, и ты поди еще докажи что это не так
это лично вам так кажется. войн не так уж и много, а всем остальным люди просто живут. и большинству из этих 7 млрд кажутся при этом абсолютно бесполезными и даже вредными - траты на полеты на марс
им может модные штаны и айфон важнее, и ты поди еще докажи что это не так
Fakir> И сейчас такого рода демонстрационно-политический профит вполне остался актуален
Нет. Открой глаза. Нынче не шестидесятые. Последний фронтир скорее мертв чем жив.
Fakir> китайцам в перспективе вполне выгодно было бы туда хотя бы флаг воткнуть
Да ради бога. Они богатые, плюс национальный комплексанеполноценности: надо доказать что упадок последних нескольких веков ничего не значит, и они снова великие. Флаговтык для этого вполне сойдет.
Нет. Открой глаза. Нынче не шестидесятые. Последний фронтир скорее мертв чем жив.
Fakir> китайцам в перспективе вполне выгодно было бы туда хотя бы флаг воткнуть
Да ради бога. Они богатые, плюс национальный комплексанеполноценности: надо доказать что упадок последних нескольких веков ничего не значит, и они снова великие. Флаговтык для этого вполне сойдет.
Kuznets> а что не так? рутан уже банкрот?
1. Это большие деньги?
2. Рутан - это никакой не космотуризм на самом деле. Не надо заниматься самообманом.
1. Это большие деньги?
2. Рутан - это никакой не космотуризм на самом деле. Не надо заниматься самообманом.
Fakir>> китайцам в перспективе вполне выгодно было бы туда хотя бы флаг воткнуть
russo> Да ради бога. Они богатые, плюс национальный комплексанеполноценности: надо доказать что упадок последних нескольких веков ничего не значит, и они снова великие. Флаговтык для этого вполне сойдет.
Если китайцы когда-то полетят - Штаты вмиг подорвутся, деться некуда. Ради такого и Афган с Ираком-Ираном порежут в расходах по самое не могу, но денег наскребут.
russo> Да ради бога. Они богатые, плюс национальный комплексанеполноценности: надо доказать что упадок последних нескольких веков ничего не значит, и они снова великие. Флаговтык для этого вполне сойдет.
Если китайцы когда-то полетят - Штаты вмиг подорвутся, деться некуда. Ради такого и Афган с Ираком-Ираном порежут в расходах по самое не могу, но денег наскребут.
russo> Пусть физики для начала хоть один термоядерную ЭС нормальную построят, и с цифрами докажут что добывать гелий-3 — выгодно. А там глядишь и банкиры подтянутся.
100%. нормальных проектов куда бабки вложить можно нифига не хватает. то мелочь какая-то то мутотень неприбыльная. и всем подавай "на 20 лет под 5%"...
100%. нормальных проектов куда бабки вложить можно нифига не хватает. то мелочь какая-то то мутотень неприбыльная. и всем подавай "на 20 лет под 5%"...
Kuznets> им может модные штаны и айфон важнее, и ты поди еще докажи что это не так
Не докажет конечно. Тут идея-фикс — насильно у них отобрать средства на айфоны и штаны, и затем профукать их на Марс. Своих-то собственных средств у энтузиастов флаговтыков не хватает.
Не докажет конечно. Тут идея-фикс — насильно у них отобрать средства на айфоны и штаны, и затем профукать их на Марс. Своих-то собственных средств у энтузиастов флаговтыков не хватает.
Kuznets>> а что не так? рутан уже банкрот?
Fakir> 1. Это большие деньги?
нормальные, чо.
Fakir> 2. Рутан - это никакой не космотуризм на самом деле. Не надо заниматься самообманом.
так. с этого момента поподробнее. "я записываю"...
Fakir> 1. Это большие деньги?
нормальные, чо.
Fakir> 2. Рутан - это никакой не космотуризм на самом деле. Не надо заниматься самообманом.
так. с этого момента поподробнее. "я записываю"...
Fakir> Если китайцы когда-то полетят - Штаты вмиг подорвутся, деться некуда
На Марс? 50/50. А может и меньше. Нынче флаговтык это как самый высокий небоскреб. Пусть недавно разбогатевшие ими меряются, если делать нефиг.
На Марс? 50/50. А может и меньше. Нынче флаговтык это как самый высокий небоскреб. Пусть недавно разбогатевшие ими меряются, если делать нефиг.
Fakir>> 2. Рутан - это никакой не космотуризм на самом деле. Не надо заниматься самообманом.
Kuznets> так. с этого момента поподробнее. "я записываю"...
А чо непонятного? У суборбитального рутановского полёта с космонавтикой общего примерно столько, сколько у морской свинки со свининой.
Kuznets> так. с этого момента поподробнее. "я записываю"...
А чо непонятного? У суборбитального рутановского полёта с космонавтикой общего примерно столько, сколько у морской свинки со свининой.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir> Если китайцы когда-то полетят - Штаты вмиг подорвутся,
Объявлен конкурс на создание «Столетнего космического корабля»
НАСА и Минобороны США рассчитывают в течение месяца получить предложения о развитии «дальнобойных» кораблей, предназначенных для колонизации планет. // science.compulenta.ru Проект с говорящим названием «Столетний космический корабль» был анонсирован в прошлом октябре. Руководство программой взяло на себя Управление перспективных исследований Министерства обороны США (DARPA), а курировать научную составляющую будет Исследовательский центр НАСА им. Эймса. Идея начинания состоит в том, чтобы безвозвратно отправлять людей для заселения планет. // Дальше — www.balancer.ru
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 05.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
