-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/1748917/128x128-crop/1748917_original.jpg)
Ан-148 vs SSJ
весь холивор в одном местеТеги:
BrAB
Хоть и авиационный на авиабазе давно помер и скукожился - но хоть на такую-то горячую тему буйных найдем? Итак, в связи с приближением начала эксплуатации SSJ начнем
Итак, пока факты.
Ан-148 -
Построено - 13.
Летает в ГА - 9
Разбилось - 1
Эксплуатантов в ГА - 2
Эксплуатанты - Россия, Украина
Сфера полетов - Россия + Украина + Западная Европа
Риски программы - проблемы с системой управления - дважды происходили серьёзные инциденты, один из бортов пол-года простоял на доработке на заводе
SSJ -
Построено - 7.
Летает в ГА - 3
Разбилось - 0
Эксплуатантов в ГА - 2
Эксплуатанты - Армения (Армавиа), Россия (Аэрофлот)
Сфера полетов - Армения+Россия+Европа - Москва, Питер, Ереван, Нижний, Ёбург, Уфа
Риски программы - считается что первые борта перетяжелены
Потом потихоньку буду готовить самое главное - список аэропортов. Пока на грунтовые полосы Ан не летал
Итак, пока факты.
Ан-148 -
Построено - 13.
Летает в ГА - 9
Разбилось - 1
Эксплуатантов в ГА - 2
Эксплуатанты - Россия, Украина
Сфера полетов - Россия + Украина + Западная Европа
Риски программы - проблемы с системой управления - дважды происходили серьёзные инциденты, один из бортов пол-года простоял на доработке на заводе
SSJ -
Построено - 7.
Летает в ГА - 3
Разбилось - 0
Эксплуатантов в ГА - 2
Эксплуатанты - Армения (Армавиа), Россия (Аэрофлот)
Сфера полетов - Армения+Россия+Европа - Москва, Питер, Ереван, Нижний, Ёбург, Уфа
Риски программы - считается что первые борта перетяжелены
Потом потихоньку буду готовить самое главное - список аэропортов. Пока на грунтовые полосы Ан не летал
Это сообщение редактировалось 31.08.2011 в 22:34
инфо
инструменты
Tolka
Говорят у АНа заднюю дверь прорезали, а испытаний дополнительных не проводили.
shon13
Сначала надо посмотреть на финансирование обеих программ и срокам выполнения.
Потом, когда джет выйдет в регулярную эксплуатацию, и сравнивать.
Потом, когда джет выйдет в регулярную эксплуатацию, и сравнивать.
shon13> Сначала надо посмотреть на финансирование обеих программ
Вот об чем, а о недостаточном финансировании сторонники Ан-148 никогда не говорили.
shon13> и срокам выполнения.
Ан: первый полет в 2004 - сертификация в 2007 - в эксплуатации с 2009
Су: первый полет в 2008 - сертификация в 2011 - в эксплуатации по идее с 2011
Вот об чем, а о недостаточном финансировании сторонники Ан-148 никогда не говорили.
shon13> и срокам выполнения.
Ан: первый полет в 2004 - сертификация в 2007 - в эксплуатации с 2009
Су: первый полет в 2008 - сертификация в 2011 - в эксплуатации по идее с 2011
продолжаем разговор. Вашему вниманию предлагается списочек рейсов на SSJ в летнем расписании АФЛ. продажа пока не открыта
C 1 мая:
SU-799 17:00 Шереметьево 18:20 Казань Основной 1:20 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-800 19:10 Казань Основной 20:35 Шереметьево 1:25 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-775 07:00 Шереметьево 11:10 Оренбург 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-783 18:20 Шереметьево 22:30 Оренбург 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-784 07:05 Оренбург 07:15 Шереметьево 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-776 12:00 Оренбург 12:10 Шереметьево 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
C 1 июня:
SU-717 07:40 Шереметьево 08:40 Нижний Новгород 1:00 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-713 23:30 Шереметьево +1 00:35 Нижний Новгород 1:05 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-714 06:20 Нижний Новгород 07:25 Шереметьево 1:05 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-718 09:30 Нижний Новгород 10:35 Шереметьево 1:05 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
Ещё питер, но выискивать на каких там рейсах что стоит мне лень
C 1 мая:
SU-799 17:00 Шереметьево 18:20 Казань Основной 1:20 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-800 19:10 Казань Основной 20:35 Шереметьево 1:25 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-775 07:00 Шереметьево 11:10 Оренбург 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-783 18:20 Шереметьево 22:30 Оренбург 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-784 07:05 Оренбург 07:15 Шереметьево 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-776 12:00 Оренбург 12:10 Шереметьево 2:10 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
C 1 июня:
SU-717 07:40 Шереметьево 08:40 Нижний Новгород 1:00 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-713 23:30 Шереметьево +1 00:35 Нижний Новгород 1:05 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-714 06:20 Нижний Новгород 07:25 Шереметьево 1:05 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
SU-718 09:30 Нижний Новгород 10:35 Шереметьево 1:05 СУХ СУПЕРДЖЕТ 100-95
Ещё питер, но выискивать на каких там рейсах что стоит мне лень
Самолет Antonov An-148-100B авиакомпании Rossiya - Russian Airlines, регистрационные знаки RA-61702, 2009 года выпуска, выполнял рейс из Санкт-Петербурга в Москву/Домодедово (Россия). Во время набора высоты после взлета экипаж сообщил о неуборке левой основной стойки шасси и принял решение вернуться на аэродром вылета. Самолет направился в зону ожидания, где в течение получаса вырабатывал топливо, после чего выполнил заход на посадку и совершил благополучно приземление на ВПП 28 через 38 минут после взлета. Самолет зарулил на стоянку своим ходом. Прибывший на замену самолет доставил пассажиров на аэродром назначения с опозданием на несколько часов.
SkyGuard73> Самолет Antonov An-148-100B авиакомпании Rossiya - Russian Airlines
Ну, это специальное вездеходное шасси, ему можно
. Тем временем рейсов SSJ в мае скорее всего у SU не будет - в расписании только с 1 июня
Ну, это специальное вездеходное шасси, ему можно
. Тем временем рейсов SSJ в мае скорее всего у SU не будет - в расписании только с 1 июня
SkyGuard73> Самолет Antonov An-148-100B авиакомпании Rossiya - Russian Airlines, регистрационные знаки RA-61702, 2009 года выпуска, выполнял рейс из Санкт-Петербурга в Москву/Домодедово (Россия). Во время набора высоты после взлета экипаж сообщил о неуборке левой основной стойки
Шо? Опять? (с)
Шо? Опять? (с)
U235> Шо? Опять? (с)
Ну прошлый раз вроде было Крутое Пике©
Ну прошлый раз вроде было Крутое Пике©
Да не. Проблема с выпуском шасси у Ан-148 хроническая. Уже несколько раз в рейсовых полетах встречалась. И в печально знаменитом отчете "ГТК Россия" эта проблема тоже уже отражена была. Причем антоновцы уже, кажется, даже отчитаться успели о доработках по этой проблеме, и вот опять по старым граблям
V.Stepan
U235> Причем антоновцы уже, кажется, даже отчитаться успели о доработках по этой проблеме, и вот опять по старым граблям
Вот, что говорил по этому поводу техник из ГТК
Так что доработки были реальные, а не бумажные.
Вот, что говорил по этому поводу техник из ГТК
Старый техник ULLI:
АНТК на основных стойках,учитывая нашу эксплуатацию, поменяло шесть агрегатов(деталей),так что процесс идёт. Думаю теперь проблем с колёсами не будет. Нашли места где тонко. Каждую ночь - машину в ангар на доработки,как правило совмещаемые с формой.
И поверьте,ни какие испытания не сравнятся с нормальной эксплуатацией самолёта. География полётов достигла Омска. Работаем на пяти машинах. Одна из шести ,как правило ,на форме ,т.к. налёт увеличивается и формы всё сложней по трудоёмкости.
....
И то что самолёт становится с каждым днём всё надёжнее,это наша заслуга. Это по нашим заявкам дорабатываются системы и механизмы,переписываются технологии и программное обеспечение.Это уже совершенно другой самолёт.
Так что доработки были реальные, а не бумажные.
V.Stepan> Так что доработки были реальные, а не бумажные.
Вот и удивило, что опять по старым граблям
Вот и удивило, что опять по старым граблям
V.Stepan> Так что доработки были реальные, а не бумажные.
Это ППЦ вести такие доработки, возя живых, ни в чем не повинных пассажиров...
Это ППЦ вести такие доработки, возя живых, ни в чем не повинных пассажиров...
В.М.> Это ППЦ вести такие доработки, возя живых, ни в чем не повинных пассажиров...
Этот ППЦ происходит повсеместно. Просто где-то считают про него писать, а где-то нет.
Сейчас начнется ППЦ с Суржиком. Вскоре с Дримлайнером.
Не выявляют испытательные полеты всех ньюансов. Увы.
Этот ППЦ происходит повсеместно. Просто где-то считают про него писать, а где-то нет.
Сейчас начнется ППЦ с Суржиком. Вскоре с Дримлайнером.
Не выявляют испытательные полеты всех ньюансов. Увы.
101> Не выявляют испытательные полеты всех ньюансов. Увы.
ну осталось найти пример разбившегося на испытаниях 777 и будет совсем хорошо
ну осталось найти пример разбившегося на испытаниях 777 и будет совсем хорошо
BrAB> ну осталось найти пример разбившегося на испытаниях 777 и будет совсем хорошо
320ый с испытателями уже падал. 787ому очень немного до этого оставалось, но там испытатели смогли справиться с ситуацией и посадить загоревшийся в воздухе самолет. У А-380 вообще уже в полетах с пассажирами двигатели развалились и загорелись
320ый с испытателями уже падал. 787ому очень немного до этого оставалось, но там испытатели смогли справиться с ситуацией и посадить загоревшийся в воздухе самолет. У А-380 вообще уже в полетах с пассажирами двигатели развалились и загорелись
U235> 320ый с испытателями уже падал. 787ому очень немного до этого оставалось, но там испытатели смогли справиться с ситуацией и посадить загоревшийся в воздухе самолет. У А-380 вообще уже в полетах с пассажирами двигатели развалились и загорелись
Развал двигателя - штука нормальная
Летчик жив - полет удался - это главный критерий безопасности. Напомню что я отвечал на
Не выявляют испытательные полеты всех ньюансов.
На примере минимум 777 мы видим что таки да - вполне себе выявляют, уметь просто надо. А у Антонова бить на испытаниях или сразу после - практически традиция
Развал двигателя - штука нормальная
Летчик жив - полет удался - это главный критерий безопасности. Напомню что я отвечал наНе выявляют испытательные полеты всех ньюансов.
На примере минимум 777 мы видим что таки да - вполне себе выявляют, уметь просто надо. А у Антонова бить на испытаниях или сразу после - практически традиция
В.М.>> Это ППЦ вести такие доработки, возя живых, ни в чем не повинных пассажиров...
101> Этот ППЦ происходит повсеместно. Просто где-то считают про него писать, а где-то нет.
Что-то, Саш, я таких историй не припомню, скажем, о 737NG или о бомбардье и эмбраерах. Именно повторяющиеся типы неиспавностей и происшествий.
101> Сейчас начнется ППЦ с Суржиком. Вскоре с Дримлайнером.
Посмотрим.
101> Не выявляют испытательные полеты всех ньюансов. Увы.
Но тут как-то уж совсем стремно. Еще и катастрофа.. Хоршо хоть без паксов.
101> Этот ППЦ происходит повсеместно. Просто где-то считают про него писать, а где-то нет.
Что-то, Саш, я таких историй не припомню, скажем, о 737NG или о бомбардье и эмбраерах. Именно повторяющиеся типы неиспавностей и происшествий.
101> Сейчас начнется ППЦ с Суржиком. Вскоре с Дримлайнером.
Посмотрим.
101> Не выявляют испытательные полеты всех ньюансов. Увы.
Но тут как-то уж совсем стремно. Еще и катастрофа.. Хоршо хоть без паксов.
BrAB> Развал двигателя - штука нормальная
Вот что-то мою душу "терзают смутные сомнения" ©, что неубравшееся шасси - это более страшная беда в полёте, чем развалившийся движок.... Авиаторы могут пояснить?
BrAB> Летчик жив - полет удался - это главный критерий безопасности.
Ну,а тогда какие претензии к Ану? Там же "лётчики (и даже пассажиры) живы - полёты удались". (Историю с Мьянмой пока за скобки вынесем - до опубликования результатов расследования.Да и разбился несколько иной самолёт, чем тот, что пассажиров возит).
Вот что-то мою душу "терзают смутные сомнения" ©, что неубравшееся шасси - это более страшная беда в полёте, чем развалившийся движок.... Авиаторы могут пояснить?
BrAB> Летчик жив - полет удался - это главный критерий безопасности.
Ну,а тогда какие претензии к Ану? Там же "лётчики (и даже пассажиры) живы - полёты удались". (Историю с Мьянмой пока за скобки вынесем - до опубликования результатов расследования.Да и разбился несколько иной самолёт, чем тот, что пассажиров возит).
V.Stepan> Вот что-то мою душу "терзают смутные сомнения" ©, что неубравшееся шасси - это более страшная беда в полёте, чем развалившийся движок.... Авиаторы могут пояснить?
вопрос не в том что более страшно - а в том что повторяется
V.Stepan> Да и разбился несколько иной самолёт, чем тот, что пассажиров возит).
Это с чего ж? Такой же самолет, с той же системой управления.
вопрос не в том что более страшно - а в том что повторяется
V.Stepan> Да и разбился несколько иной самолёт, чем тот, что пассажиров возит).
Это с чего ж? Такой же самолет, с той же системой управления.
BrAB> вопрос не в том что более страшно - а в том что повторяется
Ну, ты же не можешь уверенно, на все 100%, утверждать, что в данном случае причина неубирания шасси точно та же, что и в предыдущих случаях. Может, старая беда... Может, новая беда вылезла.... А может и единичный глюк случился.
BrAB> Это с чего ж? Такой же самолет, с той же системой управления.
1) Ты же сам уверял, что антоновцы "что-то там выпили в фюзеляже и не испытали"
2) Говорят ©, что система управления не при чём. Но автор человек заинтересованный, поэтому и предлагаю дождаться окончания расследования.
То, что не запретили полёты - это всё-таки косвенный признак того, что или к технике претензий нет, или претензии к отличиям Е от В.
Ну, ты же не можешь уверенно, на все 100%, утверждать, что в данном случае причина неубирания шасси точно та же, что и в предыдущих случаях. Может, старая беда... Может, новая беда вылезла.... А может и единичный глюк случился.
BrAB> Это с чего ж? Такой же самолет, с той же системой управления.
1) Ты же сам уверял, что антоновцы "что-то там выпили в фюзеляже и не испытали"
2) Говорят ©, что система управления не при чём. Но автор человек заинтересованный, поэтому и предлагаю дождаться окончания расследования.
То, что не запретили полёты - это всё-таки косвенный признак того, что или к технике претензий нет, или претензии к отличиям Е от В.
V.Stepan> 1) Ты же сам уверял, что антоновцы "что-то там выпили в фюзеляже и не испытали"
экий, вы, батенька, норкоман. Выпилили они и не испытали по сравнению с опытным самолетом. А вот все последующие одинаковы и все - не испытаны. А вы писали:
V.Stepan> Да и разбился несколько иной самолёт, чем тот, что пассажиров возит).
V.Stepan> 2) Говорят ©, что система управления не при чём. Но автор человек заинтересованный, поэтому и предлагаю дождаться окончания расследования.
О да. А вот появляющиеся данные говорят обратное.
V.Stepan> То, что не запретили полёты - это всё-таки косвенный признак того, что или к технике претензий нет, или претензии к отличиям Е от В.
А появившиеся изменения в РЛЭ говорят что по штатному РЛЭ самолет развалился
экий, вы, батенька, норкоман. Выпилили они и не испытали по сравнению с опытным самолетом. А вот все последующие одинаковы и все - не испытаны. А вы писали:
V.Stepan> Да и разбился несколько иной самолёт, чем тот, что пассажиров возит).
V.Stepan> 2) Говорят ©, что система управления не при чём. Но автор человек заинтересованный, поэтому и предлагаю дождаться окончания расследования.
О да. А вот появляющиеся данные говорят обратное.
V.Stepan> То, что не запретили полёты - это всё-таки косвенный признак того, что или к технике претензий нет, или претензии к отличиям Е от В.
А появившиеся изменения в РЛЭ говорят что по штатному РЛЭ самолет развалился
V.Stepan> Вот что-то мою душу "терзают смутные сомнения" ©, что неубравшееся шасси - это более страшная беда в полёте, чем развалившийся движок.... Авиаторы могут пояснить?
Неубравшеееся - не так страшно, особенно если оно осталось на замках. Можно тут же и сесть. А движок не всегда разваливается безопасно - может и посечь остальную конструкцию.
Неубравшеееся - не так страшно, особенно если оно осталось на замках. Можно тут же и сесть. А движок не всегда разваливается безопасно - может и посечь остальную конструкцию.
В.М.> Неубравшеееся - не так страшно, особенно если оно осталось на замках. Можно тут же и сесть. А движок не всегда разваливается безопасно - может и посечь остальную конструкцию.
Небезопасно развалиться, как показал печальный пример сгоревшего под Парижем Конкорда, и шасси может. Вот, кстати, еще один пример смертельно опасного косяка, всплывшего уже с пассажирами на борту и стоившего очень дорого.
Небезопасно развалиться, как показал печальный пример сгоревшего под Парижем Конкорда, и шасси может. Вот, кстати, еще один пример смертельно опасного косяка, всплывшего уже с пассажирами на борту и стоившего очень дорого.
В.М.> Что-то, Саш, я таких историй не припомню, скажем, о 737NG или о бомбардье и эмбраерах. Именно повторяющиеся типы неиспавностей и происшествий.
NG есть модификация того, что много лет летало билось и падало.
Считай, что наконец-то его довели несколькими десятками лет эксплуатации.
По остальным двум можно глянуть статистику.
В.М.> Посмотрим.
Примерный перечень проблем некоторые товарищи в Москве уже оглашали.
Лично я постараюсь на нем не летать первые несколько лет.
В.М.> Но тут как-то уж совсем стремно. Еще и катастрофа.. Хоршо хоть без паксов.
Стойка шасси это, конечно- же, круто на мой взгляд. Можно компрессор выплюнуть, но шасси это святое.
Я сразу вспомнил Ишака, бочки в попытках ее вытащить и прочее.
NG есть модификация того, что много лет летало билось и падало.
Считай, что наконец-то его довели несколькими десятками лет эксплуатации.
По остальным двум можно глянуть статистику.
В.М.> Посмотрим.
Примерный перечень проблем некоторые товарищи в Москве уже оглашали.
Лично я постараюсь на нем не летать первые несколько лет.
В.М.> Но тут как-то уж совсем стремно. Еще и катастрофа.. Хоршо хоть без паксов.
Стойка шасси это, конечно- же, круто на мой взгляд. Можно компрессор выплюнуть, но шасси это святое.
Я сразу вспомнил Ишака, бочки в попытках ее вытащить и прочее.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 16.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
