Чертежи парусных кораблей [4] (58/100) [Форумы Balancer.Ru]

kotbayun #08.05.2012 01:44 @kotbayun#27.04.2012 19:29

kotbayun

опытный

★☆
админ. бан

kotbayun> шведский фрегат , взятый "на шпагу" русскими моряками в 1789г. Была в ГАНГУТЕ, № 48 статья за ВЕНУС. По рисунку из неё и альбома Чапмена такая схемка, не претендующая на историческую достоверность

kotbayun>

Продолжим за фрегат VENUS: Теперь схема претендующая на авторство Ф.Г.Чапмана.

Architectura Navalis Mercatoria (1768) многократно переиздавалась,и чертёж Венус появился в 1996 году на обложке Arquitectura Navalis Mercatoria издательства Lee Chasse-Maree. Цветной чертёж Венус принадлежит Чапману.

Фрагмент кормы.

Прикреплённые файлы:

venus.jpg (скачать) [427 кБ]

GriLuk #08.05.2012 01:46

+1

GriLuk

втянувшийся

k > с "острыми, клипероподобными" образованиями носовой и кормовой частей копруса

Перебор.

Существует понятие clipper bow, т.е., клипер-нос.
"Clipper popa" или "клипер-корма" не существует.

Круглая корма с подзором (counter stern) была известна уже до того момента, а вот клиперный нос был изобретен как ответ на правила 1836 года, по которым налоговый обмер корпуса производился по ширине, глубине (интрюма) и длине корпуса на уровне половины глубины с необлагаемыми выступающими за обмерную длину объемами.
Первый "правильный" клипер с "неправильным" вооружением (двухмачтовая шхуна) - Scottish Maid (1839)

К тому же, клиперный нос - это вогнутый профиль форштевня (вид "бок") и к остроте обводов не имеет никакого отношения. У того же клипера Scottish Maid обводы НЕ были острыми

Кстати, разве по-русски не "носовое/кормовое окончание" и "форма носовой/кормовой части", а "образование" используется, только, например, для бульба?

bows.jpg @ www.jordanyachts.com [кеш]

GriLuk #08.05.2012 04:10

+1

GriLuk

втянувшийся

k> схема претендующая на авторство Ф.Г.Чапмана

Недобор. Там подпись "Ф.Г.Чапмана"

Ну, а Venus'ов - как в Бразилии Педров.

Дано: 40-gun frigate "Venus"... captured by Russians in 1.6 1789
Переведу: захвачен первого июня

Дано: Guns: 26-24,14-6(this class(10) was the first designed 24 pdr. frigates service in world)
Опять переведу: 26 штук 24-фунтовых орудий, впервые в истории установлен на фрегат.

Смотрим на картинку.
Сорокапушечный фрегат - да.
Подпись "Chapman" - да.
Количество пушек...
Дата...

И каляки: через три недели после захвата, убежала и спряталась эта вражески-талантливая сволочь в лес, накушалась своей национально-родной Absolut (790 рэ за литр), собирает скупые сэрвайверевские слезы с чисто выбритой морды yta и размазывает ими акварельные краски по чертежу фрегата Venus, и пишет в уголке чертажа цифры мухоморные, чтобы в 1996 году французы напечатали это и дошли сканы эти кривые до москалей и, наконец-то, на... об... сдели и их, и их теперь фрегат, и их историю заодно

Спасибо, бро

Кстати, подозреваю, что разница между 5 и 7 тебе неизвестна - кормовые окна

Прикреплённые файлы:

p01s.jpg (скачать) [141 кБ]

Capt(N): на форуме не приветствуются клички для наций/народов/национальностей; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»

Argyntinec #08.05.2012 11:01 @Argyntinec#07.05.2012 10:13

+1

Argyntinec

новичок

Argyntinec> Доброго времени суток. А нет ли у кого чертежика или другой информации на счет "de Haaz" (Haas) (Заяц). вроде где то видел, а найти не могу.

Искал ответ на свой вопрос и забрел на этот сайт Netherland - Любителей голландцев прошу ознакомится. Есть что "подчерпнуть"

kotbayun #08.05.2012 11:39 @kotbayun#08.05.2012 01:44

kotbayun

опытный

★☆
админ. бан

kotbayun> Продолжим за фрегат VENUS: Теперь схема претендующая на авторство Ф.Г.Чапмана.

Фрагмент кормы - 2.

Прикреплённые файлы:

venus2.jpg (скачать) [487 кБ]

kotbayun #08.05.2012 12:15 @GriLuk#08.05.2012 04:10

kotbayun

опытный

★☆
админ. бан

GriLuk> И каляки: через три недели после захвата, убежала и спряталась эта вражески-талантливая сволочь в лес, накушалась своей национально-родной Absolut (790 рэ за литр), собирает скупые сэрвайверевские слезы с чисто выбритой морды yta и размазывает ими акварельные краски по чертежу фрегата Venus, и пишет в уголке чертажа цифры мухоморные, чтобы в 1996 году французы напечатали это

и дошли сканы эти кривые до москалей и, наконец-то, на... об... сдели и их, и их теперь фрегат, и их историю заодно

GriLuk> Спасибо, бро

А ЭТО ЗАЛЁТ, ВОИН!!!

Гриня, ты что пьёшь(колешь, нюхаешь - без разницы)?
Поделись опытом с народом: какая мастырка так сносит тебе крышу?

Ты или бухай cебе на здоровье, или по делу стучи

а то сменил три флага, не уже четыре(включая СССР) и пошёл обсерать по национальному признаку -шведов, французов и русских.
Завязывай, а то как пацан...
И годочков-то ого-го! Вот ума Бог не дал...

Это сообщение редактировалось 08.05.2012 в 13:14

Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

kotbayun #08.05.2012 12:36 @kotbayun#08.05.2012 11:39

kotbayun

опытный

★☆
админ. бан

kotbayun> Продолжим за фрегат VENUS: Теперь схема претендующая на авторство Ф.Г.Чапмана.

Фрагмент с гальюнной фигурой. Все три фрагмента в одном масштабе.

Источник Книги по истории флота, чертежи плавсредств и проч. -2 - Natahaus -лучшие книги сети

Прикреплённые файлы:

venus3.jpg (скачать) [203 кБ]

Это сообщение редактировалось 08.05.2012 в 12:44

kotbayun #08.05.2012 12:37 @kotbayun#08.05.2012 12:36

kotbayun

опытный

★☆
админ. бан

111

poruh #08.05.2012 14:50 @kotbayun#08.05.2012 12:37

poruh

опытный

☆

Костя, я , таки, продолжаю настаивать на том, что на моем фото именно АРИЭЛЬ, который 1865 года, т.е. тот, который мы все знаем. Основания для этого следующие: в списках ни как голландский клипер, ни как голандский клипер-барк он нигде не числится (ИНЕТ рою с утра - полный нуль).Вот подтверждение:

Dutch clipper - Wikipedia, the free encyclopedia

Dutch clipper
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This article does not cite any references or sources. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unsourced material may be challenged and removed. (August 2007)
While the majority of the clipper ships sailed under British and American flags, more than a hundred clippers were built in the Netherlands. They were medium clippers rather than the larger extreme clipper.
…

// Дальше — en.wikipedia.org

List of clipper ships - Wikipedia, the free encyclopedia

List of clipper ships
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This transport-related list is incomplete; you can help by expanding it.
Champion of the Seas
…

// Дальше — en.wikipedia.org

И второе: на ферфи у голландцев он мог находиться либо для ремонта, либо для переоснастки под барк, как тот же СЭР ЛАНСЕЛОТ в 1867 году. Потому может быть на подписи фото и указано КЛИПЕР-БАРК. А если ты найдешь книгу De clippers by Anno Teenstra (1946) , то ты все точно узнаешь. В этой книге написано следующее: a list of all ships under Dutch flag which were classified as clippers during the period 1850-1890. The total list enumerates 140 ships. Eighteen of those were built in foreign shipyards. Но в свободной раздаче в ИНЕТЕ ее нет.

Lino #08.05.2012 15:54 @poruh#08.05.2012 14:50

Lino

новичок

[b]poruh> Костя, я , таки, продолжаю настаивать на том, что на моем фото именно АРИЭЛЬ, который 1865 года ..Вот подтверждение:
poruh> Dutch clipper - Wikipedia, the free encyclopedia
poruh> List of clipper ships - Wikipedia, the free encyclopedia

...спасибо за ссылки, если Вы не против я добавлю ещё одну:

Barque... - Wikipedia, the free encyclopedia

Barque...
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
Look for Barque... on one of Wikipedia's sister projects:
Wiktionary (free dictionary)
…

// Дальше — en.wikipedia.org

..почему wikipediа разделила clipper и barque?..Как Вы думаете???
ответ найдёте если внимательно рассмотрите "ваше" фото...;-)

poruh #08.05.2012 16:50 @Lino#08.05.2012 15:54

poruh

опытный

☆

Зашел по вашей ссылке - ВИКИ-ПИКИ не может понять запроса.
Что такое "чистый" клипер и барк - это я знаю.
И все таки, я продолжаю настаивать на своей версии - либо найдите мне второй АРИЭЛЬ, либо найдите мне книгу, которую я указал . Это можно попробывать сделать , если настроить американский ПРОКСИ-СЕРВЕР.

GriLuk #08.05.2012 17:07

+1

GriLuk

втянувшийся

k> Фрагмент с гальюнной фигурой

Венера уже оделась? Ну, хоть с порно определились
Окон в корме сколько?

Придержи язык и попробуй случайно включить мозги:

1. _http://www.kotiposti.net/felipe/Pictures/Venus_1783/venus_1783.html
Эта страничка появилась в открытом доступе 8 (восемь) лет назад.
Подпись и информация верные, картинка - не соответствует
(другими словами, то что ты сейчас пробуешь съесть, уже давно вылетело)

2. _http://www.mo-na-ko.net/php/portal/viewtopic.php?id=304&p=2
Три года назад.
Текст тебе недоступен, посмотри картинки. Опять представлена первая страница издания 1996 года.
И чехи уже это съели до тебя.
Но - выплюнули
Взамен - конструктивно - добавлен маленького размера рисунок b31b.jpg

А на рисунке - проекция корпус. Точь-в-точь, как у Гребенщиковой в упомянутом Гангуте.
К чему бы это?

b31b.jpg @ www.orlogsbasen.dk [кеш]

GriLuk #08.05.2012 17:09

0 (+1/-1)

GriLuk

втянувшийся

k> обсерать по национальному признаку

Похоже, из Одессы уехало на одного поца меньше, чем осталось

1. Швед Chapman достаточно тяжело и долго проектировал фрегат Venus (1783). И этому есть причины - фрегат получился преотличнейший.
2. Беда с этими русскими и их Меркуриями ! Гребной катерок воспользовался погодой и в 1789 году захватил тяжелый фрегат
3. Французы в 1996 году сделали репринт Архитектуры, сделали СВОЮ обложку и расписали в альбоме, что на обложке - чертеж фрегата Venus с Чапмана.

А тут кеша-из-одессы показывает "недомерка" с 18-фунтовыми пушками, запроектированного ну очень позже?
И зачем тогда и при этом трамвайничать, бро?

GriLuk #08.05.2012 17:13

0 (+1/-1)

GriLuk

втянувшийся

k> Продолжим за фрегат VENUS: Теперь схема претендующая на авторство Ф.Г.Чапмана
GriLuk> Там подпись "Ф.Г.Чапмана"

Важно:

Полное имя автора фрегата - Fredrik Henrik af Chapman. Он никогда не был "Ф.Г."
Но, для Пересыпи - бычок мясо.

Смотрим на подпись на французкой обложке.
Wilh Chapman
И?

Но, ты продолжай "просветительскую" деятельность и радуй лохов своими озарениями.
Где только можешь.
Просто, не обессудь

Прикреплённые файлы:

sign.jpg (скачать) [32 кБ]

GriLuk #09.05.2012 16:26

GriLuk

втянувшийся

Поиск:
"Фредрик Хенрик Чапман" - 8,650 results
"Фредрик Генрик Чапман" - 0 results

Но, это все, конечно, не аргументы
"Эшалон": главное - выдернуть слово из смысла

kotbayun #09.05.2012 16:48 @poruh#08.05.2012 14:50

kotbayun

опытный

★☆
админ. бан

poruh> Костя, я , таки, продолжаю настаивать на том, что на моем фото именно АРИЭЛЬ...

Тебе виднее

Ребята, с праздником нашей Победы!!!
Фотографии трехмачтового барка ELISSA, уже более 100 лет несущего паруса

Bark_Elissa.rar http://rusfolder.com/30376353

free, file hosting, file sharing, бесплатный, хостинг файлов, скачать, закачать // ifolder.ru

Жаль, фото пришлось ужать.

Прикреплённые файлы:

5793346969_83f5cedf24_o.jpg (скачать) [499 кБ]

Это сообщение редактировалось 09.05.2012 в 23:56

Lino #10.05.2012 03:07 @kotbayun#09.05.2012 16:48

Lino

новичок

poruh>> Костя, я , таки, продолжаю настаивать на том, что на моем фото именно АРИЭЛЬ...
kotbayun> Тебе виднее

kotbayun> Ребята, с праздником нашей Победы!!!
kotbayun> Фотографии трехмачтового барка ELISSA, уже более 100 лет несущего паруса
kotbayun> Bark_Elissa.rar
kotbayun> Жаль, фото пришлось ужать.

Прикреплённые файлы:

IronBarque.jpg (скачать) [237 кБ]

GriLuk #10.05.2012 03:43 @GriLuk#21.04.2012 05:08

+1

GriLuk

втянувшийся

GriLuk>> Гребная мелководная шхуна/бриг. 8 пушек 6 фунтового калибра. 1791 год
Наращивание мяса

Прикреплённые файлы:

75det2.jpg (скачать) [157 кБ]

GriLuk #10.05.2012 17:15

GriLuk

втянувшийся

Не изжил ли себя этот топик?
По моим данным, последние года 2-2.5 на просторах по парусникам ничего нового не появилось.
Или создать новую тему, типа, "расчет и построение парусника [такого-то]" и собрать все туда

IBeRUS #10.05.2012 21:17 @GriLuk#10.05.2012 03:43

IBeRUS

аксакал

★★

GriLuk>>> Гребная мелководная шхуна/бриг. 8 пушек 6 фунтового калибра. 1791 год

Уважаемый GriLuk!Я не большой спец в парусниках(тем более в построении чертежной графики по ним),но Ваша мелководная шхуна/бриг очень запала в душу.Вы сами её строите(чертите) или имеется на неё комплект чертежей,пригодных для постройки модели?

boyman #10.05.2012 22:24 @IBeRUS#10.05.2012 21:17

-2

boyman

новичок

Sorry...

Это сообщение редактировалось 10.05.2012 в 23:49

Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

IBeRUS #10.05.2012 22:38 @boyman#10.05.2012 22:24

IBeRUS

аксакал

★★

boyman> Итак , 1-й пустил слюну

Я уже написал,что я не спец!А насчет выражений - прошу поакуратнее!
(минус от меня за неуважение,хотя обычно я эту кнопку не использую!)

boyman #10.05.2012 23:27 @IBeRUS#10.05.2012 22:38

boyman

новичок

IBeRUS>минус от меня за неуважение

Простите великодушно...Не подумал.Минус заслужил

GriLuk #11.05.2012 00:13 @boyman#10.05.2012 22:24

GriLuk

втянувшийся

boyman> Sorry...

Стоили ли регистрироваться, чтобы начинать сорочинскую ярмарку?

Еслы "шпиль двухдечного корабля" - это шток, имеющий пятку ниже рабочей палубы, то они - деревянные шпили деревянных старых парусников - все такие.

Размеры... Например, расчетная длина каждого рычага шпиля - треть Вмах. Все вставленные рычаги - две трети ширины.
Это на палубе, ширина которой достаточно меньше максимальной ширины. Особенно в месте установки шпиля, что выглядит для сухопутной крысы странно.
Надеюсь, пока ей не кинешь крошку и не напомнишь, что после "С якоря сниматься!" по палубе никто не шлялся, а - size does matter - закон рычага вечен

Прикреплённые файлы:

75caps.jpg (скачать) [24 кБ]

Реклама Google — средство выживания форумов :)

GriLuk #11.05.2012 00:16 @IBeRUS#10.05.2012 21:17

GriLuk

втянувшийся

IBeRUS> мелководная шхуна/бриг
Сам черчу