США приостаналивают своё участие в договорённостях с РФ по обычным вооружениям в Европе

S.I.> Мне показалось, что он только что узнал нечто, что его взбесило. Типа как Сталину в 1940 положили бы на стол план Барбаросса. Спич явно готовился недолго и не слишком продуман.

Рогозин говорил что н...т постоянно. То есть говорят и обещают одно а по факту-другое. Ну и всё такое прочее.

Прессконференция Рогозина кстати более содержательна в плане понимания чё к чему-речь гаранта ориентирована на народ.

"Хочу еще раз обратить внимание моих партнеров, моих собеседников по Брюсселю, и не только по Брюсселю. То, что они заявляют на переговорах, сильнейшим образом контрастирует с тем, что мы знаем о реальных действиях наших партнеров", - сказал Д.Рогозин.
Он подчеркнул, что "по сути дела сегодня НАТО отошла, больше того, не отошла, а нарушает основополагающие принципы нашего сотрудничества - прежде всего, принципы ненацеливания потенциалов друг против друга".
"НАТО сегодня, разворачивая системы противоракетной обороны, несмотря на наши многочисленные предупреждения, сделала шаг к тому, чтобы мы в ближайшее время были вынуждены вернуться к диалогу о том, почему Североатлантический альянс, обладающий многократным военно-техническим перевесом над Российской Федерацией, в силу того, что он объединяет 28 стран, в том числе ведущие военные державы Запада, сегодня проводит военную политику, острие которой направлено, в том числе против безопасности Российской Федерации", - сказал Д.Рогозин.

 

"Наш план - это такой же пофазовый, адаптивный план (как и программа ПРО США). Его адаптивность заключается в его гибкости, - заявил Д.Рогозин. - Если наши американские партнеры не идут на нарушения стратегического баланса, то и некоторые меры, которые сегодня были заявлены президентом РФ, могут не дойти до фазы реализации", - подчеркнул Д.Рогозин.

 

"Надо иметь в виду, что счетчик сегодня включен", - подчеркнул он.

 

Полл> Да ты что? Это где на морском театре шла война? Это когда ПЛ предписывалось соблюдать межвоенные договоренности о необходимости осмотра судна перед потоплением? Отличный вариант, нечего сказать.
За 39-40 года немцы потопили более 500 морских судов,дедвейт потопленных судов шел на миллионы тонн,это не война ,не? то что вначале обе стороны пытались исполнять какие либо нормы морского права войну не отменяет.
Полл> При этом у СССР еще нет Т-34-ок совсем и КВ почти нет. И Финской в загашнике опыта - тоже нет.
Ни наличие Т-34,КВ, опыта финской войны не спасло от катастрофы 41,странно да?
Полл> А еще в этом варианте не будет ленд-лиза.
СССР вступает в войну с Германией на стороне Англии и Франции, интересно почему ленд лиза не может быть?

Prefect> За 39-40 года немцы потопили более 500 морских судов,дедвейт потопленных судов шел на миллионы тонн,это не война ,не? то что вначале обе стороны пытались исполнять какие либо нормы морского права войну не отменяет.
Ну как тебе сказать, чтобы не матом?

Западные источники дают следующую периодизацию:
Сентябрь 1939 — май 1940. Обе стороны вели борьбу силами и средствами, имевшимися к началу войны. Боевые действия ограничивались географически, и по интенсивности. Соблюдался (в основном) нейтралитет невоюющих государств, война на море велась по нормам призового права.
Июль 1940 — декабрь 1941. Резкое изменение обстановки на суше, захват Германией новых баз, промышленных районов, источников сырья. Выход из войны Франции, вступление в войну Италии. Открытие Средиземноморского театра военных действий. Переход Германии к неограниченной подводной войне...
___________________________________________________________________________
Когда Германия перешла к неограниченной подводной войне - видно?

Prefect> Ни наличие Т-34,КВ, опыта финской войны не спасло от катастрофы 41,странно да?
Имеется в виду - Вермахт успешно выполнил "Барбароссу", за два месяца завершив Восточную кампанию? Да вроде нет, Вермахт обосрался, а РККА сумела избежать уничтожения, чего ни одна другая армия до нее в войне с Вермахтом не смогла.

Prefect> СССР вступает в войну с Германией на стороне Англии и Франции, интересно почему ленд лиза не может быть?
Потому что в первой половине 1940 Черчилль еще всерьез рассматривает варианты войны Британии против СССР.

Wyvern>> Кто нить видел выступление Медведева в начале программы "Время"? Я мля вообще подумал, что война начнется...
Capt(N)> Какой ты впечатлительный!

угу. медвед хромая утка - может говорить всё, что вздумается, всё равно выполнять не придется...

Prefect> Нападение на готовый к этому СССР
а он не был готов. Совсем. Финская война и халхингол показали это.

Bredonosec> а он не был готов.
Не факт, к войне с Германией на старой границе готовились все тридцатые.

Prefect> Судя по всему я читал гораздо больше чем Вы
не то вы читали и не так.
читайте лучше

что касается вступления в войну с Германией в 39-40 - так Англия и Франция столько усилий преприняли, что бы это случилось, и, видимо, не просто так они этого хотели.

Prefect> Не факт, к войне с Германией на старой границе готовились все тридцатые.
я готовлюсь жить вечно. Пока всё идет нормально.
(тм)

Bredonosec> медвед хромая утка - может говорить всё, что вздумается, всё равно выполнять не придется...
Хм.. Это вряд ли. Ему-то скорее всего и прийдётся.

TEvg> Понятно, что лучше всего для СССР было напасть на Германию в конце мая 1940-го.

Для кого плнятно-то?

TEvg> Я кстати полагаю, что ИВС и планировал начать действия в ходе французской кампании, только не смог представить себе, что лягушатники сдуются так быстро.

Вот нафига нападать на германию если она с врагом № 1 (англилей) махается??? Чего хотели, так это не лезть в европейскую мясорубку. Еслиб война затянулась СССР толькоб профиты получал. Враги друг друга мочат, а мы в сторонке стоим и плюшки получаем... В теории очень красиво.

Prefect> Ни наличие Т-34,КВ, опыта финской войны не спасло от катастрофы 41,странно да?

Ну разве что для вас.

Prefect> СССР вступает в войну с Германией на стороне Англии и Франции, интересно почему ленд лиза не может быть?

По той же причине по которой СССР не мог договорится о совместных действиях против германии.

chatskiy> интересно, есть ли на форуме ветка, которая не заканчивалась бы спорами про ВОВ...

Да чего про нее спорить то?Лучше бы потолковали чего дальше будет.Мне вот интересно, тут амеры собрались и в Грузии радар поставить,нет ли тут общей тенденции на завязывания узелка вокруг места известного беспокойства Запада?Как то все вместе это нехорошо выглядит.Где то читал что Кавказкий хребет был нужен нам как ширма от ока радаров,а с потерей и этого рубежа,плюс радары от Балтики до Кавказа,плюс отход от СНВ и прочее,наводит на размышления однако.

chatskiy> интересно, есть ли на форуме ветка, которая не заканчивалась бы спорами про ВОВ...

Не-а. Потому, что все споры в районе "Рашка - гавно, Пиндосия - страна бобра" и затеваются с одной единственной целью: пересмотр итогов ВМВ

chatskiy> интересно, есть ли на форуме ветка, которая не заканчивалась бы спорами про ВОВ...
есть. Те, что заканчиваются руганью текущей власти. А, ну, еще про сиськи =)

LOT> Тотальное сокращение расходов Пентагона неизбежно

Слушал весьма интересное выступление по CSPAN по пути в Огайо. Цифры бюджета по памяти если чо напутаю — я не виноват

Так вот. Первоначально пентагон на финансовый год-2013 собирался потратить примерно 575млрд. Потом, после махача этого лета, расходы снизили до 525млрд.

А недавно "суперкомиссия" разосралась, и через это в действие примерно после первой половины финансового года-2013 вступает секвестер который урежет годовую сумму расходов Пентагона до 475млрд. Самое интересное — там на этот случай вообще не подготовлено ничего, сказали что в Пентагоне начали было готовить бюджет на случай секвестера, но кто-то с военной верхушки окрикнул и сказал что этим заниматься не надо. Т.е. если секвестер таки произойдет — то все статьи расходов автоматически урезаются на некий процент, т.е. вместо двух субмарин скажем денег хватит на одну и три четверти

Но сказали что вряд ли такое допустят. Вариант 1 — секвестер отменят на законодательном уровне. Вариант 2 — часть расходов перекинут в раздел "военные расходы", они секвестированию не подлежат и в вышеупомянутые цифры бюджета не входят.

В общем запасаемся попкорном, будет интересно.

ЗЫ Извиняюсь за онтопик

S.I.> Россия не планирует выходить из Договора о ракетах малой и средней дальности. - сказал Д.Рогозин.
Вчера по ящику в программе Время сказали что дальность Искандера может быть увеличена с 500км до 2000км. И даже картинку радиусов действия показали. Так Рогозин не в курсах? Или таки морское базирование предполагается?
В принципе влезет даже на ракетный катер и с добавкой второй ступени: посередине ПКР Москит, справа Искандер.
пс.
может офтоп про вторую мировую снести нах?
тут четвёртая на носу..

S.I.> Вчера по ящику в программе Время сказали что дальность Искандера может быть увеличена с 500км до 2000км. И даже картинку радиусов действия показали. Так Рогозин не в курсах? Или таки морское базирование предполагается?

Во первЫх-а причём тут морское базирвание?

Во вторых-теоретически-если комлекс Искандер делался на технологиях Оки/Скорости как их урезанная версия-то тогда вернуть его обратно взад в двухступенчатый можно сравнительно легко-вместо полутонной головы вторая ступень со 100кг спецбч+разгонник на те-же полтонны-и вуаля.
Но это возможно только если исходно было предусмотрено-слишком всё разное. И естетсвенно только с лёгкой спецбч.

S.I.> В принципе влезет даже на ракетный катер и с добавкой второй ступени: посередине ПКР Москит, справа Искандер.

Для пуска с катера нужно радикально усложнять ракету-качка, пуск с ходу, то да сё...

S.I.> пс.
S.I.> может офтоп про вторую мировую снести нах?


Модераторы всебухают с горя в отпуску

iodaruk> Во первЫх-а причём тут морское базирвание?
Ну, батенька.. Прочитай внимательно текст договора о запрете РСМД. Запрещены только НАЗЕМНОГО базирования. За что Горби отдельное спасибо от нобелевского комитета..

S.I.> Ну, батенька.. Прочитай внимательно текст договора о запрете РСМД. Запрещены только НАЗЕМНОГО базирования. За что Горби отдельное спасибо от нобелевского комитета..

При таком масштабе пьянки уже пофиг.

Да и пво с начала 80-х сильно продвинулось-скр уже не такой чёрт как Першинги... А в начале 80-х их фактически нечем сбивать было.

S.I.> тут четвёртая на носу..

Пятая. Четвёртая сейчас, как раз, на дворе

iodaruk> Во вторых-теоретически-если комлекс Искандер делался на технологиях Оки/
А на каких ещё? В 90-х родили новые?
iodaruk> Но это возможно только если исходно было предусмотрено-слишком всё разное. И естетсвенно только с лёгкой спецбч.
Отнюдь не с лёгкой. Фактически Искандер - что вторая ступень Першинга-2, а спецбч - жто крайний вариант.
iodaruk> Для пуска с катера нужно радикально усложнять ракету-качка, пуск с ходу, то да сё...
Да не шибко радикально - в 50-х годах из тактической жидкотопливной наземной сумели сделать первую лодочную БР.