США приостаналивают своё участие в договорённостях с РФ по обычным вооружениям в Европе

iodaruk> При таком масштабе пьянки уже пофиг.
Ну сам Рогозин же сказал.
iodaruk> Да и пво с начала 80-х сильно продвинулось-скр уже не такой чёрт как Першинги... А в начале 80-х их фактически нечем сбивать было.
Дак и ракеты продвинулись. И сейчас нечем сбивать - продвинутые. США вон очень даже ерзают по поводу китайской DF-21 со средствами прорыва..

S.I.>А на каких ещё? В 90-х родили новые?

Речь о том что если исходно всё делалось на базе дальнобойной ракеты, а не увеличенной Точки с гсн для компенсации промаха.
Если на базе точки то это «Эль Хуссейн» и «Эль Аббас»-вид сбоку. А если урезанная БРСД(с дорогой СУ)-то тогда да-только стартовик приделать.

S.I.>Отнюдь не с лёгкой. Фактически Искандер - что вторая ступень Першинга-2,

Вот если оно так на самом деле и вообще подразумевает чуть ли не навеску стартовиков в войсках-то тогда это гениальное решение.

S.I.>а спецбч - жто крайний вариант.

Я слабо преставляю функционирование и эффективность конвенциональных бч при кво в сотню метров и скорсти в плотных слоях атмосферы за 1км/сек. Моноблок слаб, а кассетные не работают.
Плюс баланс забрасываемый вес/дальность.

S.I.>Да не шибко радикально - в 50-х годах из тактической жидкотопливной наземной сумели сделать первую лодочную БР.

Там скорее демонстратор технологии был-КВО и ограничения по условиям пуска дичайшие.

S.I.> Дак и ракеты продвинулись. И сейчас нечем сбивать - продвинутые. США вон очень даже ерзают по поводу китайской DF-21 со средствами прорыва..

Я про крылатые. С БРСД и сейчас лотерея-особенно если первый пуск с высотным подрывом над районом про.

iodaruk>> Но это возможно только если исходно было предусмотрено-слишком всё разное. И естетсвенно только с лёгкой спецбч.
Отнюдь не с лёгкой. Фактически Искандер - что вторая ступень Першинга-2, а спецбч - жто крайний вариант.
Волна (проект, 1980-е годы) /


Комплекс "Волна"

Унифицированный модульный ракетный комплекс сухопутных войск оперативно-тактического (увеличенной дальности) назначения. НИОКР велись КБ Машиностроения (г.Коломна, далее - КБМ) под руководством С.П.Непобедимого, вероятно, в середине-конце 1980-х годов с использованием наработок по комплексам в "Ока-У"и "Волга". В зависимости от тактических задач предполагалось использование разных вариантов ракет на базе единого ракетного блока 1-й ступени - от одноступенчатой ОТР до двухступенчатой ОТР увеличенной дальности.
пс
Волна, Першинг-2, Искандер-м

iodaruk> Речь о том что если исходно всё делалось на базе дальнобойной ракеты, а не увеличенной Точки с гсн для компенсации промаха.
Делалось на базе уничтоженной по договору РСМД Оки. Точка имеет в 3-4 раза меньшую дальность.

S.I.>> тут четвёртая на носу..
Balancer> Пятая. Четвёртая сейчас, как раз, на дворе

Таки да..
Растёт число жертв атаки вертолётов НАТО на блокпост в Пакистане
Погибли 25 человек, ещё 14 получили ранения. Ранее сообщалось о гибели 14 военнослужащих. По информации местных телеканалов, несколько ударных вертолётов Альянса вторглись в воздушное пространство страны с территории Афганистана. Комментариев со стороны НАТО пока не последовало.

Полл> РККА сумела избежать уничтожения, чего ни одна другая армия до нее в войне с Вермахтом не смогла.

Английская смогла. Ровно тем же способом - отступив до столицы.

У меня такое впечатление по картинкам-что там вообще можно два движка состыковать как есть...

Хотя зная как наш ВПК работает-это желаемое за действительное...

iodaruk> Хотя зная как наш ВПК работает-это желаемое за действительное...
Ну новый свечной заводик прийдётся построить. Или умереть..

S.I.> Ну новый свечной заводик прийдётся построить. Или умереть..

Окститесь-только в морг....

S.I.> Вчера по ящику в программе Время сказали что дальность Искандера может быть увеличена с 500км до 2000км.

500 км это для КР, может есть КР и подальнобойние?

Torin> 500 км это для КР, может есть КР и подальнобойние?
Есть мнение, что 500 км - это для не-экспортной баллистической ракеты "Искандера", возможно это дальность стрельбы со спец-БЧ, которая намного меньше весит, чем штатная БЧ в 480 кг.

S.I.> Главное в том, что, отказываясь от нормативов ДОВСЕ, Россия подчеркивает свою независимость
Не все с этим согласны.

Под псевдопатриотической риторикой тандем действует в интересах (в военных интересах!!) европейской военщины. И в этом нет тайны, ещё три года назад расклад для уных людей был ясен.

S.I.>> Ну новый свечной заводик прийдётся построить. Или умереть..
iodaruk> Окститесь-только в морг....
да ладно.. ракеты почти готовы, даже летают по частям. Ждут просто выхода из "версальского договора"- слева "Старт" справа "Скорость" Посередине получается изделие не хуже чем "Курьер" помещающееся в такой транспортёр или обычную стандартную фуру:

S.I.> да ладно.. ракеты почти готовы, даже летают по частям.

А под головной обтекатель им что будт запихивать?
Динамит?
Уран-235 95% в количестве 500 тонн за 12 млрд долл. США минус затраты на разбавление + 50 тонн Плутония не знаю за сколько уже увезли в США.
Президент не обмолвился атомные БЧ поставят в Калининградскую область или таки обычные БЧ.
Короче смех меня разбирает: ставить ракеты туда где их снесут за две минуты подлетного времени.
Туда , где нет ПВО (господи , о чем я, ПВО в Р-й Фе-ции уже давно нету.)

Памятливый45> А под головной обтекатель им что будт запихивать?
То что на старых в шахтах стоит - более чем избыточно.
Памятливый45> Туда , где нет ПВО (господи , о чем я, ПВО в Р-й Фе-ции уже давно нету.)
При выходе из СНВ эта проблема решается возможностью маскировки и ложными позициями.

Памятливый45>> А под головной обтекатель им что будт запихивать?
S.I.> То что на старых в шахтах стоит - более чем избыточно.
Избыточно , для кого?
Стоит сколько?
Стоит , что? Термоядерные заряды на основе трития? Так он распадается наполовину за 12 лет, а вывезли уран235, который не распадается миллионы лет.
Для производства трития тратится один нейтрон, который может использоваться либо для производства одного атома плутония или для лучшего использования уранового топлива в атомных реакторах.
Повторюсь Калининградская область имеет статус безядерной, поэтому туда никто не повезет "то что на старых". Поэтому и добровольно уходящий с должности президента человек , говорит про ракеты, но молчит про ядерные заряды.
Напомню, что Калининградская область - анклав, не имеющий незамерзающего судоходства с метрополией.


Памятливый45>> Туда , где нет ПВО (господи , о чем я, ПВО в Р-й Фе-ции уже давно нету.)
S.I.> При выходе из СНВ эта проблема решается возможностью маскировки и ложными позициями.
Высокоточному оружию не нужны "глаза" , поэтому его не обманешь маскировкой желеной дороги и строительством рядом с настоящим, точно таких же, но ложных мостов.

Вот Вам хороший пример страны, не имевшей "своей, а не купленной" (Ионныч) системы ПВО.

Памятливый45> Повторюсь Калининградская область имеет статус безядерной, поэтому

Поэтому её статус изменится.

Памятливый45> Напомню, что Калининградская область - анклав, не имеющий незамерзающего судоходства с метрополией.

Искандеры перевозятся военно-транспортной авиацией.

Ещё какие-то проблемы есть? Выкладывайте.

Памятливый45> Напомню, что Калининградская область - анклав, не имеющий незамерзающего судоходства с метрополией.

В данном конкретно вопросе это не имеет ни малейшей роди.
Кстати, воздушный океан не замерзает в этом регионе.

S.I.> да ладно.. ракеты почти готовы, даже летают по частям. Ждут просто выхода из "версальского договора"- слева "Старт" справа "Скорость" Посередине получается изделие не хуже чем "Курьер" помещающееся в такой транспортёр или обычную стандартную фуру:

Посередине 3-х ступенчатая? Вторая и две третьих ступени Тополя? Головную часть надо бы перерисовать-маловата на мой взгляд.Не встречали данные по массам ступеней тополя-видел только первую 27,8т.Для второй "считал" сам получил примерно 11,5 и для третьей 4-4,5т.Получается промежуточная дальность?

Памятливый45>> Повторюсь Калининградская область имеет статус безядерной, поэтому
au> Поэтому её статус изменится.

Вот и давайте попросим недоушедшего президента Федерации говорить по порядку:
"Сначало, дорогие мои, для повышения вашей активности на выборах я объявлю о вводе ядерного вооружения в Калининградскую область...."
Тут Вам не Осетия, тут Вам живенько введут статус вольного региона евросоюза.

Памятливый45>> Напомню, что Калининградская область - анклав, не имеющий незамерзающего судоходства с метрополией.
au> Искандеры перевозятся военно-транспортной авиацией.

А разрешение на пролет ВТА дает МИД Польши или Литвы?
Ага а по карте там Финский залив.
Так под ним Северный поток получил разрешение на существование.
А известно ли Вам, на каких условиях разрешили трубу в зоне экономических интересов ФИнляндии, Эстонии, Латвии и Литвы прокладывать?
Что в качестве условия объявляли, что Россия будет над ним возить в своих самолётах, ядерные боеприпасы И Ракеты?


au> Ещё какие-то проблемы есть? Выкладывайте.
А Вы по ссылкам пройдите и найдёте проблемы, обе , две и каждый в России знает их поимено.

Памятливый45> Высокоточному оружию не нужны "глаза" , поэтому его не обманешь маскировкой желеной дороги и строительством рядом с настоящим, точно таких же, но ложных мостов.

Вы очень сильно недооцениваете возможности скрытия объектов проведением маскировочных мероприятий.
А по поводу вывоза оружейного урана могу Вас успокоить вывезли аж ТРЕТЬ урана-ещё немножко осталось-даже страшно подумать на сколько ЯБЧ хватит 1000т .
Зачем требовать от МИДа Литвы и Польши разрешения на пролёт над международными водами непонятно.Если надо то доставят любым способом-хоть морским, хоть воздушным, а введение блокады региона-это уже война, со всеми вытекающими последствиями.Да честно говоря не особенно верится что БФ имющий базку в Балтийске не имеет ЯО-это типа как Шеффилд на Фолклендах.

Памятливый45>> Высокоточному оружию не нужны "глаза" , поэтому его не обманешь маскировкой желеной дороги и строительством рядом с настоящим, точно таких же, но ложных мостов.
Alex68> Вы очень сильно недооцениваете возможности скрытия объектов проведением маскировочных мероприятий.

Дайте пример , Ирак, Афганистан, Южная Осетия...

Alex68> А по поводу вывоза оружейного урана могу Вас успокоить вывезли аж ТРЕТЬ урана-ещё немножко осталось-даже страшно подумать на сколько ЯБЧ хватит 1000т .

Сколько в нем Урана-235? У Немца тоже всю войну в бочках пролежало 1200 тонн урана. Руки не дошли отделить его от Урана-238.

Alex68> Зачем требовать от МИДа Литвы и Польши разрешения на пролёт над международными водами непонятно.

А зачем же понадобилоь у них же подписывать межправсеглашение на прокладку в тех же водах трубы?


Alex68> Если надо то доставят любым способом-хоть морским, хоть воздушным, а введение блокады региона-это уже война, со всеми вытекающими последствиями.

То что провокаторы и на Кубу смогли атомные бомбы доставить -не проблема.
Но ядерные заряды не лежат в сарае.
Они должны быть защищены.
Перв-наперво должно быть введено ПВО, чтобы У-2 над Кубой не летали. Затем истребитеи, чтобы защитить от бомбардировок, затем пехота с колючей проволокой, чтобы чеченам не продали заряды перед пожаром на складе. В море должны быть размещены средства для контроля и защиты складов от морских котиков...

ВВести то заряды эти уроды смогут, а вот как людям потом бежать из анклава, когда визы отменят, море замерзнет. По-воздуху?
Ага курсы ангелов и генетические работы по выращиванию россиянам крыльев.

Alex68> Да честно говоря не особенно верится что БФ имющий базку в Балтийске не имеет ЯО-это типа как Шеффилд на Фолклендах.

Ну понятно президент, его военный уровень ниже любого прапорщика, но зачем на стольуважаемом Форуме так.

Alex68> Посередине 3-х ступенчатая? Вторая и две третьих ступени Тополя? Головную часть надо бы перерисовать-маловата на мой взгляд.Не встречали данные по массам ступеней тополя-видел только первую 27,8т.Для второй "считал" сам получил примерно 11,5 и для третьей 4-4,5т.Получается промежуточная дальность?
Здесь всё найдёшь: Start-1
Для второй 13т начальная масса, для третьей - 6т.
В "Старте" используется третья ступень "Курьера" массой 1т.
Всё путём. Это и есть Курьер как он задумывался- вторая и третья от Тополя и верхняя своя (её и запихнули в Старт потом). ГЧ - Вместо Пионерской на 3ББ МИРВ на Скорости - один ББ с средствами прорыва. Получается на 150-300Кт и общей массой до 500кг и дальность как у Тополя.

Памятливый45> Тут Вам не Осетия, тут Вам живенько введут статус вольного региона евросоюза.

Put DOWN the bong!©
// bong = косяк


Памятливый45> А известно ли Вам, на каких условиях разрешили трубу в зоне экономических интересов ФИнляндии, Эстонии, Латвии и Литвы прокладывать?

Голосом рассерженного Лаврова: "Молчать и слушать! У меня тыщи нюков на когтях, и пара с твоим именем на борту. Мне насрать на твои разрешения — тебе так понятно, черножопая обезьяна?! Белая?! Закрой рот и вон отсюда, альбинос!"

Памятливый45> Что в качестве условия объявляли, что Россия будет над ним возить в своих самолётах, ядерные боеприпасы И Ракеты?

См. выше культурный вариант дипломатической ноты.

Памятливый45> А Вы по ссылкам пройдите и найдёте проблемы, обе , две и каждый в России знает их поимено.

Каждый знает... сами туда и пройдите.

Alex68> А по поводу вывоза оружейного урана могу Вас успокоить вывезли аж ТРЕТЬ урана-ещё немножко осталось-даже страшно подумать на сколько ЯБЧ хватит 1000т .

Кхм. Выбираю слова. Во..
Вы похоже не осознаёте, что этот уран, и тем более плутоний — это незаменимое наследие предков, немыслимое количество вложенных жизней и ресурсов, и драгоценное достояние нации, гарантия её нынешней и будущей безопасности и вообще выживания. В долях мерить это — клинический дебилизм и предательство. Насколько я понимаю, были какие-то предательские договоры, которые порвать не удалось, и только потому их выполняют.