-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/c/d/cdn.lenta.ru/images/0000/0297/000002977670/128x128-crop/pic_1359449233.jpg)
Фобос-Грунт - полёт на свалку
провожаемТеги:
Fakir
au> Всех уволить, нанять иностранного руководителя
Странная идея, право... Если своим толковым часто воли не дают - то чем поможет иностранец?
Чисто потому, что правильный и иностранный - сразу руки развяжут, что ли?
Да, кстати, это сколковский подход - требовать наличия варяга, чтобы над сиволапыми надзирал, ага.
"Никому не верить и ни за что не отвечать".
Странная идея, право... Если своим толковым часто воли не дают - то чем поможет иностранец?
Чисто потому, что правильный и иностранный - сразу руки развяжут, что ли?
Да, кстати, это сколковский подход - требовать наличия варяга, чтобы над сиволапыми надзирал, ага.
"Никому не верить и ни за что не отвечать".
инфо
инструменты
au>> Всех уволить, нанять иностранного руководителя
Fakir> Странная идея, право... Если своим толковым часто воли не дают - то чем поможет иностранец?
Иностранец — как футболист-легионер. Заранее известное качество по известной цене — это условие отбора и покупки. А "свои толковые" — неизвестное качество, а цена вопроса — порядка 5 миллиардов. Так что иностранец получается и дешевле и лучше. Контракт правильный написать — и он будет работать как папа карло и не даст никому просрать его проект, потому что на нём его имя. Никаких "ну мы уже потестировали, что теперь разбирать" он не допустит — не должен и не захочет. "В положение" входить не будет, и т.д. полезные культурные различия.
Fakir> Да, кстати, это сколковский подход - требовать наличия варяга
Не знал. Значит он не на пустом месте возник. Тут гордость надо подальше спрятать — после ФГ под вопросом будет всё подобное. Оргвыводы должны быть самые радикальные, иначе можно лавочку закрывать.
з.ы. А вот твоего "толкового" замом к нему, или даже двух толковых. Если годные, конечно.
Fakir> Странная идея, право... Если своим толковым часто воли не дают - то чем поможет иностранец?
Иностранец — как футболист-легионер. Заранее известное качество по известной цене — это условие отбора и покупки. А "свои толковые" — неизвестное качество, а цена вопроса — порядка 5 миллиардов. Так что иностранец получается и дешевле и лучше. Контракт правильный написать — и он будет работать как папа карло и не даст никому просрать его проект, потому что на нём его имя. Никаких "ну мы уже потестировали, что теперь разбирать" он не допустит — не должен и не захочет. "В положение" входить не будет, и т.д. полезные культурные различия.
Fakir> Да, кстати, это сколковский подход - требовать наличия варяга
Не знал. Значит он не на пустом месте возник. Тут гордость надо подальше спрятать — после ФГ под вопросом будет всё подобное. Оргвыводы должны быть самые радикальные, иначе можно лавочку закрывать.
з.ы. А вот твоего "толкового" замом к нему, или даже двух толковых. Если годные, конечно.
au, видимо, не все читали вот это - о тестировании систем по Байконурски:
Для ленивых [показать]
Так вот, кто-то считает, что ФГ тестировали по варианту 2?
Для ленивых [показать]
Так вот, кто-то считает, что ФГ тестировали по варианту 2?
au> А "свои толковые" — неизвестное качество, а цена вопроса — порядка 5 миллиардов. Так что иностранец получается и дешевле и лучше. Контракт правильный написать — и он будет работать как папа карло и не даст никому просрать его проект, потому что на нём его имя.
И имя это - Севастьянов.
Разработчик серии спутников "Ямал", поднявший новое экспортное направления спутникостроения на действующем предприятии, отдыхает без дела, чтобы питерская Лапота на полставки РКК "Энергия" окучивала.
Пройдет несколько лет и Николй достигнет пенсионного возраста и кто у нас в стране останется из разработчиков имеющих положительный опыт, для руководства создания космических аппаратов?
И имя это - Севастьянов.
Разработчик серии спутников "Ямал", поднявший новое экспортное направления спутникостроения на действующем предприятии, отдыхает без дела, чтобы питерская Лапота на полставки РКК "Энергия" окучивала.
Пройдет несколько лет и Николй достигнет пенсионного возраста и кто у нас в стране останется из разработчиков имеющих положительный опыт, для руководства создания космических аппаратов?
au> "Реальный подход" сейчас болтается на очень низкой орбите.
Давайте без демагогии. Речь о реальном подходе к ситуации, с т.з. руководства.
au> Я представляю что больше на АМС не дадут точно. Это не МБР, которую надо любой ценой. Так что хотите представить призрачное — представьте через сколько лет вам поверят снова. Представили?
До запуска - оставался шанс что миссия будет хоть в какой-то степени успешной. Ничтожный - но был. 7.40 даже вероятность где-то прикидывал - поищу. Шансов, что дадут денег наши, китайцы или индусы, достаточные для полного цикла испытаний новой АМС - не было. Вот и весь расклад. Что на руках у людей было, с тем и играли.
au> Вы хомячками не кидайтесь. Обосрались на весь мир (как раз под амовский запуск к Марсу) — не выступайте, и через полгода про это забудут, как Фукусиму.
Я не вас конкретно имею в виду, а в общем интернет-коммъюнити радостно хихикающее. Что значит "обосрались"? Я почему-то думал вы с позиции резидента РФ пишете.
au> Всех уволить, нанять иностранного руководителя и поставить ему задачу, если это ещё актуально. Как он её будет выполнять, кого нанимать, сколько платить, и где что делать — его решения. И будет АМС. У амов после этого ровера ничего в программе — освободится масса опытных и грамотных специалистов. Вот их и нанять под свою крышу, как сделал Бигелоу для своей мечты.
Всех уволили. Наняли народ из НПО ПМ, поставили задачу. Нанимают - средний возраст лет на 5 минимум наверное снизился, если не на 10. Пока вроде не платят - уровень ЗП тот же, насколько мне известно. Нового в железе они пока ничего наруководить не успели - запускают чего настроили до этого.
au> Вы явно ничего в финансировании не понимаете, потому для вас это утопия. Правильные люди нашли бы деньги заграницей, скооперировались бы и сделали. Вот поэтому и уволить — шоры.
Я - не понимаю. Вы - тоже. Кооперация уже на орбите - болтается беременная китайским YH-1. Заявляете о возможности такого финансирования - докажите. Строкой бюджета EASA например, или еще чьего-то.
au> Ну и как, как результат? Отстрелялись, все довольны? Или что-то всё же смущает в проделанной работе? Поразительно что это даже обсуждаем, сколько раз надо повторить "обосрались", чтобы это было осознано? Если это всё что могут, значит всех уволить.
Это инфантилизм в терминальной стадии - топать ногами и кричать "Увволить ска!" Давайте без прыжков вбок - никто не спорит что обосрались. Я вам предлагаю без лозунгов, предложить что следовало сделать руководству НПОЛ три года (или сколько там?) назад при вступлении в должность. Тех кто был до них - уволили. Уже. (куда уволили - не интересовался)
p.s.: по результатам голосования большим пальцем пока получается что популизм - популярен, да (:
Давайте без демагогии. Речь о реальном подходе к ситуации, с т.з. руководства.
au> Я представляю что больше на АМС не дадут точно. Это не МБР, которую надо любой ценой. Так что хотите представить призрачное — представьте через сколько лет вам поверят снова. Представили?
До запуска - оставался шанс что миссия будет хоть в какой-то степени успешной. Ничтожный - но был. 7.40 даже вероятность где-то прикидывал - поищу. Шансов, что дадут денег наши, китайцы или индусы, достаточные для полного цикла испытаний новой АМС - не было. Вот и весь расклад. Что на руках у людей было, с тем и играли.
au> Вы хомячками не кидайтесь. Обосрались на весь мир (как раз под амовский запуск к Марсу) — не выступайте, и через полгода про это забудут, как Фукусиму.
Я не вас конкретно имею в виду, а в общем интернет-коммъюнити радостно хихикающее. Что значит "обосрались"? Я почему-то думал вы с позиции резидента РФ пишете.
au> Всех уволить, нанять иностранного руководителя и поставить ему задачу, если это ещё актуально. Как он её будет выполнять, кого нанимать, сколько платить, и где что делать — его решения. И будет АМС. У амов после этого ровера ничего в программе — освободится масса опытных и грамотных специалистов. Вот их и нанять под свою крышу, как сделал Бигелоу для своей мечты.
Всех уволили. Наняли народ из НПО ПМ, поставили задачу. Нанимают - средний возраст лет на 5 минимум наверное снизился, если не на 10. Пока вроде не платят - уровень ЗП тот же, насколько мне известно. Нового в железе они пока ничего наруководить не успели - запускают чего настроили до этого.
au> Вы явно ничего в финансировании не понимаете, потому для вас это утопия. Правильные люди нашли бы деньги заграницей, скооперировались бы и сделали. Вот поэтому и уволить — шоры.
Я - не понимаю. Вы - тоже. Кооперация уже на орбите - болтается беременная китайским YH-1. Заявляете о возможности такого финансирования - докажите. Строкой бюджета EASA например, или еще чьего-то.
au> Ну и как, как результат? Отстрелялись, все довольны? Или что-то всё же смущает в проделанной работе? Поразительно что это даже обсуждаем, сколько раз надо повторить "обосрались", чтобы это было осознано? Если это всё что могут, значит всех уволить.
Это инфантилизм в терминальной стадии - топать ногами и кричать "Увволить ска!" Давайте без прыжков вбок - никто не спорит что обосрались. Я вам предлагаю без лозунгов, предложить что следовало сделать руководству НПОЛ три года (или сколько там?) назад при вступлении в должность. Тех кто был до них - уволили. Уже. (куда уволили - не интересовался)
p.s.: по результатам голосования большим пальцем пока получается что популизм - популярен, да (:
au>> "Реальный подход" сейчас болтается на очень низкой орбите.
st_Paulus> Давайте без демагогии.
Я вижу что вы даже русским языком разговаривать не хотите, т.к. он весьма предметен и не очень двусмысленен. Вы предпочитаете оскорбительные выкрики и бессмысленные лозунги, которые убирают срам с глаз. Вы даже не понимаете что пишете, вас не смущает "ничтожный - но был" шанс в проекте ценой 5 миллиардов, потому что это не ваши 5 миллиардов, для вас это пустой звук. Вы ничего не понимаете в финансировании, но уверенно заявляете что "денег не дадут", потому что не дадут — это "из кормушки", а кроме кормушки вы ничего не знаете. А я понимаю, пальчиком не тыкайте в то о чём ничего не знаете. Вас тоже надо уволить, т.к. у вас очевидный дефект восприятия информации — повторяю ещё раз, в последний раз, что надо было сделать: всех уволить, нанять назад те 5% что фанаты, обучить их, и далее по тексту выше.
st_Paulus> Давайте без демагогии.
Я вижу что вы даже русским языком разговаривать не хотите, т.к. он весьма предметен и не очень двусмысленен. Вы предпочитаете оскорбительные выкрики и бессмысленные лозунги, которые убирают срам с глаз. Вы даже не понимаете что пишете, вас не смущает "ничтожный - но был" шанс в проекте ценой 5 миллиардов, потому что это не ваши 5 миллиардов, для вас это пустой звук. Вы ничего не понимаете в финансировании, но уверенно заявляете что "денег не дадут", потому что не дадут — это "из кормушки", а кроме кормушки вы ничего не знаете. А я понимаю, пальчиком не тыкайте в то о чём ничего не знаете. Вас тоже надо уволить, т.к. у вас очевидный дефект восприятия информации — повторяю ещё раз, в последний раз, что надо было сделать: всех уволить, нанять назад те 5% что фанаты, обучить их, и далее по тексту выше.
инженер-конструктор 5 т.р. с опытом работы (по специальности инженера-механика)
____________________________________________________________________________________
Полл> инженер-конструктор 5 т.р. с опытом работы (по специальности инженера-механика)
Полл>
Кто это объявление написал — профнепригоден, с подозрением на отклонения в психике. Вот таких увольнять автоматически.
з.ы.1 А юмор там внизу:
21122 уборщик 6 т.р.
з.ы.2 А вот кого уволить для начала (внизу страницы):
Водолазова Е.В. Зам.начальника ОУП 47-99-57
Полл>
Кто это объявление написал — профнепригоден, с подозрением на отклонения в психике. Вот таких увольнять автоматически.
з.ы.1 А юмор там внизу:
21122 уборщик 6 т.р.
з.ы.2 А вот кого уволить для начала (внизу страницы):
Водолазова Е.В. Зам.начальника ОУП 47-99-57
http://www.balancer.ru/_cg/_st/me/... [image link error]
Леонид Каганов: 2011/11/26_mars печальное про Марс
Леонид Каганов // lleo.me
st_Paulus>> Давайте без демагогии.
au> Я вижу что вы даже русским языком разговаривать не хотите, т.к. он весьма предметен и не очень двусмысленен. Вы предпочитаете оскорбительные выкрики и бессмысленные лозунги, которые убирают срам с глаз.
Давайте так - вы объясните какое отношение имеет та ваша фраза к обсуждавшейся ситуации, а я извинюсь. Только я уверен что этого сделать не получится. И никакого срама уже не спрятать - не нужно подменять тезис оппонента. Я возражаю вашему предложению - уволить всех нафиг по результатам пуска, и предлагаю описать реальную альтернативу пуску.
au> Вы даже не понимаете что пишете, вас не смущает "ничтожный - но был" шанс в проекте ценой 5 миллиардов, потому что это не ваши 5 миллиардов, для вас это пустой звук. Вы ничего не понимаете в финансировании, но уверенно заявляете что "денег не дадут", потому что не дадут — это "из кормушки", а кроме кормушки вы ничего не знаете. А я понимаю, пальчиком не тыкайте в то о чём ничего не знаете. Вас тоже надо уволить, т.к. у вас очевидный дефект восприятия информации —
Ну вы сначала реагируете на слово "демагогия", а потом используете классическую ad personam - "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна?" Я конечно тоже не д`Артаньян, но согласитесь - дальше развивать тему "кто есть кто" не стоит.
Вы аргументируете свое предложение тем что такая схема финансирования возможна - докажите.
au>повторяю ещё раз, в последний раз, что надо было сделать: всех уволить, нанять назад те 5% что фанаты, обучить их, и далее по тексту выше.
Уволить руководство целиком и вернуть 5%, или уволить целиком персонал НПОЛ в Химках? Вообще все НПОЛ вместе с филиалами?
au> Я вижу что вы даже русским языком разговаривать не хотите, т.к. он весьма предметен и не очень двусмысленен. Вы предпочитаете оскорбительные выкрики и бессмысленные лозунги, которые убирают срам с глаз.
Давайте так - вы объясните какое отношение имеет та ваша фраза к обсуждавшейся ситуации, а я извинюсь. Только я уверен что этого сделать не получится. И никакого срама уже не спрятать - не нужно подменять тезис оппонента. Я возражаю вашему предложению - уволить всех нафиг по результатам пуска, и предлагаю описать реальную альтернативу пуску.
au> Вы даже не понимаете что пишете, вас не смущает "ничтожный - но был" шанс в проекте ценой 5 миллиардов, потому что это не ваши 5 миллиардов, для вас это пустой звук. Вы ничего не понимаете в финансировании, но уверенно заявляете что "денег не дадут", потому что не дадут — это "из кормушки", а кроме кормушки вы ничего не знаете. А я понимаю, пальчиком не тыкайте в то о чём ничего не знаете. Вас тоже надо уволить, т.к. у вас очевидный дефект восприятия информации —
Ну вы сначала реагируете на слово "демагогия", а потом используете классическую ad personam - "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна?" Я конечно тоже не д`Артаньян, но согласитесь - дальше развивать тему "кто есть кто" не стоит.
Вы аргументируете свое предложение тем что такая схема финансирования возможна - докажите.
au>повторяю ещё раз, в последний раз, что надо было сделать: всех уволить, нанять назад те 5% что фанаты, обучить их, и далее по тексту выше.
Уволить руководство целиком и вернуть 5%, или уволить целиком персонал НПОЛ в Химках? Вообще все НПОЛ вместе с филиалами?
st_Paulus> До запуска - оставался шанс что миссия будет хоть в какой-то степени успешной. Ничтожный - но был. 7.40 даже вероятность где-то прикидывал - поищу. Шансов, что дадут денег наши, китайцы или индусы, достаточные для полного цикла испытаний новой АМС - не было. Вот и весь расклад. Что на руках у людей было, с тем и играли.
Если вы не в курсе, "что делать" решается следующим образом.
1. Вероятность просрать деньги = почти 100%
2. Сумма просранных денег = дофига (цена пуска ракеты, как минимум, ФГ не считаем, он "уже есть").
Цена риска = Вероятность просрать (~1.00) * Сумма риска ($х0 млн).
Значит, вопрос в следующем - кто решил практически гарантированно просрать пуск ракеты. На ФГ - плевать, вопрос в пуске ракеты. Вот пусть вынет и положит. Хотя бы 1% от стоимости пуска. Из собственных средств.
Если я решу спустить хотя бы 10000 р с вероятностью просрать в 99.9% - меня хотя бы родственники побьют. Вопрос, кто накажет тех, кто просрал несколько десятков миллионов долларов?
Есть одна простая вещь. Если вы УЖЕ спустили в трубу дофига денег - это не значит, что можно спустить еще. Это значит, что надо остановиться, и списать все ушедшее в убытки, и заняться счем-то другим. Это - стандартное бизнес-решение. Не всем доступное для понимания, конечно.
Если вы не в курсе, "что делать" решается следующим образом.
1. Вероятность просрать деньги = почти 100%
2. Сумма просранных денег = дофига (цена пуска ракеты, как минимум, ФГ не считаем, он "уже есть").
Цена риска = Вероятность просрать (~1.00) * Сумма риска ($х0 млн).
Значит, вопрос в следующем - кто решил практически гарантированно просрать пуск ракеты. На ФГ - плевать, вопрос в пуске ракеты. Вот пусть вынет и положит. Хотя бы 1% от стоимости пуска. Из собственных средств.
Если я решу спустить хотя бы 10000 р с вероятностью просрать в 99.9% - меня хотя бы родственники побьют. Вопрос, кто накажет тех, кто просрал несколько десятков миллионов долларов?
Есть одна простая вещь. Если вы УЖЕ спустили в трубу дофига денег - это не значит, что можно спустить еще. Это значит, что надо остановиться, и списать все ушедшее в убытки, и заняться счем-то другим. Это - стандартное бизнес-решение. Не всем доступное для понимания, конечно.
Это сообщение редактировалось 27.11.2011 в 13:50
au> Иностранец — как футболист-легионер. Заранее известное качество по известной цене
Даже если предположить, что ты целиком прав - для такого решения НУЖНО желание "сверху" добиться конкретно результата, не экономя по копейки, и не ставя никаких добавочных требований, кроме достижения результата. "Не так уж мало".
Если такого желания нет - никакой иностранный легионер не поможет, т.к. его и покупать не станут, а если оно есть - покупка тоже не панацея, ибо одна ласточка весны не делает, а раз не сделали без неё - значит, с кадрами работать не умеют, ни отбирать их, ни среду создавать. (кстати, твой легионер в нашей забюрократизированной среде мозгой двинется, бедняга...)
И тогда нужно не столько качественных топ-менеджеров "покупать", сколько качественных HR-щиков. Хотя бы.
au> Никаких "ну мы уже потестировали, что теперь разбирать" он не допустит — не должен и не захочет. "В положение" входить не будет,
Для этого вовсе не обязательно быть иностранцем. Совершенно.
Даже если предположить, что ты целиком прав - для такого решения НУЖНО желание "сверху" добиться конкретно результата, не экономя по копейки, и не ставя никаких добавочных требований, кроме достижения результата. "Не так уж мало".
Если такого желания нет - никакой иностранный легионер не поможет, т.к. его и покупать не станут, а если оно есть - покупка тоже не панацея, ибо одна ласточка весны не делает, а раз не сделали без неё - значит, с кадрами работать не умеют, ни отбирать их, ни среду создавать. (кстати, твой легионер в нашей забюрократизированной среде мозгой двинется, бедняга...)
И тогда нужно не столько качественных топ-менеджеров "покупать", сколько качественных HR-щиков. Хотя бы.
au> Никаких "ну мы уже потестировали, что теперь разбирать" он не допустит — не должен и не захочет. "В положение" входить не будет,
Для этого вовсе не обязательно быть иностранцем. Совершенно.
Kuznets> Леонид Каганов: 2011/11/26_mars печальное про Марс
Х...ню написал Лео в данном случае.
Особенно в первом абзаце. От избытка чувств, ясно дело.
Картинку еще б можно по Венере, скажем, взять. И выглядело бы уже иначе.
А итоговый посыл правильные - выделять деньги и следить за целевым распределением, чтобы доходили до исполнителей, и под нормальным контролем (нормальным, бл@!!! нормальным, следящим за поступлением и результатом, а не состоящий из писания и срочного предоставления тысяч бумаг!!!).
Х...ню написал Лео в данном случае.
Особенно в первом абзаце. От избытка чувств, ясно дело.
Картинку еще б можно по Венере, скажем, взять. И выглядело бы уже иначе.
А итоговый посыл правильные - выделять деньги и следить за целевым распределением, чтобы доходили до исполнителей, и под нормальным контролем (нормальным, бл@!!! нормальным, следящим за поступлением и результатом, а не состоящий из писания и срочного предоставления тысяч бумаг!!!).
st_Paulus> Давайте так - вы объясните какое отношение имеет та ваша фраза к обсуждавшейся ситуации, а я извинюсь.
Мне неинтересны ваши извинения.
> Я возражаю вашему предложению - уволить всех нафиг по результатам пуска, и предлагаю описать реальную альтернативу пуску.
Остановиться и не запускать. Остановить все работы по проекту. Провести полный внешний финансовый аудит и анализ технического состояния проекта.
st_Paulus> Вы аргументируете свое предложение тем что такая схема финансирования возможна - докажите.
Вы читаете вообще хоть что-то из того что я вам написал? Ссылку на Lunar Prospector читали? Как проект делался знаете? Нет, вы же заняты писанием.
st_Paulus> Уволить руководство целиком и вернуть 5%, или уволить целиком персонал НПОЛ в Химках? Вообще все НПОЛ вместе с филиалами?
Всех, все юридические лица закрыть, все активы национализировать, если они каким-то образом попали в чужие руки, и на этих активах и новых людях сделать новую контору, с правильным начальством, простыми и ясными задачами, и финансированием только под реально выполнимые проекты с независимым аудитом. Никаких больше кормушек для хороших людей. В новую контору нанять всех годных спецов с обязательными признаками фаната, последующим переобучением под новые принципы работы. Остальных новое руководство наймёт заграницей (по всему миру) за деньги по конкурсу, как это делают коммерческие конторы всего мира. Бывшие и нынешние насовцы, народ из астриума, все кто умеет такие вещи делать. Потом чёткая задача с чётким сроком, проект с чёткой цифрой по затратам с учётом всех экономических нюансов. И потом только финансирование по фазам проекта, с аудитом всю дорогу. За попилы, откаты и растраты — иски любому, с предварительным увольнением и арестом на основании статьи 159 и 160, часть 4, УК РФ. Широкое привлечение зарубежных финансов в виде денег, компонентов и работ, как это сдели насовцы с кюриосити — все кроме одного научные приборы у них внешние. Со своими людьми оттуда, контакты во всех аналогичных конторах будут самые обширные. Новая контора должна показать на что способна — создаст и реализует небольшой проект, вроде Lunar Prospector. Например, пусть сядет на Луну с мини-ровером. Также развивать побочные проекты для дополнительного финансирования — поднять, наконец, и поставить на ноги производство плутония-238 и РИТЭГов на его основе. Сделать турбогенератор на 238. Проанализировать возможности и поставить на ноги производство космических реакторов на базе "Топаза" для АМС и всех желающих. Стать поставщиком уникального и полезного — космической энергетики нового уровня. Этого никто не умеет. Разработать и испытать сборку систем на орбите без людей. Этого тоже никто пока не умеет. Осушить болото и сделать из сухого остатка бизнес, который будет мало кушать государственных денег, или вообще не будет, и станет космическим чемпионом 21 века, а не разлагающимся зомби.
Мне неинтересны ваши извинения.
> Я возражаю вашему предложению - уволить всех нафиг по результатам пуска, и предлагаю описать реальную альтернативу пуску.
Остановиться и не запускать. Остановить все работы по проекту. Провести полный внешний финансовый аудит и анализ технического состояния проекта.
st_Paulus> Вы аргументируете свое предложение тем что такая схема финансирования возможна - докажите.
Вы читаете вообще хоть что-то из того что я вам написал? Ссылку на Lunar Prospector читали? Как проект делался знаете? Нет, вы же заняты писанием.
st_Paulus> Уволить руководство целиком и вернуть 5%, или уволить целиком персонал НПОЛ в Химках? Вообще все НПОЛ вместе с филиалами?
Всех, все юридические лица закрыть, все активы национализировать, если они каким-то образом попали в чужие руки, и на этих активах и новых людях сделать новую контору, с правильным начальством, простыми и ясными задачами, и финансированием только под реально выполнимые проекты с независимым аудитом. Никаких больше кормушек для хороших людей. В новую контору нанять всех годных спецов с обязательными признаками фаната, последующим переобучением под новые принципы работы. Остальных новое руководство наймёт заграницей (по всему миру) за деньги по конкурсу, как это делают коммерческие конторы всего мира. Бывшие и нынешние насовцы, народ из астриума, все кто умеет такие вещи делать. Потом чёткая задача с чётким сроком, проект с чёткой цифрой по затратам с учётом всех экономических нюансов. И потом только финансирование по фазам проекта, с аудитом всю дорогу. За попилы, откаты и растраты — иски любому, с предварительным увольнением и арестом на основании статьи 159 и 160, часть 4, УК РФ. Широкое привлечение зарубежных финансов в виде денег, компонентов и работ, как это сдели насовцы с кюриосити — все кроме одного научные приборы у них внешние. Со своими людьми оттуда, контакты во всех аналогичных конторах будут самые обширные. Новая контора должна показать на что способна — создаст и реализует небольшой проект, вроде Lunar Prospector. Например, пусть сядет на Луну с мини-ровером. Также развивать побочные проекты для дополнительного финансирования — поднять, наконец, и поставить на ноги производство плутония-238 и РИТЭГов на его основе. Сделать турбогенератор на 238. Проанализировать возможности и поставить на ноги производство космических реакторов на базе "Топаза" для АМС и всех желающих. Стать поставщиком уникального и полезного — космической энергетики нового уровня. Этого никто не умеет. Разработать и испытать сборку систем на орбите без людей. Этого тоже никто пока не умеет. Осушить болото и сделать из сухого остатка бизнес, который будет мало кушать государственных денег, или вообще не будет, и станет космическим чемпионом 21 века, а не разлагающимся зомби.
29.11.2011 09:57, AGRESSOR: +1: Большой респект за этот и другие посты по теме!
Таких бы людей было бы побольше в российской космонавтике. %)
Таких бы людей было бы побольше в российской космонавтике. %)
Fakir> Если такого желания нет - никакой иностранный легионер не поможет
Да. Но это тривиальный негативный исход, так что рассматривать его нет смысла. Смысл есть только при наличии желания и отсутствии возможности.
Fakir> И тогда нужно не столько качественных топ-менеджеров "покупать", сколько качественных HR-щиков. Хотя бы.
В данном случае это одно и то же. Топы строят структуру, а структура уже делает дело.
Fakir> Для этого вовсе не обязательно быть иностранцем. Совершенно.
Есть имена годных кандидатов?
Да. Но это тривиальный негативный исход, так что рассматривать его нет смысла. Смысл есть только при наличии желания и отсутствии возможности.
Fakir> И тогда нужно не столько качественных топ-менеджеров "покупать", сколько качественных HR-щиков. Хотя бы.
В данном случае это одно и то же. Топы строят структуру, а структура уже делает дело.
Fakir> Для этого вовсе не обязательно быть иностранцем. Совершенно.
Есть имена годных кандидатов?
au> В данном случае это одно и то же. Топы строят структуру, а структура уже делает дело.
Топы не в состоянии (права не имеют) перестроить структуру организации и сопутствующих министерств и пр. агентств на правах министерства (типа Роскосмоса). У смежников тоже.
А от взаимодействия с ними не деться.
HR-щиков ВНИЗ, ПОД себя - да, могут. Но не кадровиков для подбора директоров смежников, министров и пр. Или хотя бы министерских чиновников, их курирующих.
Поэтому один топ ОДНОГО проекта на ОДНОЙ организации - ...
au> Есть имена годных кандидатов?
Да как не быть. Многих, правда, придётся из бизнеса возвращать. Хотя они б согласились, вероятно.
Ну и для надёжности возвращать не сразу наверх, а с "выдержкой" год-два на промежуточном уровне организации аналогичного профиля - чтобы размялись, притёрлись к направлению и масштабу, и свои возможности (пере)оценили. Или наоборот - вспомнили навыки.
Топы не в состоянии (права не имеют) перестроить структуру организации и сопутствующих министерств и пр. агентств на правах министерства (типа Роскосмоса). У смежников тоже.
А от взаимодействия с ними не деться.
HR-щиков ВНИЗ, ПОД себя - да, могут. Но не кадровиков для подбора директоров смежников, министров и пр. Или хотя бы министерских чиновников, их курирующих.
Поэтому один топ ОДНОГО проекта на ОДНОЙ организации - ...
au> Есть имена годных кандидатов?
Да как не быть. Многих, правда, придётся из бизнеса возвращать. Хотя они б согласились, вероятно.
Ну и для надёжности возвращать не сразу наверх, а с "выдержкой" год-два на промежуточном уровне организации аналогичного профиля - чтобы размялись, притёрлись к направлению и масштабу, и свои возможности (пере)оценили. Или наоборот - вспомнили навыки.
Fakir> Топы не в состоянии (права не имеют) перестроить структуру организации и сопутствующих министерств и пр. агентств на правах министерства (типа Роскосмоса).
Об какой "структуре" речь? Если у них в вакансиях висит инженер-конструктор с зарплатой в 5000 с требованием опыта работы - об чем тут можно говорить?! Можно лишь сказать "Спасибо!" за каждый запуск, который ни на кого не свалился...
Глупость (моя) должна быть наказана (материально). Агги, как тебе деньги перекидывать?
Об какой "структуре" речь? Если у них в вакансиях висит инженер-конструктор с зарплатой в 5000 с требованием опыта работы - об чем тут можно говорить?! Можно лишь сказать "Спасибо!" за каждый запуск, который ни на кого не свалился...
Глупость (моя) должна быть наказана (материально). Агги, как тебе деньги перекидывать?
Полл>> инженер-конструктор 5 т.р. с опытом работы
au> Кто это объявление написал — профнепригоден, с подозрением на отклонения в психике.
Уважаемый au!
Спешу с Вами не согласиться.
Проблема цитируемого объявлениянев не в субъектиных особенностях личности, а в дефекте экономической науки в целом.
В СССР при изучении политэкономии нам давали понятие "цена восстановления рабочей силы".
Значение её естественно зависит от уровня цен и от уровня общественных фондов потребления.
Понятие было введено ещё в Древней Греции.
В этом тысычелети получая второе высшее по экономической линии, я с удивлением обнаружил, что данное понятие нахер удалено из всех учебных курсов.
Правит концепция рыночного определения уровня зарплаты.
Водолазова -не идиотка. Она сделала объявление и она найдет на 5000 р инженера. Она поставила для уборщицы 6000 р. мес зная, что на 5000 р. она не найдет уборщицу.
И многие мои знакомые также пользуются рыночным способомопределения цены нанимаемой рабочей силы.
В чем причина. Причина в ликвидации в СССР инженеров как класса.
При ликвидации естественно никто не станет тратится на восстановление инженеров.
Ну за государственные интересы в области инженерных кадров пусть думает законодатель и испольнитель.
А что же получит предприятие, нанимающего инженера по такой цене.
Оно получит на месяц инженера и соответственно работа от него будет ровно на один месяц.
Планировать, что он останется на второй месяц -наивно. Либо он найдет работу дворника, либо помрет от отсутствия средств (не сголода конечно, а от общего ослабления и от бесплатной медицины в платной стране.
А насколько дольше, после ухода инженера будут работать изделия им разработанные?
au> Кто это объявление написал — профнепригоден, с подозрением на отклонения в психике.
Уважаемый au!
Спешу с Вами не согласиться.
Проблема цитируемого объявлениянев не в субъектиных особенностях личности, а в дефекте экономической науки в целом.
В СССР при изучении политэкономии нам давали понятие "цена восстановления рабочей силы".
Значение её естественно зависит от уровня цен и от уровня общественных фондов потребления.
Понятие было введено ещё в Древней Греции.
В этом тысычелети получая второе высшее по экономической линии, я с удивлением обнаружил, что данное понятие нахер удалено из всех учебных курсов.
Правит концепция рыночного определения уровня зарплаты.
Водолазова -не идиотка. Она сделала объявление и она найдет на 5000 р инженера. Она поставила для уборщицы 6000 р. мес зная, что на 5000 р. она не найдет уборщицу.
И многие мои знакомые также пользуются рыночным способомопределения цены нанимаемой рабочей силы.
В чем причина. Причина в ликвидации в СССР инженеров как класса.
При ликвидации естественно никто не станет тратится на восстановление инженеров.
Ну за государственные интересы в области инженерных кадров пусть думает законодатель и испольнитель.
А что же получит предприятие, нанимающего инженера по такой цене.
Оно получит на месяц инженера и соответственно работа от него будет ровно на один месяц.
Планировать, что он останется на второй месяц -наивно. Либо он найдет работу дворника, либо помрет от отсутствия средств (не сголода конечно, а от общего ослабления и от бесплатной медицины в платной стране.
А насколько дольше, после ухода инженера будут работать изделия им разработанные?
Памятливый45> Спешу с Вами не согласиться.
Это потому, что ты тупой. Но бог с тобой, но вот почему г. Водолазова не понимает, что инженера-конструктора за 5000 рублей лучше уволить сразу, а то ущерб от его работы будет намного больше, чем выплачивание зарплаты в 50 000 рублей инженеру-конструктору? Это, за год работы, всего лишь 600 000 рублей. У нас же каждый год как минимум пара РН с нагрузкой падают!! А это даже не миллионы, а как минимум на два порядка больше!!
Это потому, что ты тупой. Но бог с тобой, но вот почему г. Водолазова не понимает, что инженера-конструктора за 5000 рублей лучше уволить сразу, а то ущерб от его работы будет намного больше, чем выплачивание зарплаты в 50 000 рублей инженеру-конструктору? Это, за год работы, всего лишь 600 000 рублей. У нас же каждый год как минимум пара РН с нагрузкой падают!! А это даже не миллионы, а как минимум на два порядка больше!!
Полл> Это, за год работы, всего лишь 600 000 рублей.
Да ты что, он же не один!!!
А может, и найдут инженегра на такую запрлату... Ежели у них право отсрочки от армии, так кого и заманят из свежих выпускников - не исключено-с...
Не, фактическая з/п конечно по-любэ побольше будет. Может, аж и все 10, а то и целых 15 набежит.
Да ты что, он же не один!!!
А может, и найдут инженегра на такую запрлату... Ежели у них право отсрочки от армии, так кого и заманят из свежих выпускников - не исключено-с...
Не, фактическая з/п конечно по-любэ побольше будет. Может, аж и все 10, а то и целых 15 набежит.
Fakir> Топы не в состоянии (права не имеют) перестроить структуру организации и сопутствующих министерств и пр. агентств на правах министерства (типа Роскосмоса). У смежников тоже.
Fakir> А от взаимодействия с ними не деться.
Тогда можно создать новую сущность и передать туда активы старых, чтобы пытаться вылечить стадо зомби. Создали же такое в авиа- и судостроении, прочем подобном. През напишет указ, если захочет будущее космоса. През снимает и ставит топов, как было с проблемной "Булавой", так что ничего нового.
В общем, ты сам видишь что чтобы что-то было иначе, надо чтобы всё поменялось к лучшему, потому что всё совсем плохо. А раз так, то пофиг какая там структура и "уклад" — взять оттуда что есть полезного, остальное забыть.
Fakir> А от взаимодействия с ними не деться.
Тогда можно создать новую сущность и передать туда активы старых, чтобы пытаться вылечить стадо зомби. Создали же такое в авиа- и судостроении, прочем подобном. През напишет указ, если захочет будущее космоса. През снимает и ставит топов, как было с проблемной "Булавой", так что ничего нового.
В общем, ты сам видишь что чтобы что-то было иначе, надо чтобы всё поменялось к лучшему, потому что всё совсем плохо. А раз так, то пофиг какая там структура и "уклад" — взять оттуда что есть полезного, остальное забыть.
Fakir> Да ты что, он же не один!!!
Две упавшие РН с нагрузкой в год - это минимум 200 000 000 рублей. Делим эту сумму на 600 000 рублей за тот же год - получаем 300. Сколько ИТР у "Алмаза"?
Fakir> А может, и найдут инженегра на такую запрлату... Ежели у них право отсрочки от армии, так кого и заманят из свежих выпускников - не исключено-с...
Да я не сомневаюсь, что лузеров они найдут. Другой вопрос - а зачем им лузеры?
Fakir> Не, фактическая з/п конечно по-любэ побольше будет. Может, аж и все 10, а то и целых 15 набежит.
Не будет. Как человек, получавший 25 т.р. при ставке в 7800 говорю тебе.
Две упавшие РН с нагрузкой в год - это минимум 200 000 000 рублей. Делим эту сумму на 600 000 рублей за тот же год - получаем 300. Сколько ИТР у "Алмаза"?
Fakir> А может, и найдут инженегра на такую запрлату... Ежели у них право отсрочки от армии, так кого и заманят из свежих выпускников - не исключено-с...
Да я не сомневаюсь, что лузеров они найдут. Другой вопрос - а зачем им лузеры?
Fakir> Не, фактическая з/п конечно по-любэ побольше будет. Может, аж и все 10, а то и целых 15 набежит.
Не будет. Как человек, получавший 25 т.р. при ставке в 7800 говорю тебе.
О, а вот и през зарычал. Никак читает эту тему? 
Значительно подрывают авторитет страны и сбои в другой области - космической, признал президент. За аварии здесь надо "наказать по-серьезному", велел он. "Или рублем - просто вытряхнуть все деньги, которые были заплачены. Или второй вариант: если есть явная провинность, это может быть дисциплинарная или даже уголовная ответственность".
Так что сапожникам лучше самим уволиться, пока руковицы шить не отправили.
http://image.newsru.com/pict/id/1428033_20111126162931.gif [can't get WxH 'http://balancer.ru/sites/i/m/image.newsru.com/pict/id/1428033_20111126162931.gif']
Президент избрал жесткий тон. Минобороны и предприятиям велел договариваться, "когда деньги есть". А говоря о провалах в космосе упомянул Сталина по имени-отчеству.
// newsru.com
За срыв оборонзаказа будут "увольнять пачками", а за невзлетевшие спутники - судить, обещает президент
Президент избрал жесткий тон. Минобороны и предприятиям велел договариваться, "когда деньги есть". А говоря о провалах в космосе упомянул Сталина по имени-отчеству.
// newsru.com
Значительно подрывают авторитет страны и сбои в другой области - космической, признал президент. За аварии здесь надо "наказать по-серьезному", велел он. "Или рублем - просто вытряхнуть все деньги, которые были заплачены. Или второй вариант: если есть явная провинность, это может быть дисциплинарная или даже уголовная ответственность".
Так что сапожникам лучше самим уволиться, пока руковицы шить не отправили.
Kuznets>> Леонид Каганов: 2011/11/26_mars печальное про Марс
Fakir> Х...ню написал Лео в данном случае.
Fakir> Особенно в первом абзаце.
Про писят процентов может и хня а остальное правда жизни.
Fakir> Х...ню написал Лео в данном случае.
Fakir> Особенно в первом абзаце.
Про писят процентов может и хня а остальное правда жизни.
Fakir> Картинку еще б можно по Венере, скажем, взять. И выглядело бы уже иначе.
Венера неактуальна, туда ближайшие тыщу дет никто не полетит. Но картинку такую же по ней я бы посмотрел.
Венера неактуальна, туда ближайшие тыщу дет никто не полетит. Но картинку такую же по ней я бы посмотрел.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 12.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
