-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn4/images/100757/75/128x128-crop/1007577570.jpg)
Варианты кораблей,предложенные участниками форума.
Теги:
jonnsilver
Наш с Артёмом ответ Мистралю. Первая официальная бэта-версия.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
jonnsilver> Наш с Артёмом ответ Мистралю. Первая официальная бэта-версия.
Нос красивый.Да и вообще.Класс.
Нос красивый.Да и вообще.Класс.
LtRum
jonnsilver> Наш с Артёмом ответ Мистралю. Первая официальная бэта-версия.
1. Газоходы ИМХО маловаты.
Arlight Burke имеет ~ в 1,5-2 большие газоходы (при том, что у него расход воздуха должен быть в ~ 1,2-1,4 раза меньше).
Газоходы от ГТД левого борта "словно не показаны" - так?
Ну очень условно.
2. Кубрики для десанта делать над МО - мягко говоря моветон.
Лучше опустить палубу "гаража" и сделать их в межпалубном (так сделано на Juan Carlos)
3. Размещение МО даже не Juan-е их разнесли через отсек.
По нашим требованиям это также нужно.
4. Где боезапас десанта?
5. Носовой подъемник - роскошь. Можно и без него. Правда кран тогда придется перенести к оставшемуся
6. Где ГТД/ДГ ?
1. Газоходы ИМХО маловаты.
Arlight Burke имеет ~ в 1,5-2 большие газоходы (при том, что у него расход воздуха должен быть в ~ 1,2-1,4 раза меньше).
Газоходы от ГТД левого борта "словно не показаны" - так?
Ну очень условно.
2. Кубрики для десанта делать над МО - мягко говоря моветон.
Лучше опустить палубу "гаража" и сделать их в межпалубном (так сделано на Juan Carlos)
3. Размещение МО даже не Juan-е их разнесли через отсек.
По нашим требованиям это также нужно.
4. Где боезапас десанта?
5. Носовой подъемник - роскошь. Можно и без него. Правда кран тогда придется перенести к оставшемуся
6. Где ГТД/ДГ ?
Mitko
jonnsilver> Наш с Артёмом ответ Мистралю. Первая официальная бэта-версия.
Некоторые заметки -
1. Полезная площадь у А-230: Док + ангар + ангар для техники = 850 + 2440 + 1440 = 4730 кв. м.
у Мистраля она : Док + Ангар + Ангары для тяжелая и легкая техника = 885 + 1800 + 2650 = 5335 кв. м. и это при длина у А-230 больше на 30 метра чем у Мистраля.
2 Носовая часть корабля, куда живут люди, у А-230 72 м., а у Мистраля 99 м.
3 Если удлинить кормовая часть Мистраля на 30 метра его ангар станет 2400 кв. метра. а ангары для техники станут ~ 3900 кв. метра.
Некоторые заметки -
1. Полезная площадь у А-230: Док + ангар + ангар для техники = 850 + 2440 + 1440 = 4730 кв. м.
у Мистраля она : Док + Ангар + Ангары для тяжелая и легкая техника = 885 + 1800 + 2650 = 5335 кв. м. и это при длина у А-230 больше на 30 метра чем у Мистраля.
2 Носовая часть корабля, куда живут люди, у А-230 72 м., а у Мистраля 99 м.
3 Если удлинить кормовая часть Мистраля на 30 метра его ангар станет 2400 кв. метра. а ангары для техники станут ~ 3900 кв. метра.
Это сообщение редактировалось 01.11.2011 в 20:52
LtRum> Газоходы ИМХО маловаты.
LtRum> Arlight Burke имеет ~ в 1,5-2 большие газоходы (при том, что у него расход воздуха должен быть в ~ 1,2-1,4 раза меньше).
Сравнивать нужно не с Бёрком, а 1134Б/1164. См. рисунок. Размеры кожуха газоходов у А-230 - 9,5х11 метров.
LtRum> Газоходы от ГТД левого борта "словно не показаны" - так? Ну очень условно.
Нет. Турбины маленькие и будут только с одного борта. А рядышком - генераторы.
LtRum> 3. Размещение МО даже не Juan-е их разнесли через отсек.
Так на А-230 разнесено. Между ними отсек вспомогательных механизмов и активных успокоителей качки.
LtRum> 4. Где боезапас десанта?
В погребах и оружейных комнатах.
Батальон лёгкий, ему много боеприпасов не нужно.
LtRum> 6. Где ГТД/ДГ ?
Два мощных ДГ - 2-3 тысячи кВт - по одному в каждом из двух в машинных отделений, рядом с турбинами. Ещё три ДГ - в отдельном отсеке перед МО. Плюс резервные ГТГ.
LtRum> Arlight Burke имеет ~ в 1,5-2 большие газоходы (при том, что у него расход воздуха должен быть в ~ 1,2-1,4 раза меньше).
Сравнивать нужно не с Бёрком, а 1134Б/1164. См. рисунок. Размеры кожуха газоходов у А-230 - 9,5х11 метров.
LtRum> Газоходы от ГТД левого борта "словно не показаны" - так? Ну очень условно.
Нет. Турбины маленькие и будут только с одного борта. А рядышком - генераторы.
LtRum> 3. Размещение МО даже не Juan-е их разнесли через отсек.
Так на А-230 разнесено. Между ними отсек вспомогательных механизмов и активных успокоителей качки.
LtRum> 4. Где боезапас десанта?
В погребах и оружейных комнатах.
Батальон лёгкий, ему много боеприпасов не нужно. LtRum> 6. Где ГТД/ДГ ?
Два мощных ДГ - 2-3 тысячи кВт - по одному в каждом из двух в машинных отделений, рядом с турбинами. Ещё три ДГ - в отдельном отсеке перед МО. Плюс резервные ГТГ.
Прикреплённые файлы:
Mitko> 1. Полезная площадь у А-230: Док + ангар + ангар для техники = 850 + 2440 + 1440 = 4730 кв. м.
Mitko> у Мистраля она : Док + Ангар + Ангары для тяжелая и легкая техника = 885 + 1800 + 2650 = 5335 кв. м. и это при длина у А-230 больше на 30 метра чем у Мистраля.
Вы сравниваете наши, честные, квадратные метры с французскими. Французы с фирменным европейским хамством к своим метрам добавили площади подъёмников, рамп и т.д.. У нас указана только читая площадь. Достаточно просто сравнить схемы в масштабе. Крохотный ангарчик на 12 небольших вертолётиков - 1800 м2 и ангарище на 30 тяжёлых вертолётов - 2400 м2. Чё-то тут не то, Вам не кажется?
Mitko> 2 Носовая часть корабля, куда живут люди, у А-230 72 м., а у Мистраля 99 м.
У нас люди живут и работают по всей длине корабля, а не только в носовой части. Есть громадная десантная палуба. И куча достаточно крупных помещений по бокам ангара.
Mitko> у Мистраля она : Док + Ангар + Ангары для тяжелая и легкая техника = 885 + 1800 + 2650 = 5335 кв. м. и это при длина у А-230 больше на 30 метра чем у Мистраля.
Вы сравниваете наши, честные, квадратные метры с французскими. Французы с фирменным европейским хамством к своим метрам добавили площади подъёмников, рамп и т.д.. У нас указана только читая площадь. Достаточно просто сравнить схемы в масштабе. Крохотный ангарчик на 12 небольших вертолётиков - 1800 м2 и ангарище на 30 тяжёлых вертолётов - 2400 м2. Чё-то тут не то, Вам не кажется?
Mitko> 2 Носовая часть корабля, куда живут люди, у А-230 72 м., а у Мистраля 99 м.
У нас люди живут и работают по всей длине корабля, а не только в носовой части. Есть громадная десантная палуба. И куча достаточно крупных помещений по бокам ангара.
jonnsilver> Сравнивать нужно не с Бёрком, а 1134Б/1164. См. рисунок. Размеры кожуха газоходов у А-230 - 9,5х11 метров.
Вообще-то я не зря Берк назвал. Тепловая защита будет как на 1134Б?
jonnsilver> Нет. Турбины маленькие и будут только с одного борта. А рядышком - генераторы.
Э... А валы тоже с одного борта?
jonnsilver> Плюс резервные ГТГ.
+ аварийный в надстройке.
Ясно.
ЗЫ. Попытаюсь посчитать площади по чертежам.
Вообще-то я не зря Берк назвал. Тепловая защита будет как на 1134Б?
jonnsilver> Нет. Турбины маленькие и будут только с одного борта. А рядышком - генераторы.
Э... А валы тоже с одного борта?
jonnsilver> Плюс резервные ГТГ.
+ аварийный в надстройке.
Ясно.
ЗЫ. Попытаюсь посчитать площади по чертежам.
У А-230 кормовой подъемник входит в ангар, а у Мистраля нет.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 01.11.2011 в 21:58
LtRum> Вообще-то я не зря Берк назвал. Тепловая защита будет как на 1134Б?
Нет. Но ТУК будет обязательно для обогрева ангара.
jonnsilver>> Нет. Турбины маленькие и будут только с одного борта. А рядышком - генераторы.
LtRum> Э... А валы тоже с одного борта?
Нет. Просто на один борт главный редуктор будет специальный.
Нет. Но ТУК будет обязательно для обогрева ангара.
jonnsilver>> Нет. Турбины маленькие и будут только с одного борта. А рядышком - генераторы.
LtRum> Э... А валы тоже с одного борта?
Нет. Просто на один борт главный редуктор будет специальный.
Известный аналог (чертежи):
Ангар вертолетов: 1990 м2 (в т.ч. за вычетом центрального подъемника и др. крупного оборудования)
Ангар легкой бронетехники: 1750 м2
Ангар тяжелой бронетехники: 455 м2 (я уже говорил - там всего 3 танка помещается).
Док-камера: 855 м2
Ангар вертолетов: 1990 м2 (в т.ч. за вычетом центрального подъемника и др. крупного оборудования)
Ангар легкой бронетехники: 1750 м2
Ангар тяжелой бронетехники: 455 м2 (я уже говорил - там всего 3 танка помещается).
Док-камера: 855 м2
jonnsilver> Нет. Просто на один борт главный редуктор будет специальный.
ИМХО дешевле будет сделать нормальный газоход. Я же не говорю, что он не помещается.
ИМХО дешевле будет сделать нормальный газоход.
Я же не говорю, что он не помещается.
Давайте прикинем водоизмещение через дельту
220,5 х 28,0 х 8,0 х 0,6 = 29635,2 м.куб (плюнем на плотность) вроде похоже.
Но "крейсерская" дельта 0,6 для изображенного "чемодана" - чушь- скорее 0,85
получаем при осадке 8.0 41983,2 м куб
Ребят, вы азов не знаете а все туда...проектировать!
Да слишком много что-то "самородков" развелось.
220,5 х 28,0 х 8,0 х 0,6 = 29635,2 м.куб (плюнем на плотность) вроде похоже.
Но "крейсерская" дельта 0,6 для изображенного "чемодана" - чушь- скорее 0,85
получаем при осадке 8.0 41983,2 м куб
Ребят, вы азов не знаете а все туда...проектировать!
Да слишком много что-то "самородков" развелось.
WWWW> Давайте прикинем водоизмещение через дельту
WWWW> 220,5 х 28,0 х 8,0 х 0,6 = 29635,2 м.куб (плюнем на плотность) вроде похоже.
А то. Именно так и считали.
WWWW> Но "крейсерская" дельта 0,6 для изображенного "чемодана" - чушь - скорее 0,85.
Никакой не чемодан. Узкий и длинный быстроходный корпус, силовая в 120 тысяч лошадиных сил - неспроста.
Пример для сравнения - английский линкор "Король Георг Пятый". Длина - 227 метров. Ширина 32,2 метра. Осадка - 10,2 метра. 110 000 л.с. 28,5 узлов.
WWWW> Ребят, вы азов не знаете, а все туда ... проектировать!
Ну, солнышко, извините. Мы не проектируем. Это схэма. Проект это нечто за что платят денежки. Большие денежки.
Кстати, а хде можно глянуть на проекты знающего азы?
WWWW> 220,5 х 28,0 х 8,0 х 0,6 = 29635,2 м.куб (плюнем на плотность) вроде похоже.
А то. Именно так и считали.
WWWW> Но "крейсерская" дельта 0,6 для изображенного "чемодана" - чушь - скорее 0,85.
Никакой не чемодан. Узкий и длинный быстроходный корпус, силовая в 120 тысяч лошадиных сил - неспроста.
Пример для сравнения - английский линкор "Король Георг Пятый". Длина - 227 метров. Ширина 32,2 метра. Осадка - 10,2 метра. 110 000 л.с. 28,5 узлов.
WWWW> Ребят, вы азов не знаете, а все туда ... проектировать!
Ну, солнышко, извините. Мы не проектируем. Это схэма. Проект это нечто за что платят денежки. Большие денежки.
Кстати, а хде можно глянуть на проекты знающего азы?
Это сообщение редактировалось 01.11.2011 в 22:47
jonnsilver> Никакой не чемодан. Узкий и длинный быстроходный корпус, силовая в 120 тысяч лошадиных сил - неспроста.
Внимательно посмотрите на то что вы изобразили, так с кормы.
jonnsilver> Ну, солнышко, извините. И мы не проектируем. Это схэма. Проект это нечто за что платят денежки. Большие денежки. Кстати, а хде можно глянуть на проекты знающего азы?
Схемы "изобретателей" вроде вас стоят дешевле затраченной на них бумаги. Вот так.
И ни копейки никто вам за эту фантазию (мягко) не заплатит.
Внимательно посмотрите на то что вы изобразили, так с кормы.
jonnsilver> Ну, солнышко, извините. И мы не проектируем. Это схэма. Проект это нечто за что платят денежки. Большие денежки. Кстати, а хде можно глянуть на проекты знающего азы?
Схемы "изобретателей" вроде вас стоят дешевле затраченной на них бумаги. Вот так.
И ни копейки никто вам за эту фантазию (мягко) не заплатит.
Capt(N):
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
WWWW> Но "крейсерская" дельта 0,6 для изображенного "чемодана" - чушь- скорее 0,85
WWWW> Ребят, вы азов не знаете а все туда...проектировать!
WWWW> Да слишком много что-то "самородков" развелось.
Это правда. Но боюсь, больше к Вам относится.
Вы слабо представляете себе судно с дельта 0.8
Прикиньте, сколько коэффициент общей полноты у Мистраля.
Чемодан - он над КВЛ. А ниже - достаточно худенький.
Повторю, посчитайте у него.
WWWW> Ребят, вы азов не знаете а все туда...проектировать!
WWWW> Да слишком много что-то "самородков" развелось.
Это правда. Но боюсь, больше к Вам относится.
Вы слабо представляете себе судно с дельта 0.8
Прикиньте, сколько коэффициент общей полноты у Мистраля.
Чемодан - он над КВЛ. А ниже - достаточно худенький.
Повторю, посчитайте у него.
sam7> Вы слабо представляете себе судно с дельта 0.8
Да вот же оно
Да вот же оно
Прикреплённые файлы:
sam7>> Вы слабо представляете себе судно с дельта 0.8
WWWW> Да вот же оно
Это мидель. По нему нельзя судить о дельта.
Вот Вам tanktop, для представления.
WWWW> Да вот же оно
Это мидель. По нему нельзя судить о дельта.
Вот Вам tanktop, для представления.
Прикреплённые файлы:
sam7> Это мидель. По нему нельзя судить о дельта.
Это детский рисунок, ничего более
Ну а Вам следовало бы освежить свои знания.
обычный диапазон коэфф. общ полноты для грузовых судов со значительной по длине цилиндрической вставкой находится в диапазоне 0,76 -0,85 (правда верхнее значение ближе к танкерам).
Но халтура от этого не перестает быть халтурой
Это детский рисунок, ничего более
Ну а Вам следовало бы освежить свои знания.
обычный диапазон коэфф. общ полноты для грузовых судов со значительной по длине цилиндрической вставкой находится в диапазоне 0,76 -0,85 (правда верхнее значение ближе к танкерам).
Но халтура от этого не перестает быть халтурой
А вот с В/Т намудрили. Ширину сильно уменьшили по сравнению с Мистралем, осадку увеличили.
Перевернется он благополучно...
Перевернется он благополучно...
Да "дралоскопили" они с "Хуана Карлоса I" но в силу известных проблем, получилось рыбам на смех.
Дорогие детки! Десантный кораблик у взрослых дядей выглядит вот так
Дорогие детки! Десантный кораблик у взрослых дядей выглядит вот так
Прикреплённые файлы:
WWWW>
Быстро правите свои посты...
Я не собираюсь спорить с Вами в форумном стиле. Вы не владеете вопросом, но с апломбом разоблачаете других.
А насчет "освежить знания"..
"Мы не думаете, мы знаете" (С)
Посмотрите на схемку и задумайтесь.
Быстро правите свои посты...
Я не собираюсь спорить с Вами в форумном стиле. Вы не владеете вопросом, но с апломбом разоблачаете других.
А насчет "освежить знания"..
"Мы не думаете, мы знаете" (С)
Посмотрите на схемку и задумайтесь.
sam7> Я не собираюсь спорить с Вами в форумном стиле. Вы не владеете вопросом, но с апломбом разоблачаете других.
Да, скорее вы не владеете вопросом, хотя многовато рассуждаете. Конечно если у вас "Юнайтед Стейтс" будут крейсерские 0,6. А если судно с упрощенными обводами - хоть 0,90
Лучше почитайте учебник, это всегда полезно.
Да, скорее вы не владеете вопросом, хотя многовато рассуждаете. Конечно если у вас "Юнайтед Стейтс" будут крейсерские 0,6. А если судно с упрощенными обводами - хоть 0,90
Лучше почитайте учебник, это всегда полезно.
Capt(N):
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
WWWW> Лучше почитайте учебник, это всегда полезно.
Несмотря на ваше хамство, последний раз отвечу.
Я дал кусочек чертежа не гипотетического корабля, а Мистраля.
Вы даже не попытались посчитать его коэфф. общей полноты, но упорствуете в своем незнании.
Несмотря на ваше хамство, последний раз отвечу.
Я дал кусочек чертежа не гипотетического корабля, а Мистраля.
Вы даже не попытались посчитать его коэфф. общей полноты, но упорствуете в своем незнании.
WWWW> Но халтура от этого не перестает быть халтурой
Хм, раньше на мои проекты с таким энтузиазмом такие тупые и хамовитые тролли не набрасывались...
Есть повод для гордости!!!
Хм, раньше на мои проекты с таким энтузиазмом такие тупые и хамовитые тролли не набрасывались...
Есть повод для гордости!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
