РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

SashaMaks> Моё новое экспериментальное стеклопластиковое сопло.

Это на эпоксидке?
Если да, то не подойдет. Прогорит в первую секунду.
Нужна другая связка. Лучше - бакелитовый лак. Просушить, потом запечь при 150С
Но тут вылезут всякие подробности, имею опыт, но у каждого свои подробности.

SashaMaks>> Моё новое экспериментальное стеклопластиковое сопло.
RLAN> Это на эпоксидке?
RLAN> Если да, то не подойдет. Прогорит в первую секунду.
RLAN> Нужна другая связка. Лучше - бакелитовый лак. Просушить, потом запечь при 150С
RLAN> Но тут вылезут всякие подробности, имею опыт, но у каждого свои подробности.

Согласен, эпокси 100% прогорит. У неё слишком маленький твердый остаток. У ЭД порядка 17%, при этом кокс имеет низкую прочность.
Сделать качественное изделие на основе бакелита без прессования не получится. Давление минимум 30 МПа, температуру меньше 160 лучше не давать. Начинать запрессовку надо на 120-125 градусах. Греть под давлением, давление снимать при охлаждении на 100 градусах. При этом необходимо будет сделать препрег из смолы и армировки, а потом уже прессовать изделие. + Потребуется термообработка.

RLAN> Это на эпоксидке?
Да.
RLAN> Если да, то не подойдет. Прогорит в первую секунду.
Тогда добавлю толщины, где прогорит.
RLAN> Нужна другая связка. Лучше - бакелитовый лак.
Нету его, искал, не нашёл.
Yalex> Согласен, эпокси 100% прогорит. У неё слишком маленький твердый остаток. У ЭД порядка 17%, при этом кокс имеет низкую прочность.
Сразу ничего не происходит. А значит на этом можно играть. На этом и основывается мой выбор в ЭДП. 100% неразгораемость мне не нужно. Нужно выдержать постоянство Кн или его небольшой рост 20%.
В любом случае поздно метаться, сопло уже внутри соплового блока)

spacecraft> А зачем такой странный состав топлива? Слишком мало окислителя, горит фактически один алюминий, остальное просто разлагается. Или на то и расчитано, алюминий - топливо, связующее - источник газов?

В некоторой степени да.
Окислителя даже много, пропеп говорит, что если его количество снизить, Isp поднимается.
Просто народ когда вводит металлы в РТ, добавляет сверх 100%, и я также сделал. Видимо, для алюминия окислителем является не селитра, а всякое другое, что в камере есть. Вода например.

IvanV> Чего-то расхотелось испытывать.

Смелее господа,смелее.

Voldemar> Смелее господа,смелее.

Не знал бы, и жил бы спокойно) В облако дыма от подобных составов я попадал нередко

А сейчас как-то не по себе стало((

Yalex>> Согласен, эпокси 100% прогорит. У неё слишком маленький твердый остаток. У ЭД порядка 17%, при этом кокс имеет низкую прочность.
SashaMaks> Сразу ничего не происходит.
Я мотал сопла на эпоксидке, для движка 15 мм. Если они работали до 2 сек, то не всегда прогарали на перхлоратно-алюминиевом топливе. Сахарно-сорбитовую карамель выдерживают. Чаще наматывал угленить, чем стекло. Но по стеклу нет достоверной статистики. Есть еще асбестовый шнур, но с ним надо работать в респираторе.

Azot> Я мотал сопла на эпоксидке, для движка 15 мм.

А толщина в мм контура у твоих сопел какая?
Есть фотки до и после отработки?

Azot>> Я мотал сопла на эпоксидке, для движка 15 мм.
SashaMaks> А толщина в мм контура у твоих сопел какая?
SashaMaks> Есть фотки до и после отработки?
Критика 5 мм. Наружный диаметр в месте критики 11 - 12 мм. Длина сопла 33 мм. Фоток нет. По технологии намотки: угле- или стеклонити пытаются сползти на критику. Поэтому, первым кладу лоскут углеткани на форму, а уже на него идет намотка. Использовал ручную дрель.

Azot> Критика 5 мм. Наружный диаметр в месте критики 11 - 12 мм. Длина сопла 33 мм. Фоток нет.
У моего сопла критический диаметр 8мм, наружный 14мм. Итого 3мм на сторону примерно как у тебя.

Похоже, получилось впритык, но переделывать не буду, есть резерв времени на ещё одно испытание двигателя в случае прогара.

Azot> По технологии намотки: угле- или стеклонити пытаются сползти на критику. Поэтому, первым кладу лоскут углеткани на форму, а уже на него идет намотка. Использовал ручную дрель.

У тебя только радиальная намотка и держит нагрузки в продольном направлении? Видимо запас по прочности есть.

Azot> Впоследствии, я отказался от этих сопел, т.к. их трудно надежно закреплять на трубке, обматывая стеклонитью место соединения.

Для себя не вижу здесь никаких проблем. Всё очень просто и технологично. Быстро и легко можно делать любой провиль контура сопла и ТЗП к нему. А фиксация на эпоксидке к корпусу. Хотя в коническом днище проще и надёжней получается фиксировать заглушки.

A
SashaMaks> У тебя только радиальная намотка и держит нагрузки в продольном направлении? Видимо запас по прочности есть.
Там примерно половина радиальной и половина угловой.
SashaMaks> А фиксация на эпоксидке к корпусу.
Одна эпоксидка не выдерживает.

Azot> Одна эпоксидка не выдерживает.

Поэтому я подстраховался конусной посадкой. Иначе нужно больше стеклоткани наматывать, тяжелее получится...

А куда исчезло лепестковое соединение между основной частью и конической?

IvanV> А куда исчезло лепестковое соединение между основной частью и конической?

Как-то по другому придумал или ещё не проклеил?

IvanV>> А куда исчезло лепестковое соединение между основной частью и конической?
IvanV> Как-то по другому придумал или ещё не проклеил?

Оно уже просто не нужно. Стеклопластиковое сопло сигма-формы самоустанавливается в конусе, а ЭДП просто фиксирует его.

SashaMaks> Оно уже просто не нужно. Стеклопластиковое сопло сигма-формы самоустанавливается в конусе, а ЭДП просто фиксирует его.

Я не про сопло, а про стык конической части двигателя с цилиндрической.
Не сообразил, что коническая ещё не заправлена)

IvanV> Я не про сопло, а про стык конической части двигателя с цилиндрической.
IvanV> Не сообразил, что коническая ещё не заправлена)

Дак, это уже всё, последняя стадия сборки двигателя, дальше только на стенд. Рано, сейчас собираю воспламенитель, а так они есть на второй фотке выше, ждут своего применения, намотанные на оправку.

Serge77, а не мог бы ты напомнить мне фамилию американского мужичка, который делал (делает) большие РДТТ (торцевики?) со временем работы более десяти секунд? В сети был ролик, на котором автор с мотором в руках перечисляет основные характеристики изделия, а потом показан сам прожиг. Его фамилия, если не ошибаюсь, начинается на W... Научиться бы делать такие... Идеальный мотор для моделирования старта больших ракет с соблюдением масштаба скоростей. Мотор неподвижен, газоструйные рули...

Мужик вот он:



Он делает двигатели на НА-магний-полиуретан 60-20-20 в трубах ПВХ. Не думаю, что это тебе подойдёт.

Какая тяга и время горения нужны? Прикину, какой может быть двигатель.

О, спасибо. Ну почему же топливо не подойдёт? Если дело с "Коброй" продвинется до практических результатов, к чему вроде бы есть все предпосылки )), то как развитие этого направления... МЕЧТЫ, понятно, но мечтать не вредно по крайней мере. Тем более что я сегодня от "Кобры" выходной.

Я к чему - неподвижный большой мотор (не такой, конечно, как у Викмана, половина примерно), четыре актуатора и газоструйные рули. Стабилизация по трём осям. Схема хорошо пишется в обводы ФАУ-2 (зауженная корма). По оси - неподвижный мотор, а по бокам как раз пустоты для актуаторов. Текстолитовые рули...

По параметрам мотора - откуда же мне знать. )) Хочется полного соблюдения масштаба скоростей: первая секунда - треть высоты корпуса, и далее по списку. Тут от стартовой массы плясать надо, как я понимаю... Вот до механики "Кобры" доберусь - там уже выдам конкретные цифры. А высота подъёма - максимум метров пятьдесят, не больше. Тридцати бы хватило с головой, главное чтобы парашют успел полностью раскрыться.

Посмотрел ролики Викмана. Торжественный дед! Красивые съёмки. Долгоиграющие моторы. Музыкальное сопровождение подобрано со вкусом. )) Особо статья про УВТ впечатлила, с картинками и убедительными роликами. Интересно, сколько у него взрывов на один успешный прожиг приходится...

зы: У Накки к PR подход немного другой. ))

Non-conformist> Интересно, сколько у него взрывов на один успешный прожиг приходится...

А чего ты думаешь, что у него взрывы? Нормальные моторы, он и школу для ракетчиков ведёт, учит их делать это топливо и двигатели.

Non-conformist> делал (делает) большие РДТТ (торцевики?)
Торцевики из ПВХ труб?

Я о том, что у Накки сайт выглядит куда более реалистично и документально. Другой уровень, другой подход, другое качество информации. А здесь я увидел конкретный уклон в рекламу... Я не говорю, что его моторы взрываются, просто на его сайте я не встретил ни одного аварийного ролика. Но может за всю его деятельность они у него ни разу и не взрывались - такое ведь тоже может быть...

Наверное не подойдёт мне всё это... Слишком много тяги имхо. Которую, впрочем, можно уравновесить, увеличив сухой вес ракеты... Но это какой же балласт надо, чтобы на такой тяге соблюсти масштаб скоростей? И какой парашют потом обеспечит приемлемую скорость снижения? И потом - полиуретан, порошок магния...

Хотя я говорю - ТАКАЯ тяга, а какая она? Не мог бы ты прикинуть динамику разгона ракеты сухой массой 2,5 кг например? Максимальная высота подъёма - от 50 до 100 м. Играться тягой-импульсом-балластом до тех пор, пока не получится реалистичный масштаб скоростей ФАУ-2 (треть высоты корпуса за первую секунду). Сложно ли такое смоделировать?

Для моей задачи хорошо бы торцевик подошёл, желательно с пламенем... Но у карамели маловата скорость для торцевиков, не потянет... Слишком тяжелой получается моя ракета.