[image]

Перспективный оптимальный состав ВМФ РФ

Теги:флот
 
1 8 9 10 11 12 19
UA Capt(N) #20.01.2012 14:01  @Jurgen BB#20.01.2012 07:14
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> комплекс зональной ПВО,ИМХО,все же есть явным признаком корабля УРО - эсминца или крейсера. как например Kidd class guided missile destroyers и Ticonderoga class missile cruisers
Barbarossa> Т.е. Спюренс кораблем УРО не является? А Перри?
нет,он просто DD а не DDG, а Перри да - фрегат УРО FFG был когда на нем были Standart'ы, теперь просто FFL
   9.0.19.0.1
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Capt(N)> нет,он просто DD а не DDG, а Перри да - фрегат УРО FFG был когда на нем были Standart'ы, теперь просто FFL
Не у всех, австралийский "Перри" после модернизации, сравните с баком проекта 11356:

   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Полл> Не у всех, австралийский "Перри" после модернизации, сравните с баком проекта 11356:
я говорил о ВМС США
   9.0.19.0.1
RU Читатель1 #20.01.2012 20:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Читатель1

опытный

Подумал тут выложить Полностью Свой вариант,созданный по принципу "если б я был султан(в смысле главный медвепут)",где совершенно не учитываются ни текущие реалии кораблестроительной программы,ни предпочтения руководства флота,ничего,только свое собственное понимание каким быть флоту России.
Состав на 2025-30 годы.
1.Многоцелевые авианесущие корабли-5ед.
(полное водоизмещение 40000тон. варианты использования: а) носитель легких истребителей массой 8 тон+ БЛА массой 8-10 тон в вариантах ударного и ДРЛО. Б) носитель небольшого количества БЛА массой 8-10 тон+ несколько БЛА массой 5тон+БЛА массой 2 тон + транспортные вертолеты и десант 1000-1250 человек без тяжелого оружия.)
КОН 0,6 где обычно один корабль в варианте авианосца ,а остальные два-с десантом.
2. Эскадренные миноносцы - 10 ед. (полное 9000тон,смотреть рисунок)
3.Фрегаты - 10 ед. (полное 5000 тон,см. рис.)
КОН ЭМ и ФР 0,6 сопровождение МАК
4. Фрегаты "присутствия" - 12 ед. (полное 3500тон,см. рис.)
5.Малые авианесущие корабли "присутствия" - 6 ед.(катамараны-носители БЛА 4000 тон полного)
КОН 0,66 "присутствие" в 4 точках

6. ДВКД - аналог "Сан Антонио" - 5 ед.
КОН 0,4 + еще два корабля в высокой степени готовности к выходу.
7. Корветы ОВР. - 24 ед. (полное 1500тон для ТОФ ,см. рис.-12ед.,и 12ед.-1200тон ,для остальных флотов с учетом возможности перемещения по внутренним водным путям)
8. Катера ОВР - 48 ед. (тема ОВР)
9.МДК-РК типа" Дюгонь" - 24 ед.
Подводные лодки
1. ПЛАРБ - 6 ед. пр. 955 ( 3 ед. могут нести КР. )
2. АПЛ - 18 ед. пр. 885 ( 12 ед - ТОФ,6 ед. СФ.)
3. НАПЛ - 12 ед. (полное 1200тон -все тоф. условный аналог П-750)
4.малая ДЭПЛ - 12 ед. (нечто среднее между п-170 и П-550 - остальные флоты )
   16.0.912.7516.0.912.75
Это сообщение редактировалось 21.01.2012 в 00:57
RU Полл #20.01.2012 22:14  @Читатель1#20.01.2012 20:25
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> 1.Многоцелевые авианесущие корабли-5ед... КОН 0,6 где обычно один корабль в варианте авианосца ,а остальные два-с десантом.
КОН в 0,5 достигается для ПЛАРБ с двумя полноценными сменными экипажами и очень хорошей системой базирования.
Достижение КОН в 0,6 для БНК - под вопросом.
В любом случае, непонятно, почему ты запрашиваешь 5 универсальных кораблей, а не 2 АВ и 4 УДК с более реальными и в любом случае более дешевыми КОН в 0,5.

Читатель1> 3.Фрегаты - 10 ед. (полное 5000 тон,см. рис.)
Вот очень хороший рисунок фрегата, полное - 5500 тон:


Читатель1> КОН ЭМ и ФР 0,6 сопровождение МАК
Как бы достижение такого КОН не оказалось дороже постройки нескольких единиц при более низком КОН типа в общем.

Читатель1> 7. Корветы ОВР. - 24 ед. (полное 1500тон для ТОФ ,см. рис.-12ед.,и 12ед.-1200тон ,для остальных флотов с учетом возможности перемещения по внутренним водным путям)
Уже же сказали - водоизмещение 700 тонн, "Светляк" с ангаром и ВПП под Ка-226-ой.

Читатель1> 1. ПЛАРБ - 6 ед. пр. 955 ( 3 ед. могут нести КР.)
КР нести могут все современные лодки. А менять БРПЛ на КР - не имеет смысла.

Читатель1> 2. АПЛ - 18 ед. пр. 885 ( 12 ед - ТОФ,6 ед. СФ.)
Почему именно столько? Кстати, этот же вопрос по ПЛАРБ - сегодня планируется постройка 8-ми пр.955 и пр.955А.

Читатель1> 3. НАПЛ - 12 ед. (полное 1200тон -все тоф. условный аналог П-750)
То есть проект 677. Или Амур-950: http://www.ckb-rubin.ru/fileadmin/editor/listovki/Amur_950_rus.pdf
Но это разные лодки, вот в чем засада. Проект 677 - это охотник за чужими ПЛ, включая АПЛ, и НК - в первую очередь боевыми. А Амур-950 - это подводный ракетоносец, чьи поисковые и противолодочные возможности невелики. Зато реализовать ЦУ от БПЛА или СпН он сможет прекрасно - и стоит при этом намного меньше, чем проект 677, при почти таком же боекомплекте: 16 единиц против 18.

Читатель1> 4.малая ДЭПЛ - 12 ед. (нечто среднее между п-170 и П-550 - остальные флоты )
Опять же - для каких задач, почему именно 12? А на больших флотах фрогменам СМПЛ не нужны будут?
   
RU Читатель1 #21.01.2012 00:24  @Полл#20.01.2012 22:14
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл> Достижение КОН в 0,6 для БНК - под вопросом.
Правильно,под вопросом,но отнюдь не невозможно.Это просто очень высокая планка,а поскольку,заранее оговорил,что я типа самый главный,то постарался бы эту проблему решить.Впрочем тут вопрос цены,и если дешевле построить 6 кораблей+сопровождение,то.....


Полл> Вот очень хороший рисунок фрегата, полное - 5500 тон:
Все те рисунки ,на которые сслылаюсь,это общее пожелание по составу вооружения и схема их возможного расположение,и этот фрегат,несмотря на его симпатичный внешний вид,меня не устраивает по этим причинам.


Полл> Уже же сказали - водоизмещение 700 тонн, "Светляк" с ангаром и ВПП под Ка-226-ой.
Угу,сказали,но мне больше понравилось,то что я предложил в теме ОВР.

Полл> КР нести могут все современные лодки. А менять БРПЛ на КР - не имеет смысла.
Сдается,что такая опция не сильно увеличит стоимость лодки,зато повысится ее многофункциональность

Полл> Почему именно столько? Кстати, этот же вопрос по ПЛАРБ - сегодня планируется постройка 8-ми пр.955 и пр.955А.
Знаю,но поскольку я не большой фанат ,то посчитал что можно тут подсократить ,за счет возможного размещения КР с ядерной БГ на пр. 885

Полл> Или Амур-950:
Вот ее я и хотел бы видеть на ТОФ,только на базе Малахитовских пираний Модификации проекта 865

Полл> Опять же - для каких задач, почему именно 12? А на больших флотах фрогменам СМПЛ не нужны будут?
Если честно,нужны,это просто минимум(можно и на ТОФ 12 ед.) и учитывая что у нас хотят не более 12 877 и 677 на все,то и это выглядит роскошью.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Читатель1 #21.01.2012 00:37  @Полл#20.01.2012 22:14
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл> Вот очень хороший рисунок фрегата, полное - 5500 тон:
Подумал...заменяю пушку на гермес, + 57-мм ЗАК,меняю ЗРАК на ЗРК на Ангаре,увеличиваю водоизмещение до 6000тон(удлиняю ангар)+место под ВПП для разных там интересных вещей.... и как тут уже говорилось,хачу,хачу и побольше,побольше.....
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Nit #21.01.2012 00:38  @Читатель1#21.01.2012 00:24
+
+1
-
edit
 

Nit

опытный

Полл>> Или Амур-950:
Читатель1> Вот ее я и хотел бы видеть на ТОФ,только на базе Малахитовских пираний Модификации проекта 865
Что за шедевр: Рубиновская лодка на базе Малахитовского проекта? Это что-то новое...
   7.07.0
RU Читатель1 #21.01.2012 00:45  @Nit#21.01.2012 00:38
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Nit> Что за шедевр: Рубиновская лодка на базе Малахитовского проекта? Это что-то новое...
Ну и в чем непонимание? у П-750 есть УВП как и у Амура,только вариант лодки предложенный малахитом мне ближе.
   16.0.912.7516.0.912.75

Nit

опытный

Читатель1> Ну и в чем непонимание? у П-750 есть УВП как и у Амура,только вариант лодки предложенный малахитом мне ближе.
Амур унифицирован c Ладами, строительство которых, я верю, возобновится в 2013 году по модернизированному проекту. П-750 - проект, в который и разработчик-то не очень верит. Строительство Амуров обойдётся дешевле П-750. Зачем деньги на ветер кидать?
   7.07.0
RU Читатель1 #21.01.2012 01:09  @Nit#21.01.2012 01:04
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Nit> Строительство Амуров обойдётся дешевле П-750. Зачем деньги на ветер кидать?
почему? правда интересно.....сами малахитовцы говорили наоборот
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Полл #21.01.2012 01:11  @Читатель1#21.01.2012 00:24
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> Все те рисунки ,на которые сслылаюсь,это общее пожелание по составу вооружения и схема их возможного расположение,и этот фрегат,несмотря на его симпатичный внешний вид,меня не устраивает по этим причинам.
Во-первых в твоем посте нет ссылок.
Во-вторых, если ты про те рисунки, что лежат в теме "Корабли, придуманные участниками форума", то у фрегата, нарисованного МУРАНО есть одно большое преимущество - он хотя бы в принципе осуществим. :)

Читатель1> Угу,сказали,но мне больше понравилось,то что я предложил в теме ОВР.
Те люди, что приняли решение по "корвету ОВР" - имеют больше информации, чем мы с тобой.

Читатель1> Сдается,что такая опция не сильно увеличит стоимость лодки,зато повысится ее многофункциональность
Лодок, которые могут нести БРПЛ - меньше, чем лодок, способных нести КР. И нехватает сегодня, как ты можешь судить по озвученным планам строительства 955-ых - именно ПЛАРБ.

Читатель1> Знаю,но поскольку я не большой фанат ,то посчитал что можно тут подсократить ,за счет возможного размещения КР с ядерной БГ на пр. 885
Ясно.

Читатель1> Вот ее я и хотел бы видеть на ТОФ,только на базе Малахитовских пираний Модификации проекта 865
У "Рубина" проспект красивше и гламурнее - "Малахит" обломается!! :)

Читатель1> Если честно,нужны,это просто минимум(можно и на ТОФ 12 ед.) и учитывая что у нас хотят не более 12 877 и 677 на все,то и это выглядит роскошью.
877 и 677-е - это лодки совсем другого класса и цены, чем Амур-950.
   
RU Nit #21.01.2012 01:12  @Читатель1#21.01.2012 01:09
+
-
edit
 

Nit

опытный

Nit>> Строительство Амуров обойдётся дешевле П-750. Зачем деньги на ветер кидать?
Читатель1> почему? правда интересно.....
Унификация отдельных узлов. Не надо возводить новые заводы или перегружать уже имеющиеся на выпуск уникальной продукции.
   7.07.0
RU Nit #21.01.2012 01:15  @Читатель1#21.01.2012 01:09
+
+2
-
edit
 

Nit

опытный

Читатель1> почему? правда интересно.....сами малахитовцы говорили наоборот
Малахит с Рубином живут как кошка с собакой и стараются не использовать решения конкурента. Если в производстве лодка Рубина, то надеятся на её унификацию с творением Малахита - это наивность.
   7.07.0
RU Читатель1 #21.01.2012 01:39  @Nit#21.01.2012 01:15
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Nit> Если в производстве лодка Рубина, то надеятся на её унификацию с творением Малахита - это наивность.
Строго говоря,мне без разницы чья это лодка,просто малахит как то интереснее поступил со своим проектом.Автоматизация выше-меньше экипаж,меньше расходы на его содержание.Применение калибра торпед меньше 533-мм(правда мне понятнее 324-мм а не 400)-значительный боекомплект,отвечающий литоральным операциям.УВП не одинарные, а как на пр. 885-меньше места,унификация.
Я уже почти забыл про них,но тут корейцы предложили нечто подобное...
Прикреплённые файлы:
img273466201319678806.jpg (скачать) [1600x1067, 189 кБ]
 
 
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Полл #21.01.2012 02:04  @Читатель1#21.01.2012 01:39
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> Я уже почти забыл про них,но тут корейцы предложили нечто подобное...
Обрати внимание, на корейском проекте - 21-дюймовые торпедные аппараты.
Все остальное, вроде "неодинарных УВП" - имеет как плюсы, так и минусы.
   

Sys13

новичок
Nit> ИМХО, вероятность вооружения Ясеня Цирконом в будущем куда больше, чем Антея.

вы не поверите, но все как раз наоборот. Циркон на 949 будет (если модернизация все-таки будет), а вот на модернизированном Ясене пока не предусмотрена, хотя возможность ее туда включить есть, и гроши не большие требуются.
Парадокс.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Читатель1 #21.01.2012 18:59  @Полл#21.01.2012 02:04
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл> Обрати внимание, на корейском проекте - 21-дюймовые торпедные аппараты.
Точнее есть не только 533-мм но и наконец появились 324-мм.,что очень хорошо.У меня на этот счет идея,кот. заключается в оснащении лодки большими ТА калибра так 760-мм,для того чтобы можно было загружать в них как 324-мм штук по 6,так и УР типа "полифем" штук по 8. При этом сохраняется возможность использовать не только 533-мм торпеды но и пкр типа Оникс.
Полл> Все остальное, вроде "неодинарных УВП" - имеет как плюсы, так и минусы.
А в чем минусы?
   16.0.912.7516.0.912.75

Snake

аксакал
★★
Sys13> вы не поверите, но все как раз наоборот. Циркон на 949 будет (если модернизация все-таки будет), а вот на модернизированном Ясене пока не предусмотрена, хотя возможность ее туда включить есть, и гроши не большие требуются.

А из каких кругов дровишки, можно узнать? :)
   9.09.0

Sys13

новичок
Sys13>> вы не поверите, но все как раз наоборот. Циркон на 949 будет (если модернизация все-таки будет), а вот на модернизированном Ясене пока не предусмотрена, хотя возможность ее туда включить есть, и гроши не большие требуются.
Snake> А из каких кругов дровишки, можно узнать? :)

из интернетов вестимо, вот благодаря этому форуму очень много интересненького для себя узнал
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Nit #21.01.2012 20:48  @Читатель1#20.01.2012 20:25
+
-
edit
 

Nit

опытный

Читатель1> 3. НАПЛ - 12 ед. (полное 1200тон -все тоф. условный аналог П-750)
Вы бы пояснили, если не затруднит, зачем вам нужны П-750 на ТОФе? С учётом специфики этой лодки (или Амур), о которой уже здесь говорили.
   7.07.0

Adamkus

аксакал

У меня вопрос какого водоизмещения авианосец нам нужен?
   
RU Читатель1 #21.01.2012 21:01  @Nit#21.01.2012 20:48
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Nit> Вы бы пояснили, если не затруднит, зачем вам нужны П-750 на ТОФе? С учётом специфики этой лодки (или Амур), о которой уже здесь говорили.
Ну как,в случае конфликта с южным соседом,борьба с его северным флотом.(надводными кораблями),в том числе в районе его ВМБ.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Полл #21.01.2012 21:04  @Читатель1#21.01.2012 21:01
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> Ну как,в случае конфликта с южным соседом,
С Китаем, что ли?

Читатель1> борьба с его северным флотом.(надводными кораблями),в том числе в районе его ВМБ.
Будет вестись ударами СЯС.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Aluette #21.01.2012 21:07  @Читатель1#21.01.2012 21:01
+
-
edit
 

Aluette

опытный

Читатель1> Ну как,в случае конфликта с южным соседом,борьба с его северным флотом.(надводными кораблями),в том числе в районе его ВМБ.

Хм. А автономности хватит им? И почему именно "мини-ракетоносцы",почему не использовать специализированного маленького подводного "охотника",по типу предложенного выше корейца.
Вроде бы всем же хорош для задачи,к тому же за время патрулирования у него нету необходимости заряжаться(т.е. рисковать быть обнаруженным) вообще(пусть и ценой самого времени).
   9.0.19.0.1
1 8 9 10 11 12 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru