ВМС Ирана

reflex_yu>> Да и как показал опыт применения -они не являються абсолютным оружием.
Wyvern-2> Ну, если не считать того, что большинство кораблей потопленных за ближашие 50 лет были потопленны именно ПКР - то да, не "абсолютным" 200кг БЧ в борт атомному авианосцу - это для американцев недопустимый политический риск.

Техника развиваеться стремительно.БПЛА с ракетами это уже настоящее,да и авианосцу подставляться под удар совем не обязательно.Крайне мала вероятность насколько ни буть серьёзного ущерба для флота США.Я оцениваю её как незначительную.

Вымпел2011> фото с парада ВС Ирана

А сколько техники демонстрировал Ирак в конце 80х.Ивсё так убедительно смотрелось,и солдаты были обстреляные,а вон оно как получилось.Итог и сейчас не трудно предвидеть,да и потери у наступающей стороны будут,думаеться мне- в технике поменьше.

reflex_yu> Крайне мала вероятность насколько ни буть серьёзного ущерба для флота США.Я оцениваю её как незначительную.
Эти ракеты не против флота США. Ширина Пролива - всего 54км. И один берег - Иранский. 40% мировой нефти/газа мимо него плывут. По чём они будут если что случится?

reflex_yu>...Крайне мала вероятность насколько ни буть серьёзного ущерба для флота США.Я оцениваю её как незначительную.
Сообщите это американцам, а то они оценивают "что это не будет легкой прогулкой"

eGong> Сообщите это американцам, а то они оценивают "что это не будет легкой прогулкой"

Они так всегда говорят. Чтоб не разслаблятся.

eGong> Сообщите это американцам, а то они оценивают "что это не будет легкой прогулкой"

Да за операцией флота ,последует Армия.На земле сложней.

reflex_yu>> Крайне мала вероятность насколько ни буть серьёзного ущерба для флота США.
S.I.> Эти ракеты не против флота США. Ширина Пролива - всего 54км.

А длинна условно 200 км. Итого ПКР можно пускать с площади 150х200= 30000км² Контролировать такую площадь он-лайн на предмет одиночного грузовика, что со спутников, что авиацией (да еще в присутвии ПВО противника) - анриал полный.

S.I.> Эти ракеты не против флота США. Ширина Пролива - всего 54км. И один берег - Иранский. 40% мировой нефти/газа мимо него плывут. По чём они будут если что случится?

Ну а я это место считаю относительно спокойным.Площадь достаточно невелика,и надёжно блокировать её -проще.

reflex_yu> Ну а я это место считаю относительно спокойным.Площадь достаточно невелика,и надёжно блокировать её -проще.


В относительно спокойном месте

Вымпел2011> схема иранской ПЛ авторства Planeman-а:
Схема явно не соответствует наблюдаемому на снимках.
Вот эта схема лучше:

reflex_yu>> Ну а я это место считаю относительно спокойным.Площадь достаточно невелика,и надёжно блокировать её -проще.
katernik2> В относительно спокойном месте
katernik2>

katernik2>

И что?Я говорю не о Танкерной войне,между Ираком и Ираном,а о вероятном столкновении США и Ираном.А это очень большая разница.Военный корабль и беззащитный танкер.Даже странно ,кому как не вам ,так рьяно утверждающем о превосходности Пво на кораблях малого водоизмещения,не знать возможности ПВО на американских кораблях,и не только активных ,но и пассивных,С уважением.

.
Полл> Вот эта схема лучше:
Может кто прокомментировать данный проект?

Читатель1> Может кто прокомментировать данный проект?
Из И-нета:

С 1996 года, когда Россия согласилась прекратить продажу Ирану подводных лодок, Иран начал работать над созданием ПЛ своей собственной конструкции. После многих лет проб и ошибок в 2005-иранцы построили первую ПЛ класса "Ghadir".
Подводные лодки типа "Ghadir" созданы на основе северокорейских ПЛ типа Yono. Также, учитывая что, в 1990-х итальянская фирма «Cosmos» экспортировала несколько ПЛ типа SX-756 в Пакистан, можно предположить что ПЛ "Ghadir" является симбиозом этих двух конструкций.
ПЛ типа "Ghadir" предназначены для выполнения операций возле побережья, а также на мелководье, преимущественно в Персидском заливе. Лодки являются дизель-электрическими и, по сообщениям иранских ВМС, сконструированы с применением технологии малозаметности.
ПЛ типа "Ghadir" имеют два торпедных аппарата и предназначены в основном для переброски диверсантов, минирования и разведывательных миссий.
Учитывая мелководность и узость Персидского Залива и Ормузского пролива, эти подлодки могут создать проблемы даже для американского флота в случае нападения на Иран.
Кроме того следует учитывать появления этих ПЛ на Каспийском море, поскольку существует возможность их переброски (учитывая размеры) с использованием железнодорожного транспорта.


Общие характеристики

Длина (м): 29
Ширина (м): 3
Водоизмещение (тонн): 115
Скорость (узлов): 11
Экипаж: 18
Вооружениe
Торпедные аппараты: 2 533 мм

reflex_yu> И что?Я говорю не о Танкерной войне,между Ираком и Ираном,а о вероятном столкновении

Я просто показал, что спокойного места не будет, ни для кого, вы в курсе что сказали иранцы по поводу 5 флота и я не думаю, что это простые слова

Wyvern-2> А длинна условно 200 км. Итого ПКР можно пускать с площади 150х200= 30000км² Контролировать такую площадь он-лайн на предмет одиночного грузовика, что со спутников, что авиацией (да еще в присутвии ПВО противника) - анриал полный.

Ну попадут по танкеру, в ответ США потопит им несколько фрегатиков и запалит пару вышек. Будем продолжать?

Читатель1> Может кто прокомментировать данный проект?
ПЛ-истребитель. Все отдано в жертву вооружения и скорости. Предназначена для плавания на малых глубинах, мелководье.

ИринаП> Ну попадут по танкеру, в ответ США потопит им несколько фрегатиков и запалит пару вышек. Будем продолжать?
Шансы Ирана, с "Кайтенами" или без - никакие, непонятно как можно всерьез обсуждать их возможность противостоять американскому флоту. Если иранцы попробуют перекрыть пролив их быстро поставят на место.

ИринаП>> Ну попадут по танкеру, в ответ США потопит им несколько фрегатиков и запалит пару вышек. Будем продолжать?
alexx188> Шансы Ирана, с "Кайтенами" или без - никакие, непонятно как можно всерьез обсуждать их возможность противостоять американскому флоту. Если иранцы попробуют перекрыть пролив их быстро поставят на место.
"СП": - Американский авианосец вблизи иранских берегов это серьезная угроза?

- В принципе этот авианосец не способен создать сколь-нибудь серьезные препятствия для перекрытия пролива. Ведь эту задачу Иран способен осуществить не крупными кораблями, а так называемым москитным флотом. Яхты, мелкие фелюги, прячущиеся в прибрежных шхерах, заминируют судоходные пути. А бороться с такими суденышками авианосец не имеет технических возможностей. Это как из пушки бить по воробьям.

"СП": - Пожалуй, вы правы. Так было не раз в этом регионе. Мне пришлось быть участником боевых действий в Ормузском проливе во время ирано-иракской войны в 1986-1987 годах. Американские авианосцы оказались там бесполезными. Советская Индоокеанская эскадра сформировала тральные силы. И мы проводили по минным полям конвои, за которыми пристараивались иностранные суда. Американцы остались не у дел.

- И сейчас, когда Ормузский пролив иранцы нафаршируют морскими минами, американскому авианосцу останется только ретироваться и просить кого-нибудь протралить фарватеры.

К тому же, кроме испытанной 31 декабря 2011 года своей ракеты средней дальности, у Ирана есть французские ММ-38 "Экзоссет", способные уничтожать крупные морские цели. Кстати, в 1987 году две ракеты "Экзосет", выпущенные с иракского самолета "Мираж" F-1, поразили американский фрегат "Старк" в Персидском заливе, выведя его из строя и нанеся потери в 37 человек.

"СП": - Но в ответ на перекрытие Ормузского пролива Израиль и США могут нанести удары непосредственно по территории Ирана. Каковы перспективы такого варианта?

- Мне они представляются пока не очень оптимистичными для США и Израиля. У Израиля имеется до 70 многофункциональных истребителей необходимого класса. Но, во-первых, без дозаправки они не доберутся до нужных объектов (а в регионе нет стран, которые согласились бы предоставить свои аэродромы для такой операции). Во-вторых, из 70 боевых машин половина должна быть выделена на прикрытие, часть на доразведку. Реально в нанесении ударов могут принять участие не более 24 машин. Такое количество способны надежно отразить ПВО и ВВС Ирана. По тем же причинам сомнительны и возможности летного крыла американского авианосца "Джон К. Стеннис", который имеет на борту 48 истребителей-штурмовиков. Для того, чтобы удар по Ирану имел успех, американцам необходимо подогнать в Ормузский пролив не менее пяти таких авианосцев.

S.I.>> Эти ракеты не против флота США. Ширина Пролива - всего 54км.
Wyvern-2> А длинна условно 200 км. Итого ПКР можно пускать с площади 150х200= 30000км² Контролировать такую площадь он-лайн на предмет одиночного грузовика, что со спутников, что авиацией (да еще в присутвии ПВО противника) - анриал полный.

Если Иран применит ракеты против международного судоходства,то ООН объявит военные санкции и соберут коалицию.Американцам это только и надо.Появяться передовые базы ,а не только авианосцы.Страны которые сейчас хотят тихо отсидеться,вынуждены будут примкнуть или же подвергнуться обструкции как пособники.Иранское ПВО в случае конфликта высокой напряжёности будет уничтожена.При любых вариантах ПВО в местах обозначеных вами будет представлять собой единичные ПЗРКа ну и тяжёлое стрелковое вооружение.Я не разделяю вашего оптимизма по поводу возможности затеряться ракетному комплексу на территории в 30000км^2.Возможно будет высажен десант,организована база,этакий плацдарм-с верталётами,и другими средствами усиления.Это как вариант ,один из множества

alexx188> Шансы Ирана, с "Кайтенами" или без - никакие, непонятно как можно всерьез обсуждать их возможность противостоять американскому флоту. Если иранцы попробуют перекрыть пролив их быстро поставят на место.

То, что я написала полностью основанно на реальных событиях. В 1987-88 Иран пробовал дисциплину хулиганить в Ормузе. Американцы сначала с помощью котиков захватили их миноустановщик (убив 5-х). Иранцы намека не поняли, тогда им подожгли 2 нефтяные платформы. Они опять намека не поняли. Тогда им потопили фрегат, артиллерийский катер, 3 моторные лодки и еще парочку платформ подожгли. Тогда иранцы наконец поняли, что против лома нет приема и успокоились. Вряд ли им захочется повторения.