А почему "калашников" лучше????

AGRESSOR>> А можно потезисно, в чем устаревание? И в чем невозможность модернизации?
.....
Meskiukas> 1.Ствол АК не выдерживает долгий интенсивный огонь. Перегревается. Автомат начинает "плеваться" пулями. Этот недостаток можно устранить.
Ни у какого автомата ака штурмовой винтовки ствол "не выдерживает" долгий непрерывный огонь очередями - если бы выдерживал, то такой автомат назывался бы пулемет А среди автоматов АК всех серий лучшие по этому показателю.

Meskiukas> 2. Эргономику автомата давно пора улучшить. Приклад совершенно допотопный. Регулировки под бойца нет. Пистолетная рукоятка тоже могла бы быть поудобнее.
Можно. А можно и не улудшать - дело привычки.

Meskiukas> 3. Автомат не приспособлен для одинаково лёгкого владения правшой и левшой. Это можно устранить.
Американская фича. В Западной, Северной и Восточной Еропах левшей гораздо меньше, чем в других местах, в т.ч. в США. Тем более, что леворукость часто сопряжена с другими растройствами, не позволяющими служить в армии. Кроме того, в СССР/РФ до сих пор принято левшей переучивать (часто так получаются амбидекстры) Коврижка выделки не стоит, абсолютно.

Meskiukas> 4. Желательно иметь магазины сдвоенные. Позволяющие механизированную зарядку.
Решается дешевыми заводскими клипсами или новым магазином ака "лего" Зачем автомат то калечить?

Meskiukas> 5. Желательно снабдить автомат современными прицелами. Коллиматорными, оптическими, ночными. Это делается, но очень ограниченно.
Это да. У АК тут концептуальная проблема(из за крышки) Решается переходниками -опять таки без переделки конструкции.

Meskiukas> 6. Ствол и внутренние поверхности давно пора хромировать. Это серьёзно улучшает многие потребительские свойства.
Поздняк метаться Давным давно существуют более эффективные и даже более дешевые методы. То же плазменное напыление

Meskiukas> 7. Все щели оружия давно пора закрывать герметизирующими прокладками, для уменьшения внешнего загрязнения.
Зачем? Повысить надежность?

Meskiukas> 8. На газоход давно можно было бы поставить регулятор. Как в пулемёте.
Meskiukas> 9. Отсечка на 3 выстрела не повредила бы.
Фичи типа прибамбасы. Оно надо? Если не нравится АК по причине "морального устаревания" и ЕСТЬ МНОГО ДЕНЕХ - покупай себе SIG SG и не жужи Потому что ИМЕННО ОН тут "тезисно" и описан

Как то ТАК

А вот сбалансированную противоходную аффтоматику - не мешает. Как и переход, плавный, технологический, поэлементный на новые материкалы.

Wyvern-2> А вот сбалансированную противоходную аффтоматику
Нафига козе баян?

Wyvern-2>> А вот сбалансированную противоходную аффтоматику
spam_test> Нафига козе баян?

Это единственный "козий баян" из известных мне, который дает реальное тактическое преимущество - значительное повышение меткости автоматического огня. Не зависимо от способностей стрелка и прочего. Все остальные "баяны" не стоят своих денег.

Bredonosec> встретилась линка интересная
Bredonosec> http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/01/avtomaty-korobova.html
Футуристический вид. Как оружие из компьютерных стрелялок. И не скажешь, что в конце пятидесятых - начале шестидесятых придумано..

S.I.> Футуристический вид. Как оружие из компьютерных стрелялок. И не скажешь, что в конце пятидесятых - начале шестидесятых придумано..
Он мне всегда чем-то Seburo C-M26 напоминал:


(кто не знает - это из манги Ghost in the Shell)

S.I.>> Футуристический вид.


А bullpup как ни крути - все одно выйдет.

S.I.>>> Футуристический вид.
Wyvern-2> http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-1201264910.jpg

Громоздкая тварь. Достаточно легкая, но массивная. Неудобная в манипуляциях. Спусковой крючок ОЧЕНЬ неудобен - квадратный, почти не ощущается в работе.
Худшего булпапа я не знаю.

На фоне этого что "Гроза", что Л-85, что АУГ - просто изящные балерины-фотомодели. Если у АУГ еще довести спуск до нормального усилия, то вообще сказка!

AGRESSOR> Худшего булпапа я не знаю.
Но ведь он прямой родственник SCAR? У него те же недостатки в спусковом механизме?

cyborn> Он мне всегда чем-то Seburo C-M26 напоминал:
Скорее, все наоборот. Но на механизм подачи патронов взглянуть было бы любопытно.

cyborn>> Он мне всегда чем-то Seburo C-M26 напоминал:
spam_test> Скорее, все наоборот. Но на механизм подачи патронов взглянуть было бы любопытно.
Да уж.. и выброс гильзы вперёд интересен.
..Автомат ТКБ-022ПМ использовал газоотводную автоматику с кольцевым газовым поршнем, расположенным вокруг ствола. Запирание ствола обеспечивается скользящим в вертикальной плоскости клиновым затвором, что с одной стороны позволило максимально сократить длину ствольной коробки, а с другой - потребовало введения дополнительной детали – досылателя / извлекателя. Эта U-образная деталь, подвижная в горизонтальной плоскости вперед и назад, отвечает за досылание патрона в патронник, извлечение из ствола стреляной гильзы и досылание гильзы в выводящую трубку над стволом, через которую гильза попадает в переднюю часть оружия и там уже выпадает наружу у основания мушки.
Опытные испытания ТКБ-022ПМ № 1 подтвердили его высокую надежность. При автоматической стрельбе из неустойчивого положения автомат показал кучность стрельбы в три раза выше, чем АКМ. Масса автомата ТКБ-022ПМ № 1 без магазина составила 2,8 кг при длине оружия 525 мм. Дальнейшее совершенствование технологии изготовления ТКБ-022ПМ, в том числе на базе модели № 1, и применение новых материалов позволило снизить массу ТКБ-022ПМ № 2 с 2,8 кг до 2,34 кг.(с)
Жаль длина ствола не указана.

S.I.>>>> Футуристический вид.
Wyvern-2>> http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-1201264910.jpg
AGRESSOR> Громоздкая тварь. Достаточно легкая, но массивная. Неудобная в манипуляциях.

Чо то такое я и подозревал. Явно видно, что не эргономика рулила, а дизинг типо.

Wyvern-2> Чо то такое я и подозревал. Явно видно, что не эргономика рулила, а дизинг типо.
Сдается мне, если нужна интеграция гранатомета и хорошего вычислителя, лучше сделать основным гранатомет+ПП наподобие P90 прицепом. Т.е. "перевернуть" концепцию.

Wyvern-2> Чо то такое я и подозревал. Явно видно, что не эргономика рулила, а дизинг типо.
зато это пожалуй единственный из буллпапов, которые я видел, у которого при выстрелах особенно очередями, не задирает нещадно ствол вверх

spam_test> Сдается мне, если нужна интеграция гранатомета и хорошего вычислителя, лучше сделать основным гранатомет+ПП наподобие P90 прицепом.
То есть XM29?

cyborn> То есть XM29?
принцип - да, но калибыр 40 и вместо G36 - ПП.

EvgenyVB> зато это пожалуй единственный из буллпапов, которые я видел, у которого при выстрелах особенно очередями, не задирает нещадно ствол вверх

Ты на стойку внимание обрати - на этом виде с ФН-2000. Тело вперед подается совсем не как приглашение к анальному сексу.
И совсем не единственный булпап, кстати.

AGRESSOR> Ты на стойку внимание обрати - на этом виде с ФН-2000. Тело вперед подается совсем не как приглашение к анальному сексу.
ну может им так удобнее.
я вот когда из Бенелли Энди стрелям - мне Паша тоже говорил, что я сильно вперед наклоняюсь - а мне так удобнее было.

AGRESSOR> И совсем не единственный булпап, кстати.
ну не знаю....
по мне так у АУГ-а подброс ствола поболе будет при очереди.

EvgenyVB> ну может им так удобнее.

Нет. Не потому что так удобнее (хотя и это тоже имеет место), а потому что так правильно, если хочешь массой туловища компенсировать подскоки оружия при интенсивной стрельбе. Вдобавок такое положение тела позволяет стрелку быстро уйти в лежку, либо прыгнуть в сторону (вспомни, как ты изготавливаешься, если хочешь прыгнуть - тело словно слегка сгибается в районе груди/живота). Вместе с ногами эта стойка позволяет быстро перемещаться вниз-вверх, по вертикали, что в бою может быть крайне полезно, так как иногда уход от огня вниз выходит быстрее, чем рывок в сторону. Т.е. это очень органичная стойка и движение, у вояк/спецназа США известна как "Groucho walk". У нас она никак не называлась - она просто была.

Кстати, если интересно, стойка эта родилась не просто так, не была высосана из пальца. Это стойка пришла из рукопашного боя, т.к. именно она позволяла бойцу уменьшить профиль, быстро маневрировать ногами и позицией туловища, весом тела.

EvgenyVB> я вот когда из Бенелли Энди стрелям - мне Паша тоже говорил, что я сильно вперед наклоняюсь - а мне так удобнее было.

Я не могу сказать, я не видел, как именно далеко ты наклоняешься. Но, вообще, да, можно и переборщить с наклоном.
Можно стрелять и без него - кто ж спорит?

EvgenyVB> ну не знаю....

А я знаю, вот такая петрушка. Из самозарядного варианта Ф-2000 стрелял, из боевой АУГ.

EvgenyVB> по мне так у АУГ-а подброс ствола поболе будет при очереди.

Да где? Видно же, что пацанчик без заметного подброса стреляет.

AGRESSOR> Да где?
Первый выстрел

EvgenyVB> Первый выстрел

Отсутствие опыта.
Тебя дальнейшая устойчивость в руках неопытного стрелка не смущает, не?

EvgenyVB> нет, не смущает

А зря! Устойчивая штука. Даже удивительно устойчива. Визуально кажется, что задница у нее должна быть тяжелая, а передок, соответственно, задираться. Но этого не происходит. Вот что значит балансировка и широкое использование полимеров.

Причем АУГ вдобавок удивительно прикладиста, удобна в манипуляциях. Я к булпапам не привык вообще, поначалу немного чурался перезарядки у центра правого предплечья - буквально против шерсти, против инстинкта мне такая смена магазина, - но быстро привыкаешь.

EvgenyVB> я ведь так могу сказть, что у АУГ-а спереди рукоятка для удержания оружия есть, а на ФН-2000 нету

Есть, есть. Ставится отдельно.

Есть видео, где устойчивость АУГ видна при автоматической стрельбе и без удержания за рукоять спереди. См. с 1:29 где-то.



Хуже, чем с удержанием, но все-таки неплохо для булпапа.

EvgenyVB> на самом деле спорить желания нет

Да я и не спорю.

EvgenyVB> у ФН-2000 хватает своих косяков, и это не эталон булл-папа.

Ну, давай на этом и сойдемся.

EvgenyVB> хотя красивая, зараза.

Мне тоже так казалось, пока не покрутился с нею. Здоровая. Некомфортно с нею. Ну и спуск поганый.

AGRESSOR> Ты на стойку внимание обрати - на этом виде с ФН-2000.
кстати на счет стойки
я тут видео надыбал интересное

очень отожгли журналамеры как обычно - "житель Челябинска"
ниче, чтоэтот житель челябинска как минимум в руководящем звене конторы, которая как раз оружейными вопросами занимается...

очень, очень неплохо дядька стреляет.
и без всякой сбалансированной автоматики, что характерно

П.С. это дядька из вот этого интервью

AGRESSOR> Кстати, если интересно, стойка эта родилась не просто так, не была высосана из пальца. Это стойка пришла из рукопашного боя, т.к. именно она позволяла бойцу уменьшить профиль, быстро маневрировать ногами и позицией туловища, весом тела.

Теория красивая, но ИМХО, высосана из пальца. Чтобы маневрировать ногами нужно просто уметь на мысочках перемещаться на полусогнутых (прыгалки форева). Наклон корпуса тут никак не играет, зад подобрал, ножки согнул и ты уже сверхманевренен, пока силы есть. Профиль уменьшать бестолку на такой дистанции, руки обычно подбирают чтобы время реакции сократить.

А уменьшение профиля при стрельбе в основном проповедуется у телохранителей, насколько мне известно, особенно при стрельбе из пистолета: достаешь из кобуры с пояса, руки со стволом идут вперед на уровень линии визироания, где и встречаются и держат пестик вместе, а жопа уходит назад с присядом.
На видео естественная поза для борьбы с отдачей. Просто товарищ стоит на прямых ногах, вот корпус и приходится нагибать. Пусть попробует ножки согнуть и присесть - все будет уже по другому. Но он сдохнет, ибо не тренирован под такие вещи.

101> Теория красивая, но ИМХО, высосана из пальца.

Нет. Просто надо понимать: стойка была заимствована частично, а не перешла полностью один в один. Сорри, если в моем прошлом посте я не уточнил этого. Взяты некоторые элементы, так как биомеханика маневра человеческого тела во многом одинакова что для стрельбы, что для драки - по части постановки ног.
Хотя есть и нюансы, разделяющие. Например, как я уже писал, в перестрелке может оказаться нужным упасть и откатиться в сторону, либо вести огонь из положения лежа. Либо маневр необходим при сильно пониженном силуэте, типа такого.


Здесь постановка ног уже, очевидно, принципиально иная, полностью ориентированная на маскировку.


101> Чтобы маневрировать ногами нужно просто уметь на мысочках перемещаться на полусогнутых (прыгалки форева).

Прыгалки форева для РБ и бокса, а также для любых БИ, где есть место маневру. Но в тяжелой разгрузке и в бронике на мысочках не сильно-то попрыгаешь. И цена события "споткнулся - упал" может оказаться чрезмерно высокой, чтобы идти на такой риск.

101> Наклон корпуса тут никак не играет, зад подобрал, ножки согнул и ты уже сверхманевренен, пока силы есть.

В рукопашке? Конечно. Наклон корпуса обычно очень мал или его вообще нет, там с отдачу не надо компенсировать. Зато хороший боец всегда может уклоняться от удара корпусом вправо-влево, чему излишний наклон не шибко способствует (хотя и не невозможно). Иногда, наоборот, полезным может оказаться даже некоторый отрицательный наклон, позволяющий быстро разорвать дистанцию. Типа такого.



Но иногда маневр бывает и таким... Наклон появляется при необходимости, и он таки уменьшает профиль. Хотя это не стойка, конечно, а фаза маневра.
http://stat17.privet.ru/lr/0a041183dd9ed2067472137292f08627
Уклонение от удара приседом - уменьшение профиля, достигаемое за счет заранее присогнутых ног и корпуса. Примерно вот так.


101> Профиль уменьшать бестолку на такой дистанции, руки обычно подбирают чтобы время реакции сократить.

В РБ профиль на такой дистанции уменьшается (незначительно) сам собой, если тело прогибается в животе, и руки закрывают голову, бока, грудь. Руки "подбирают", сгибая в локтях, еще и для защиты. Хотя и удар, конечно, быстрее из такого положения идет.

101> А уменьшение профиля при стрельбе в основном проповедуется у телохранителей

Это одна из техник. Там их мно-о-ого...

101> На видео естественная поза для борьбы с отдачей. Просто товарищ стоит на прямых ногах, вот корпус и приходится нагибать. Пусть попробует ножки согнуть и присесть - все будет уже по другому. Но он сдохнет, ибо не тренирован под такие вещи.

Ну дак и тренируются передвижению. Качественное низкое передвижение очень тяжело для неподготовленного человека.