РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

NGR>> Не хочу конечно ни кого обижать здесь .
LEVSHA> Каждый имеет право на свое мнение.

Серьёзный ответ ,особенно на вторую часть поста . То на что ты ответил особо к делу не относится , но лапши в твоей конструкции вагон , продолжать?

NGR> но лапши в твоей конструкции вагон , продолжать.

Продолжай.

жду полный ответ на не доотвеченный, предыдущий пост

NGR> жду полный ответ на не доотвеченный, предыдущий пост

По поводу эскизов конкретизируй свои претензии. Чертил их позавчера, по памяти участник попросил рассказать, я нарисовал мне так проще.

По поводу устойчивой работы топлива и скорости горения если я тебя правильно понял ничего конкретного сказать не могу. Во-первых, было это 22 года назад а во-вторых меня это тогда мало парило как и некоторых молодых участников сегодня.
Все делалось методом проб и ошибок.

LEVSHA> По поводу эскизов конкретизируй свои претензии. Чертил их позавчера, по памяти участник попросил рассказать, я нарисовал мне так проще.
LEVSHA> По поводу устойчивой работы топлива и скорости горения если я тебя правильно понял ничего конкретного сказать не могу.

Претензий никаких! или информация, или её не стоит давать в таком виде . Что это за полуправда на получертежах?Людей вашей профессии если я правильно понял вас, характеризует пунктуальность в своей работе и точность особенно касаемо чертежей , сам по профессии техник-технолог.То соотношение торцевика и как сконструирована шашка и лежит в моторе, что нарисовано на первом рисунке и данный состав даже примерный зажечь от стопина НЕВОЗМОЖНО,т.к нужен мощный тепловой импульс для такого количества металла в составе и давление по всей площади заряда.и за минут 40 разгона мотора как вы говорите, у мотора попросту отгорела бы ж...опа.
По второму чертежу вроде бы всё правильно, но! фторопластовое сопло это нонсенс да ещё с углами лаваля, ииии опять же при таком примерном соотношении площадей горения , выхлопа и состава топлива вы могли лицезреть только взрыв или хлопок.
Информация мягко говоря похожа больше на впечатления а не на тех. описание

LEVSHA> Для скептиков.
Верю , баночка супер, светозащищённая как положено! хотелось бы и себе такую , какой ёмкости точнее 5-ти или 15 л?, а то этикетка древняя не разглядеть конкретно

NGR> Что это за полуправда на получертежах?Людей вашей профессии если я правильно понял вас, характеризует пунктуальность в своей работе и точность особенно касаемо чертежей.

Мне не нравятся наши матросы, мне вообще ничего не нравится (Остров Сокровищ - Капитан Смоллетт)
Форум не работа.
Слушай ты определись что ты хочешь бодаться, поймать меня на обмане или уточнить детали.

NGR> То соотношение торцевика и как сконструирована шашка и лежит в моторе, что нарисовано на первом рисунке и данный состав даже примерный зажечь от стопина НЕВОЗМОЖНО,т.к нужен мощный тепловой импульс для такого количества металла в составе и давление по всей площади заряда.

Кусочек состав поджигался очень легко спичкой и при резком броске рукой в верх не тух, а горел как бенгальский огонь что очень помогло нам с другом познакомится на море с девушками.
А теперь серьезно я не прибывал делать топлива на современных двух основных полимерных композициях. Но смешивал с моментом для ВВС так вот, тоже загорается легко.
Если найду бензол (трудно) и бутадиеновый каучук повторю топливо, самому хочется на него посмотреть сегодняшним взглядом. Но в ближайшие планы не входит.

NGR> и за минут 40 разгона мотора как вы говорите, у мотора попросту отгорела бы ж...опа.

Я говорю не про 40 минут горения мотора, а про попытки поджечь. Прочистил, сверлышком подсыпал ДП вставил фитиль одел на направляющую поджог (счал получу от модератора). Отбежал метров на пятнадцать посмотрел как ракета пикнула, сказал что я по этому поводу думаю и опять по кругу.

NGR> По второму чертежу вроде бы всё правильно, но! фторопластовое сопло это нонсенс да ещё с углами лаваля, ииии опять же при таком примерном соотношении площадей горения .

Я рисовал и подписывал не так как правильно или как я бы делал сейчас а про то как было.

NGR> Верю , баночка супер, светозащищённая как положено! хотелось бы и себе такую , какой ёмкости точнее 5-ти или 15 л?,
Написано 15 килограмм, но сейчас на донышке на 2 пальца. В юности хорошо приложился.

NGR> а то этикетка древняя не разглядеть конкретно.
Да прошло больше 20 лет.

LEVSHA> Я рисовал и подписывал не так как правильно или как я бы делал сейчас а про то как было.
??? Не кипятись, тебя трудно понимать, когда нервничаешь. Всем же интересно.

LEVSHA> Посмотри пожалуйста на сколько сложно будет смоделировать и посчитать вот такой эскиз. Канал Ф 8, 10, 12мм.

Так и думал, что тебя именно этот диапазон интересует)
Если попытаться изловчиться здешними терминами, то получается, что сопловик с диаметром критики 8мм, постепенно переходит в полусопловик с диаметром критики 10мм, а потом в бессопловик с диаметром критики 12мм. Но это всё очень не корректные термины... В общем, по ходу будет появляться довольно значительный градиент давления по оси двигателя, но только для 10мм и 12мм.
Поставлю сейчас на расчёт, надеюсь много времени не займёт.

LEVSHA> Газ в камере желательно взять с температурой и эффективной молекулярной массой как у стандартной сахарной карамели.

Я лучше возьму обычную сорбитовую карамель просто для удобства, чтобы с чиста листа не делать. Сути дела это не изменит качественно.

Атмосфера> ??? Не кипятись, тебя трудно понимать, когда нервничаешь. Всем же интересно.

Спокоен, совершенно спокоен. А вот то что не публицист документалист то правда.

SashaMaks> Если попытаться изловчиться здешними терминами, то получается, что сопловик с диаметром критики 8мм, постепенно переходит в полусопловик с диаметром критики 10мм, а потом в бессопловик с диаметром критики 12мм.SashaMaks> Поставлю сейчас на расчёт, надеюсь много времени не займёт.
Извини, ты не правильно понял. Сопло это правое отверстие Ф8 оно не меняется, а 8, 10, 12, это канал шашки разного сечения соплового двигателя в первый момент работы.
Мне нужен расчет системы, которую я нарисовал с тремя диаметрами (три отдельных расчета) при этом геометрия системы не меняется. Результат вычислений давление в короткой полости, где вопрос.

SashaMaks> Я лучше возьму обычную сорбитовую карамель просто для удобства, чтобы с чиста листа не делать. Сути дела это не изменит качественно.

Как скажешь.
Спасибо за помощь.

SashaMaks> Так и думал, что тебя именно этот диапазон интересует)

Я боюсь, что тебя окончательно запутал. Попробую озвучить просьбу по-другому.

У нас есть абсолютно жесткий и инертный сосуд как на рисунке. В левой полости не откуда или срезаем левую стенку и туда дуем, берется давление газа. Газ по своим параметрам должен быть похож на продукты сгорания карамели внутри двигателя. Газ из левой камеры перемещается вправо, преодолевая две диафрагмы по центру рисунка длинная, которая может быть трех диаметров. С права, короткая диафрагма Ф8мм.
Мне нужно знать давление в зазоре между диафрагмами.

Костян1979> Идитол кто нибудь использовал в качестве связки? В РТТД на калийки или хлорате.
использовал.правда с ПХА.и еще пресс 10 т.

Mester> использовал.правда с ПХА.и еще пресс 10 т.
Подробней пожалуйста. Мех свойства , т плавления и тому подобное.

Mester>> использовал.правда с ПХА.и еще пресс 10 т.
Костян1979> Подробней пожалуйста. Мех свойства , т плавления и тому подобное.
особых подробностей не будет к сожалению, это лет 15 назад было.Да и до записей не раньше ноября доберусь.
но по памяти - сплавлять с идитолом ПХА не рискнул, был раствор идитола в этаноле, ПХА, пудра алюминиевая, уротропин, в соотношении 5/70/15/10. Идитол растворялся в горячем спирте, затем добавлялись остальные компоненты, смесь сушилась, просеивалась через сита, и прессовалась в корпус двигателя.
Характеристики не мерял, но моторы летали.

Костян1979> Идитол кто нибудь использовал в качестве связки? В РТТД на калийки или хлорате.

Костя где его взять, идитол ? у него гарантийный срок хранения 6 месяцев

NGR> Костя где его взять, идитол ? у него гарантийный срок хранения 6 месяцев
Где взять нашли 25 грн за кг. отгрузка от 40 кг.(мешок)

Костян1979> Идитол кто нибудь использовал в качестве связки? В РТТД на калийки или хлорате.
Идитол - твердая спирторастворимая смола -аналог шеллака, бакелита. Используется как горючее-связующее в пиротехнике (около 5%), в т.ч. в твердом виде -измельчается подплавленная смесь силитра-идитол (селитра при этом не плавится), смешивается с металлом, прессуется (см. Чувырин А.В. -Занимательная пиротехника. Часть II. гл.23.41-23.43)
Использование раствора фенол-формальдегидной смолы СМ-211 (читай бакелитового лака или спиртового раствора идитола) для МРД описано у Букша Е.Л. (Основы ракетного моделизма (1972)- Гл.Ш )
Костян1979> Подробней пожалуйста. Мех свойства , т плавления и тому подобное.
Свойства смотри у Шидловского в Основах пиротехники. Там же, кажется, где-то была зависимость скорости горения для составов нитрат/Mg/идитол -максимум при 5%связки (?).
pillot51>
У твердых смол практически неограниченный срок хранения.
Использование идитола в П. обусловленно также его ценой. Есть более дорогие жидкие резорцин-альдегидные смолы, холодного (и горячего?) отверждения без растворителя - отличаются более высокой скоростью горения с нитратами.
Костян1979> нашли 25 грн за кг. отгрузка от 40 кг.(мешок)
Может для начала найти бакелитовый лак в 0,5?
Хотя, по моим сведениям предпочтительней -но дороже (где-то 100грн.)и в розницу редкая - жидкая холодного отверждения фурфурол-резорциновая смола ФР-12. Отверждается под давлением без прессовки. Срок хранения меньше года. Патент под неё для МРД был: НК-АL-смола/70-20-10

GENESIS> Идитол на растворителе - это очень плохо для активных окислителей типа хлоратов - имеюю ввиду применение в виде ТРТ, горение таких составов под давлением может быть нестабильным.
Загляни к Букшу. Раствор связующего на летучем растворителе используется только для грануляции, прессуются сухие гранулы. Эта технология часто используется для заводских МРД.

CATO> Идитол - твердая спирторастворимая смола -аналог шеллака, бакелита.
Спасибо.