yacc
инфо
инструменты
XaHyMaH
Invar
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/n/c/ncontent.life.ru/media/2/news/2011/07/64855/128x128-crop/400-1.jpg)
Разбился Ка-52
12.03.2012Теги:
yacc> Да еще крен/тангаж влияют, скольжение опять же...
Кстати, кто не знает, также есть разовые сигналы типа "Отказ СНС", "Отказ РВ" и т.п.
Например во втором случае второго режима GPWS не будет и должен гореть желтый соответствующий индикатор. В таком случае и весь кайф предпологаемого автокатапультирования идет лесом. Что случилось с бортом еще комиссия будет расследовать - сигнал мог быть и ложным.
Кстати, кто не знает, также есть разовые сигналы типа "Отказ СНС", "Отказ РВ" и т.п.
Например во втором случае второго режима GPWS не будет и должен гореть желтый соответствующий индикатор. В таком случае и весь кайф предпологаемого автокатапультирования идет лесом. Что случилось с бортом еще комиссия будет расследовать - сигнал мог быть и ложным.
Jerard>> Даже если тысячи, каждая проверенная увеличивает шансы экипажа на выживание.
U235> Или уменьшает из-за того, что ограниченные силы спасателей отвлекаются на всякую ерунду
Ага. От того, что спасатели не отвлекаясь на ерунду ждут утра — шансы растут.
…
О совершенно шваховой ситуации с ПСС в современной РФ только ленивый уже не писал. Не понимаю, как можно оправдывать развал и разруху (которая в головах).
U235> Или уменьшает из-за того, что ограниченные силы спасателей отвлекаются на всякую ерунду
Ага. От того, что спасатели не отвлекаясь на ерунду ждут утра — шансы растут.
…
О совершенно шваховой ситуации с ПСС в современной РФ только ленивый уже не писал. Не понимаю, как можно оправдывать развал и разруху (которая в головах).
XaHyMaH> К тому ж из горячего там только движок.
Командира вы уже холодным считаете?
Командира вы уже холодным считаете?
Balancer> Ага. От того, что спасатели не отвлекаясь на ерунду ждут утра — шансы растут.
Так они не ждали, а обследовали район. Тут противоречие: либо ты используешь наличные средства для того, чтобы тщательно обследовать небольшой район, но при этом рискуешь что спасаемых в этом районе вообще не окажется, либо за счет меньшей тщательности поиска обследуешь бОльшую территорию, но при этом рискуешь не заметить спасаемых. И баланс между этими двумя вещами неочевиден
Так они не ждали, а обследовали район. Тут противоречие: либо ты используешь наличные средства для того, чтобы тщательно обследовать небольшой район, но при этом рискуешь что спасаемых в этом районе вообще не окажется, либо за счет меньшей тщательности поиска обследуешь бОльшую территорию, но при этом рискуешь не заметить спасаемых. И баланс между этими двумя вещами неочевиден
XaHyMaH>> К тому ж из горячего там только движок.
Так он под грудой железа. И уже остывет тяжелораненный. Не видно его будет в тепловизор.
Так он под грудой железа. И уже остывет тяжелораненный. Не видно его будет в тепловизор.
Jerard>> К тому же кучка должна быть нехилая... 14 метров длиной и 5 метров высотой.
Полл> Фотка в этой теме. Чукча не читатель и не смотритель?
Обломки ещё компактнее машины становятся?
Полл> Фотка в этой теме. Чукча не читатель и не смотритель?
Обломки ещё компактнее машины становятся?
Balancer> Обломки ещё компактнее машины становятся?
Вообще-то компактней. В данном случае все в один комок умялось
Вообще-то компактней. В данном случае все в один комок умялось
Спасатели, похоже, начинают отмазываться: «Офицер также рассказал, что характер повреждения тел членов экипажа свидетельствует о том, что летчики погибли мгновенно».
Типа, спешить всё равно некуда было...
Типа, спешить всё равно некуда было...
Jerard> Командира вы уже холодным считаете?
А что, тепловизоры научились видеть сквозь металл? Вам сколько лет?
А что, тепловизоры научились видеть сквозь металл? Вам сколько лет?
XaHyMaH> На холодном ветру остывает очень даже быстро. К тому ж из горячего там только движок.
И редуктор. Если емкости целы, то масло студить бывает сложнее чем "горячие" детали по ГВТ. Порядок несколько градусов до окружающей достигается примерно за пару часов. С ухищрениями десятки минут-час.
И редуктор. Если емкости целы, то масло студить бывает сложнее чем "горячие" детали по ГВТ. Порядок несколько градусов до окружающей достигается примерно за пару часов. С ухищрениями десятки минут-час.
Invar> И редуктор.
Фото посмотрите. Редуктор сбоку-внизу.
Кстати, насчет погоды. Вот нашел:
примерно в это время ехал на машине, тоже попал в заряд ливневого снега, многие просто остановились на обочинах...
// aviaforum.ru
Это как-раз и есть те "ухищрения" которые остудили вертолёт за десятки минут.
Фото посмотрите. Редуктор сбоку-внизу.
Кстати, насчет погоды. Вот нашел:
примерно в это время ехал на машине, тоже попал в заряд ливневого снега, многие просто остановились на обочинах...
Авиационный форум AVIAFORUM.RU - Показать сообщение отдельно - Катастрофа Ка-52 в Торжке
Авиационный форум// aviaforum.ru
Это как-раз и есть те "ухищрения" которые остудили вертолёт за десятки минут.
XaHyMaH> А что, тепловизоры научились видеть сквозь металл? Вам сколько лет?
Остекление кабины уже отменили?
Остекление кабины уже отменили?
По поводу тепловизоров — на поисково-спасательном Ми-8 такого добра не было. А другие Ка-52 стояли на земле, так как поднимать их в воздух до выяснения, что случилось с пропавшим — было запрещено.
А все эти вопросы про температуру корпуса и тела пилота — вода в ступе в таких условиях.
Нету тепловизоров у ПСС и всё.
А все эти вопросы про температуру корпуса и тела пилота — вода в ступе в таких условиях.
Нету тепловизоров у ПСС и всё.
В.М.> И они не всесильны. Бывало даже космонавтов искали по нескольку дней.
Эээ, Володя, это в каком кино? Если Восход-2, то их не искали "несколько дней". Их не могли эвакуировать. А вертолёт их обнаружил через 4 часа после посадки. Радиомаяк работал и связь с экипажем была.
Эээ, Володя, это в каком кино? Если Восход-2, то их не искали "несколько дней". Их не могли эвакуировать. А вертолёт их обнаружил через 4 часа после посадки. Радиомаяк работал и связь с экипажем была.
И вообще, какие тепловизоры? Если - в 2 км???
D.Vinitski> И вообще, какие тепловизоры? Если - в 2 км???
Даже ближе: а ведь поисковая группа ночью находилась всего в 500 метрах от места катастрофы
И обломки видели, посчитали что куча мусора. Интересно они вообще что искали? Ка-52 стоящий в поле как с завода? С лампочками и прочим? И экипаж рядом водку жрет?
Даже ближе: а ведь поисковая группа ночью находилась всего в 500 метрах от места катастрофы
И обломки видели, посчитали что куча мусора. Интересно они вообще что искали? Ка-52 стоящий в поле как с завода? С лампочками и прочим? И экипаж рядом водку жрет?
D.Vinitski> И вообще, какие тепловизоры? Если - в 2 км???
Ну, уточнили уже, что в 10 км. от аэродрома (в 2 км от деревни). Но это 10 км по маршруту, практически на осевой аэродрома, у самой дороги, судя по фото — на широкой ровной чистой поляне…
Ну, уточнили уже, что в 10 км. от аэродрома (в 2 км от деревни). Но это 10 км по маршруту, практически на осевой аэродрома, у самой дороги, судя по фото — на широкой ровной чистой поляне…
Jerard> И обломки видели, посчитали что куча мусора.
Угу. 10 тонн металлолома размером с сарай у нас на каждом углу валяются.
Угу. 10 тонн металлолома размером с сарай у нас на каждом углу валяются.
U235> Или уменьшает из-за того, что ограниченные силы спасателей отвлекаются на всякую ерунду
Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.
Это не сверсложная техника. И не сверхдорогая. Я оценю ее стоимость от балды в 500 долл - в военном исполнении.
И, кстати, поставить на ВСЕ летательные аппараты. В том числе на пассажирские самолеты.
Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.
Это не сверсложная техника. И не сверхдорогая. Я оценю ее стоимость от балды в 500 долл - в военном исполнении.
И, кстати, поставить на ВСЕ летательные аппараты. В том числе на пассажирские самолеты.
Balancer> Угу. 10 тонн металлолома размером с сарай у нас на каждом углу валяются.
Если это сарказм, то у меня вопрос - вы давно в сельской местности были? Валяются. Ржавеющие остовы с/х техники то тут то там. Но я думаю спасатели и металлическую кучу то в нем не опознали - просто что-то черное присыпанное снегом. Навоз. Мусор. Прошлогоднее сено. Куча земли.
Если это сарказм, то у меня вопрос - вы давно в сельской местности были? Валяются. Ржавеющие остовы с/х техники то тут то там. Но я думаю спасатели и металлическую кучу то в нем не опознали - просто что-то черное присыпанное снегом. Навоз. Мусор. Прошлогоднее сено. Куча земли.
Vale>Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.
Боевой вертолет не для этого сделан.
Боевой вертолет не для этого сделан.
Vale>>Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.
TEvg> Боевой вертолет не для этого сделан.
А для чего??? На стоянке стоять? На МАКСе летать? Деньги на госзаказе пилить? В боевых условиях это ведь будет типичнейшая проблема - спасение экипажа. И пока вертолет не беспилотный, её надо как-то решать. Кроме того, автоматический сбор данных по всей технике дал бы командованию возможность более точно руководить ходом боя. При такой организации ПСС будут и летчики теряться, и боевой дух явно хуже. Одно дело выполнять задание, зная что тебя в случае чего вытащат (и в принципе свои всегда знают, где ты находишься и как у тебя дела), и совсем другое дело знать, что тебя в общем и не сильно жалко
TEvg> Боевой вертолет не для этого сделан.
А для чего??? На стоянке стоять? На МАКСе летать? Деньги на госзаказе пилить? В боевых условиях это ведь будет типичнейшая проблема - спасение экипажа. И пока вертолет не беспилотный, её надо как-то решать. Кроме того, автоматический сбор данных по всей технике дал бы командованию возможность более точно руководить ходом боя. При такой организации ПСС будут и летчики теряться, и боевой дух явно хуже. Одно дело выполнять задание, зная что тебя в случае чего вытащат (и в принципе свои всегда знают, где ты находишься и как у тебя дела), и совсем другое дело знать, что тебя в общем и не сильно жалко
Vale> Я оценю ее стоимость от балды в 500 долл - в военном исполнении.
Ради балды попробуй пройти собеседование в отдел авионики в Транзасе - потом поделишься впечатлениям о их отношении к такого рода "прожектам"
Ради балды попробуй пройти собеседование в отдел авионики в Транзасе - потом поделишься впечатлениям о их отношении к такого рода "прожектам"
yacc> Ради балды попробуй пройти собеседование в отдел авионики в Транзасе - потом поделишься впечатлениям о их отношении к такого рода "прожектам"
Я выше приводил ссылку на SPOT - и ведь работает А цены в авиации часто не совсем здоровые вовсе не по причине запредельной сложности устройства.
Я выше приводил ссылку на SPOT - и ведь работает
А цены в авиации часто не совсем здоровые вовсе не по причине запредельной сложности устройства.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
st_Paulus>Но я думаю спасатели и металлическую кучу то в нем не опознали - просто что-то черное присыпанное снегом. Навоз. Мусор. Прошлогоднее сено. Куча земли.
Значит, профнепригодные идиоты, в таком случае.
Значит, профнепригодные идиоты, в таком случае.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 13.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
