[image]

Разбился Ка-52

12.03.2012
 
1 5 6 7 8 9 22

yacc

старожил
★★★
yacc> Да еще крен/тангаж влияют, скольжение опять же...
Кстати, кто не знает, также есть разовые сигналы типа "Отказ СНС", "Отказ РВ" и т.п.
Например во втором случае второго режима GPWS не будет и должен гореть желтый соответствующий индикатор. В таком случае и весь кайф предпологаемого автокатапультирования идет лесом. Что случилось с бортом еще комиссия будет расследовать - сигнал мог быть и ложным.
   9.09.0
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Jerard>> Даже если тысячи, каждая проверенная увеличивает шансы экипажа на выживание.
U235> Или уменьшает из-за того, что ограниченные силы спасателей отвлекаются на всякую ерунду

Ага. От того, что спасатели не отвлекаясь на ерунду ждут утра — шансы растут.



О совершенно шваховой ситуации с ПСС в современной РФ только ленивый уже не писал. Не понимаю, как можно оправдывать развал и разруху (которая в головах).
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

XaHyMaH> К тому ж из горячего там только движок.

Командира вы уже холодным считаете?
   10.0.210.0.2
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Balancer> Ага. От того, что спасатели не отвлекаясь на ерунду ждут утра — шансы растут.

Так они не ждали, а обследовали район. Тут противоречие: либо ты используешь наличные средства для того, чтобы тщательно обследовать небольшой район, но при этом рискуешь что спасаемых в этом районе вообще не окажется, либо за счет меньшей тщательности поиска обследуешь бОльшую территорию, но при этом рискуешь не заметить спасаемых. И баланс между этими двумя вещами неочевиден
   7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
XaHyMaH>> К тому ж из горячего там только движок.

Так он под грудой железа. И уже остывет тяжелораненный. Не видно его будет в тепловизор.
   7.07.0
RU Balancer #14.03.2012 10:55  @Полл#14.03.2012 10:42
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Jerard>> К тому же кучка должна быть нехилая... 14 метров длиной и 5 метров высотой.
Полл> Фотка в этой теме. Чукча не читатель и не смотритель?

Обломки ещё компактнее машины становятся?

   
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Balancer> Обломки ещё компактнее машины становятся?

Вообще-то компактней. В данном случае все в один комок умялось
   7.07.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Спасатели, похоже, начинают отмазываться: «Офицер также рассказал, что характер повреждения тел членов экипажа свидетельствует о том, что летчики погибли мгновенно».

Типа, спешить всё равно некуда было...
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

XaHyMaH

втянувшийся

Jerard> Командира вы уже холодным считаете?

А что, тепловизоры научились видеть сквозь металл? Вам сколько лет?
   
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
XaHyMaH> На холодном ветру остывает очень даже быстро. К тому ж из горячего там только движок.

И редуктор. Если емкости целы, то масло студить бывает сложнее чем "горячие" детали по ГВТ. Порядок несколько градусов до окружающей достигается примерно за пару часов. С ухищрениями десятки минут-час.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

XaHyMaH

втянувшийся

Invar> И редуктор.

Фото посмотрите. Редуктор сбоку-внизу.

Кстати, насчет погоды. Вот нашел:

примерно в это время ехал на машине, тоже попал в заряд ливневого снега, многие просто остановились на обочинах...




Это как-раз и есть те "ухищрения" которые остудили вертолёт за десятки минут.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

XaHyMaH> А что, тепловизоры научились видеть сквозь металл? Вам сколько лет?
Остекление кабины уже отменили?
   10.0.210.0.2
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
По поводу тепловизоров — на поисково-спасательном Ми-8 такого добра не было. А другие Ка-52 стояли на земле, так как поднимать их в воздух до выяснения, что случилось с пропавшим — было запрещено.

А все эти вопросы про температуру корпуса и тела пилота — вода в ступе в таких условиях.

Нету тепловизоров у ПСС и всё.
   
RU D.Vinitski #14.03.2012 11:23  @Владимир Малюх#14.03.2012 07:48
+
+4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
В.М.> И они не всесильны. Бывало даже космонавтов искали по нескольку дней.

Эээ, Володя, это в каком кино? Если Восход-2, то их не искали "несколько дней". Их не могли эвакуировать. А вертолёт их обнаружил через 4 часа после посадки. Радиомаяк работал и связь с экипажем была.
   17.0.963.7917.0.963.79
RU D.Vinitski #14.03.2012 11:24  @D.Vinitski#14.03.2012 11:23
+
-2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
И вообще, какие тепловизоры? Если - в 2 км???
   17.0.963.7917.0.963.79
RU Jerard #14.03.2012 11:29  @D.Vinitski#14.03.2012 11:24
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> И вообще, какие тепловизоры? Если - в 2 км???

Даже ближе: а ведь поисковая группа ночью находилась всего в 500 метрах от места катастрофы

И обломки видели, посчитали что куча мусора. Интересно они вообще что искали? Ка-52 стоящий в поле как с завода? С лампочками и прочим? И экипаж рядом водку жрет?
   10.0.210.0.2
RU Balancer #14.03.2012 11:30  @D.Vinitski#14.03.2012 11:24
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.Vinitski> И вообще, какие тепловизоры? Если - в 2 км???

Ну, уточнили уже, что в 10 км. от аэродрома (в 2 км от деревни). Но это 10 км по маршруту, практически на осевой аэродрома, у самой дороги, судя по фото — на широкой ровной чистой поляне…
   
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Jerard> И обломки видели, посчитали что куча мусора.

Угу. 10 тонн металлолома размером с сарай у нас на каждом углу валяются.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Или уменьшает из-за того, что ограниченные силы спасателей отвлекаются на всякую ерунду

Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.

Это не сверсложная техника. И не сверхдорогая. Я оценю ее стоимость от балды в 500 долл - в военном исполнении.

И, кстати, поставить на ВСЕ летательные аппараты. В том числе на пассажирские самолеты.
   10.0.210.0.2
RU st_Paulus #14.03.2012 11:57  @Balancer#14.03.2012 11:32
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Balancer> Угу. 10 тонн металлолома размером с сарай у нас на каждом углу валяются.

Если это сарказм, то у меня вопрос - вы давно в сельской местности были? Валяются. Ржавеющие остовы с/х техники то тут то там. Но я думаю спасатели и металлическую кучу то в нем не опознали - просто что-то черное присыпанное снегом. Навоз. Мусор. Прошлогоднее сено. Куча земли.
   17.0.963.7917.0.963.79
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Vale>Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.

Боевой вертолет не для этого сделан.
   
+
+5
-
edit
 

unkAlien

втянувшийся

Vale>>Чтобы этого не было, достаточно поставить - хотя бы в мирное время - простейшую фигню типа GPS+ акселерометр+ прием минимальной информации с борта (двигло работает? напряжение в бортовой сети есть? ориентация машины нормальная в течении последних 5 с? ускорения более прописанных в РЛЭ - были?)+ автоматический радиомаячок.
TEvg> Боевой вертолет не для этого сделан.
А для чего??? На стоянке стоять? На МАКСе летать? Деньги на госзаказе пилить? В боевых условиях это ведь будет типичнейшая проблема - спасение экипажа. И пока вертолет не беспилотный, её надо как-то решать. Кроме того, автоматический сбор данных по всей технике дал бы командованию возможность более точно руководить ходом боя. При такой организации ПСС будут и летчики теряться, и боевой дух явно хуже. Одно дело выполнять задание, зная что тебя в случае чего вытащат (и в принципе свои всегда знают, где ты находишься и как у тебя дела), и совсем другое дело знать, что тебя в общем и не сильно жалко :-)
   10.0.210.0.2
14.03.2012 14:21, Kuznets: +1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vale> Я оценю ее стоимость от балды в 500 долл - в военном исполнении.
Ради балды попробуй пройти собеседование в отдел авионики в Транзасе - потом поделишься впечатлениям о их отношении к такого рода "прожектам" :)
   3.6.273.6.27
+
+2
-
edit
 

unkAlien

втянувшийся

yacc> Ради балды попробуй пройти собеседование в отдел авионики в Транзасе - потом поделишься впечатлениям о их отношении к такого рода "прожектам" :)
Я выше приводил ссылку на SPOT - и ведь работает :-) А цены в авиации часто не совсем здоровые вовсе не по причине запредельной сложности устройства.
   10.0.210.0.2
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU D.Vinitski #14.03.2012 12:27  @st_Paulus#14.03.2012 11:57
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
st_Paulus>Но я думаю спасатели и металлическую кучу то в нем не опознали - просто что-то черное присыпанное снегом. Навоз. Мусор. Прошлогоднее сено. Куча земли.

Значит, профнепригодные идиоты, в таком случае.
   17.0.963.7917.0.963.79
1 5 6 7 8 9 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru