Синтез хлоратов и перхлоратов

 
1 41 42 43 44 45 120
UA Non-conformist #12.06.2012 21:58  @varban#12.06.2012 17:27
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

varban> Объяснения выключить ;)

_________________________________

_________________________________

Объяснения не выключал. )) Хорошие лампочки. Каждая по цене подержанного "Шевроле". )) Вот куда надо идти работать.
Skype: a_schabanow  
UA Serge77 #12.06.2012 22:06  @Non-conformist#12.06.2012 21:58
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Объяснения не выключал. )) Хорошие лампочки.

Работа профессионала всегда смотрится красиво. И кажется всё так легко)))

> Вот куда надо идти работать.

Так ты ещё немного потренируешься - и сможешь)))
UA Non-conformist #12.06.2012 22:07  @Non-conformist#12.06.2012 21:58
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Мне кажется, что муть из мелких пузырьков получилась у меня из-за слишком долгого нагрева стекла: я был вынужден довольно долго выдавливать пинцетом стеклянный валик, "натягивая" его с меди на платину. Но это дело такое - жадность по-другому не лечится. )) Однако же я думаю, что этот анод хорошо потрудится, хоть он и "почти комом". Нормально...

Кабеля в свинцовой рубашке не могу найти... Был уверен, что этого добра на работе валом. ((
Skype: a_schabanow  

LEVSHA

опытный

NGR> это не хлорид часом? огневой тест проводил?

Перед упариванием в100мл. раствора содержалось 2.8г. хлорида и если считать по остаточному принципу ~ 60г хлората.
Тест(химический калием грамм 10 высажу) завтра, когда кристаллы повзрослеют. Хотя и так ясно.

А на чем они у тебя растут?
 8.08.0
UA LEVSHA #12.06.2012 22:13  @Non-conformist#12.06.2012 22:07
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Non-conformist> Кабеля в свинцовой рубашке не могу найти...
Сейчас тебе не ~ 1980-1990год. :D
 8.08.0
UA Non-conformist #12.06.2012 22:16  @Serge77#12.06.2012 22:06
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Работа профессионала всегда смотрится красиво. И кажется всё так легко)))
Да, когда все рефлексы уже успешно перетекли на кончики пальцев и там прочно закрепились, когда мозги отдыхают а руки работают сами - это уже ремесло. Но - красиво. Согласен.

>> Вот куда надо идти работать.
Serge77> Так ты ещё немного потренируешься - и сможешь)))
Да уж - им бы мою горелку, ножонкой подёргать! ))

В стуклодуве имхо должно быть что-то от хамелеона: два независимых полушария мозга, два независимых глаза, две независимые руки. Левый глаз + левая рука контролирует взаимное положение пламени и изделия (интенсивность нагрева, его качество), а правый глаз + правая рука = собственно рукоделье. Желательно непрерывно-параллельно, а не по очереди. Это я про классику жанра, когда всё по-честному, без станочков. ))
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #12.06.2012 22:21  @LEVSHA#12.06.2012 22:08
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

LEVSHA> Тест(химический калием грамм 10 высажу) завтра, когда кристаллы повзрослеют.
Пардон, а у них критического размера нет, после которого бабахен получается самопроизвольный? Или это я не там прочитал? Прямо в растворе, а колба мелким стеклопеском по углам распыляется? ))
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #12.06.2012 22:22  @Non-conformist#12.06.2012 22:16
+
-
edit
 
UA LEVSHA #12.06.2012 22:47  @Non-conformist#12.06.2012 22:21
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Non-conformist> Пардон, а у них критического размера нет, после которого бабахен получается самопроизвольный?
:eek:
Н-н-н-езнаю. Ты-ы так не шути. У меня их уже пол кило выросло.
 8.08.0
BG varban #12.06.2012 22:55  @Non-conformist#12.06.2012 21:58
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★

Посмотри около 9 мин. как мужик читерски паяет трубки :)
 
UA Non-conformist #12.06.2012 23:01  @LEVSHA#12.06.2012 22:47
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist>> Пардон, а у них критического размера нет, после которого бабахен получается самопроизвольный?
LEVSHA> :eek:
LEVSHA> Н-н-н-езнаю. Ты-ы так не шути. У меня их уже пол кило выросло.
Я не шучу! В самом деле читал, только не помню про что. )) Наверное же не про хлорат натрия. о_0 Была статья какая-то серьёзная, занудная, из какого-то химического журнала вроде. Или руководство какое-то. Но не интернетовский самопал, это точно. Там в кристаллах внутренние напряжения растут, растут...
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #12.06.2012 23:22  @varban#12.06.2012 22:55
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

varban>

Отчаянный дедуган... Только не совсем понятно, зачем он стекло коптит перед размягчением? Зачерняет для более равномерного нагрева? Или последующее окисление сажи благотворно сказывается на составе стекла?
Skype: a_schabanow  
Это сообщение редактировалось 12.06.2012 в 23:29
UA Non-conformist #12.06.2012 23:37  @Non-conformist#12.06.2012 23:01
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist> Я не шучу! В самом деле читал, только не помню про что.
Да, то была статья про хлорат аммония, судя по всему:

KBrO3 и KClO3. Получения, отличия.

Добрый день В чем отличие окислителей NaBrO3 и NaClO3 ? Я имею ввиду по свойствам, как окислителей применяемых в орг. синтезе и пиротехнике. Реше...

// forum.xumuk.ru
 


Так что ты там повнимательнее...
Skype: a_schabanow  
UA Serge77 #13.06.2012 00:04  @Non-conformist#12.06.2012 22:21
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA>> Тест(химический калием грамм 10 высажу) завтра, когда кристаллы повзрослеют.
Non-conformist> Пардон, а у них критического размера нет

Нет.
RU Андрей Суворов #13.06.2012 01:51  @varban#12.06.2012 22:55
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

varban> Посмотри около 9 мин. как мужик читерски паяет трубки :)
Вот аноды и сетки в точности, как в этом ролике, нас учили делать на первом курсе, т.е. осенью 1983 года. Причём прямоугольные аноды мы делали внахлёст с отгибом, а цилиндрические - внахлёст без отгиба. Но нас не учили тогда ни делать катоды, ни работать со стеклом.

А вот у другого факультета, ФФКЭ, программа по лампам тогда была полной - и катоды, и геттеры, и стеклянные ножки и т.д. По воспоминаниям, если есть всё нужное оборудование, то базовые навыки нарабатываются быстро. Но - это в 17 лет... Сейчас не поручусь.

Но помню, что, когда я в 2006 делал катализаторный пакет для нашего перекисного двигателя, руки всё вспомнили сами, несмотря на прошедшие 23 года. Изо всей нашей команды у меня быстрей и аккуратней всего выходила контактная сварка тонкого нержа - колечек к сеткам. Потом мы их серебрили :) Но серебрёные сетки не годятся для стабилизированной перекиси, да и приведённая длина для стабилизированной перекиси на десятичный порядок больше :) так всё и стухло :)

Извините за оффтопик, просто воспоминания нахлынули, как этот ролик увидел...
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 11:13
BG varban #13.06.2012 08:20  @Non-conformist#12.06.2012 23:22
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Non-conformist> Отчаянный дедуган... Только не совсем понятно, зачем он стекло коптит перед размягчением? Зачерняет для более равномерного нагрева?

У части стеклодувов стиль такой :)
Сначала делают низкотемпературное (а значит, коптящее) пламя для начала прогрева. Тем более, что у него трубка довольно грубо обрезана.
Потом делают пламя злее и постепенно прогревают до рабочей температуре. При этом сажа сгорает.

Non-conformist> Или последующее окисление сажи благотворно сказывается на составе стекла?

Нет, нет.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
UA Non-conformist #13.06.2012 09:08  @Serge77#13.06.2012 00:04
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist>> Пардон, а у них критического размера нет?
Serge77> Нет.
Т.е. на данный момент я так понял, что примесь хлората натрия в перхлорате натрия опасна не сама по себе, не как хлорат натрия, а тем что далее, при заместительной реакции перхлората натрия и аммиачной селитры, эта примесь превратится в непредсказуемый хлорат аммония?
Skype: a_schabanow  
KZ Xan #13.06.2012 09:18  @Андрей Суворов#13.06.2012 01:51
+
-
edit
 

Xan

координатор

А.С.> Но серебрёные сетки не годятся для стабилизированной перекиси, да и приведённая длина для стабилизированной перикиси на десятичный порядок больше

А двухкомпонентник с роданидом аммония не хочется сделать? Без катализатора и с самовоспламенением?
Там можно, например, 50% раствор РА + 48% раствор перекиси в объёмном отношении 1:1 делать. Температура около 700 С.
 9.09.0
UA Non-conformist #13.06.2012 09:21  @varban#13.06.2012 08:20
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist>> Или последующее окисление сажи благотворно сказывается на составе стекла?
varban> Нет, нет.
Понял. А то я было подумал, что что-то упустил в технологии. Наверное такой приём логичен с позиции экономии энергоносителей.
Skype: a_schabanow  
KZ Xan #13.06.2012 09:28  @Non-conformist#13.06.2012 09:08
+
-
edit
 

Xan

координатор

Non-conformist> Т.е. на данный момент я так понял, что примесь хлората натрия в перхлорате натрия опасна не сама по себе, не как хлорат натрия, а тем что далее, при заместительной реакции перхлората натрия и аммиачной селитры, эта примесь превратится в непредсказуемый хлорат аммония?

Именно так.

Как примесь в ПХА она не взорвётся. Но будет гадить тем, что химически активна (связку окислять/разрушать и т.д.).
 9.09.0
KZ Xan #13.06.2012 09:32  @Non-conformist#13.06.2012 09:21
+
-
edit
 

Xan

координатор

Non-conformist> Понял. А то я было подумал, что что-то упустил в технологии. Наверное такой приём логичен с позиции экономии энергоносителей.

Коптящее пламя — оно малоинтенсивное, служит для плавного прогрева стекла, чтоб в первый момент в нём не создавались большие напряжения. Если сразу в стекляху голубым пламенем ткнуть, она может лопнуть.
Сажа — побочный эффект ни на что не влияющий.
 9.09.0
UA Non-conformist #13.06.2012 09:43  @Xan#13.06.2012 09:32
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Xan> Сажа — побочный эффект ни на что не влияющий.
Я это уже понял. Я говорю, что полностью погрузить изделие в мягкое, обнимающее, небольшое пламя и прогреть его там - видимо, выгоднее экономически, чем предварительно прогревать изделие в струе горячего газа за верхушкой полноразмерного голубого рабочего факела. Расходники экономим!
Skype: a_schabanow  
RU Андрей Суворов #13.06.2012 10:33  @Xan#13.06.2012 09:18
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Xan> А двухкомпонентник с роданидом аммония не хочется сделать? Без катализатора и с самовоспламенением?
Xan> Там можно, например, 50% раствор РА + 48% раствор перекиси в объёмном отношении 1:1 делать. Температура около 700 С.
Не хочется. Чем ниже температура - тем больше потребное время реакции, тем больше приведённая длина камеры.
Я не знаю, какое конкретно для этой "топливной пары", но паре этиловый спирт-кислород при одинаковом давлении приведённая длина нужна на треть, а то и в полтора раза больше, чем керосин-кислород.
 8.08.0
BG varban #13.06.2012 11:03  @Non-conformist#13.06.2012 09:43
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Non-conformist> Я говорю, что полностью погрузить изделие в мягкое, обнимающее, небольшое пламя и прогреть его там - видимо, выгоднее экономически, чем предварительно прогревать изделие в струе горячего газа за верхушкой полноразмерного голубого рабочего факела. Расходники экономим!

Насчет экономии - не думаю.
Когда работал стеклодувной горелкой, я настраивал горючку и поддув для получения пламя, какое будет нужно для основной работы. Потом, не трогая кран горючего, убирал или почти полностью перекрывал поддув и получал большое желтое пламя. Увеличением поддува делал его горячее. При этом для меня было важно знать, что открывая кран полностью, пламя станет острым и горячим, но будет определенный запас и его гарантированно не сдует. Поэтому приходилось дорабатывать краны горелок, чтобы был упор.

Так делал даже когда питал горелку бензиновыми парами, хотя экономить бензин (а чаще гептан) надо было.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
UA Serge77 #13.06.2012 12:24  @Non-conformist#13.06.2012 09:08
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> эта примесь превратится в непредсказуемый хлорат аммония?

да, проблема в этом
1 41 42 43 44 45 120

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru