Жизнь Александра Мусиенко от Афгана до Чечни

slab105> Что такое "село Комсмольское" в плане военном? Площадь его, застройка, подготовка к обороне итд?
Уау. Неужто мне сейчас подфартит.
Что такое "село Марджа" в плане военном? Площадь его, застройка, подготовка к обороне итд?
И по другим освобожденным пунктам в провинции Гельменд том же духе плиз.

slab105> А количество боевиков в нем- любой НАТО-вский генерал прыгал бы от радости и восторга, если бы 1000 боевиков засели бы в таком селе! Подумай почему...
Только чур ты его будешь в реальный мир вводить, т.е. рассказывать чего низя. И начни с самого простого, типа: "Господин генерал, вам не стыдно командовать подонками, которые по вашим приказам убивают мирных жителей и весь свободолюбивый народ?.."

slab105> Ну почему-же. По поводу Комсомольского как раз довольно много свидетельств участников итд. Да и вообще там более-менее ход БД ясен. Вот от этого и играем.
Хорошая игра: "мне один дяденька рассказал", а дальше всё затухает потому как дядечка там был с боку припёка, или всё не рассказывает.

Под таким соусом могу тоже поведать, что один дядечка в одном месте "резал правду матку", но ровно до того момента пока ему не стал один из слушателей задавать вопросы. Судя по всему знавший о личном участии дяденьки в той "битве". Дядя в начале съехал на традиционный крик "кто ты такой", а получив ответ очень быстро заторопился по делам...

slab105> По поводу "горного боя"- для меня лично вес сыр-бор из-за того, что потеряли (не от воздействия противника, кстати а из за плохой организации) 6 человек и потом объявляют это большой победой и ждут наград.
По поводу операции к наградам представляли не за то что подчиненные погибли, а за то что банду ликвидировали. Потому как сдаётся мне, что был инструктаж и не единожды заявлялось "в жопу не лезть". Желаешь к каждому солдату приставить взвод нянек с генеральскими погонами?

slab105> А прочие свои изявления оставь для кого-нибудь другого, фигню не особо охото слушать....
Оно конечно так. Когда начинается речь про упырей оккупантов, то у тебя сразу другая тональность. ЕМНИП кто то даже очень сокрушался по поводу символического наказания амерского военного убившего мирных: "знаешь сколько он под следствием просидел"

slab105> Они летели и их сбили, что еще?
Они участвовали в операции, переоценили свои силы, что ещё?

P.S. По секрету, только тебе. В Афгане даже гражданские экипажи знают зоны захода на все площадки. Им очень доходчиво разъяснено, что в случае сбития вне этих зон - страховка мимо кассы.
На вопрос про ПЗРК, ответ - а у вас есть информация о их наличии? И твёрдое уверение, что фантастика про инопланетян не катит.

slab105>>> Рукопашная один- на один, или в землю вгрызаться зубами, пока по тебе со всех сторон с господствующих высоток шмаляют, или на простой веревке с самодельными зажимами в горы ползти?
Redav>> Это тебя после какой затяжки на такую муйню пробило?
slab105> Это не меня, а военнослужащих РА (смотри про первый штурм Грозного, например), потянуло. Причем в реале. Могут рассказает, если общаться будешь.
В Грозном с господствующих высоток, да ещё "со всех сторон с господствующих высоток шмаляют" и к тому же "с самодельными зажимами в горы ползти"...
Хороша трава, забористая. Много привезли?

slab105> Ходим, когда духи приходят и пулять по нам решат, с ними... смотри выше.
Ути пути пальцы гнуты (с)




И минная война в полны рост, только не могу понять что это за "минное исчезновение"

Шесть британских военнослужащих "пропали без вести и, предположительно, погибли" в результате взрыва на юге Афганистана.
Об этом сообщает агентство Рейтер со ссылкой на министерство обороны Великобритании.
Военные на бронемашине патрулировали местность в провинции Гельменд, когда рядом с ними произошел взрыв.



Таких новостей вагон и маленькая тележка. А где результаты работы ваших хлопцев окромя: "мы ходим"?

Redav> Уау. Неужто мне сейчас подфартит.

Это как посмотреть.
Redav> Что такое "село Марджа" в плане военном? Площадь его, застройка, подготовка к обороне итд?

Во первых, село там ну очень большое, во вторых, это ты как пример успешной операции сил коалиции приводишь, или просто итересуешся?
Redav> И по другим освобожденным пунктам в провинции Гельменд том же духе плиз.

А что по ним? Дувалы, пыль, зеленка, бомбы, иногда стреляют, мы стреляем в ответ. Ничего интересного.
Redav> Только чур ты его будешь в реальный мир вводить, т.е. рассказывать чего низя. И начни с самого простого, типа: "Господин генерал, вам не стыдно командовать подонками, которые по вашим приказам убивают мирных жителей и весь свободолюбивый народ?.."
Redav>

Это ту по поводу генералов РА в Чечне, или о наших в Афгане...

slab105> Угу. Сидим, ходим Ходим, когда духи приходят и пулять по нам решат, с ними... смотри выше. Обычно пулять они ссут, бомбы закладывают. Так и живем...
..угу, ещё лет 60 так "проживёте" или больше, как и алекс-из-израиля, ить это всё не на ВАШЕЙ земле происходит, ага?

KILLO>> В России так принято со времен царя гороха,
Redav> Хм-м... а чего не про витязей в тигровых шкурах...

А потому что тема зашла про российскую бытность в выполнении заведомо стремных приказов, чреватыми напрасными жертвами. А если грузинов вспомнил, так напомню дебильный приказ миротворцам помешать работать грузинам, это с легкой техникой и рпг, в ответ тут же прилетевшие выстрелы от танков и погибшие напрасно люди.

slab105> Это как посмотреть.
Не спугни...

Redav>> Что такое "село Марджа" в плане военном? Площадь его, застройка, подготовка к обороне итд?
slab105> Во первых, село там ну очень большое, во вторых, это ты как пример успешной операции сил коалиции приводишь, или просто итересуешся?
Спугнул на самом интересном. А как начинал. Стоило только поменять название населённого и сразу "пшик"
А чего сразу "бирочку лепишь", веруешь, что операция была успешной? Боишься её с Комсомольским сравнить?


slab105> А что по ним?
От так, сам предлагал, а теперя шмыгнешь в кусты. Та не боися, только трохи военных тайн спытаю... в рамках дозволенного

slab105> Это ту по поводу генералов РА в Чечне, или о наших в Афгане...
Это по поводу единообразия до безобразия. Ну чтоб без двойных стандартов. А то ща как начнёшь "колбасить" "гремя огнём, сияя блеском стали" со ссылками "если надо, то мы могём".

>в ответ тут же прилетевшие выстрелы от танков и погибшие напрасно люди
в т.ч. грузины. могет не надо было из танков-да-градов пулять да галстуки жевать?

StSgt> в т.ч. грузины. могет не надо было из танков-да-градов пулять да галстуки жевать?

100% не надо было, но речь о российских приказах бессмысленных и беспощадных к своим людям.

KILLO> 100% не надо было, но речь о российских приказах бессмысленных и беспощадных к своим людям.
--
тут скорее всего нечто личное было, чего никакими приказами не перебьёшь.

alexx188> У нас бы отменили операцию. 100%. На такой войне геройствовать не надо.

На территории Израиля, где бандиты режут всех, кто встретится? А то все Ливан да Афган.

KILLO> 100% не надо было, но речь о российских приказах бессмысленных и беспощадных к своим людям.

Когда? Во вторую кампанию или в первую? Или сейчас, когда местные сукины сыны успешно друг друга истребляют?

slab105> В таких условиях и так? Мы жить хотим. Мы по-другому воюем. Чтоб врага убить исамому героем не стать при этом.

Есть один тонкий, но важный момент: вы воюете на чужой земле. Поэтому, если вы отступите или вообще откажетесь от проведения операции, то ни один эстонец не пострадает.

А вот если бы война шла на вашей территории — тоже бы стали так действовать? Или всё-таки, "уж пусть лучше умру я, чем десять гражданских"?

Redav> Спугнул на самом интересном. А как начинал. Стоило только поменять название населённого и сразу "пшик"

А что пшик? Что-то не так с нами?
Redav> А чего сразу "бирочку лепишь", веруешь, что операция была успешной? Боишься её с Комсомольским сравнить?

Как можно сравнивать несравнимые вещи- маленкое село и маштаб той оперции? Или потери? Так их тоже не сравнить около 10 наших за неделю боев (практически все на фугасах-) и... сколько там было в Комсомольском?
Redav>
slab105>> А что по ним?
Redav> От так, сам предлагал, а теперя шмыгнешь в кусты. Та не боися, только трохи военных тайн спытаю... в рамках дозволенного

Хватит бздеть, говори по существу.
slab105>> Это ту по поводу генералов РА в Чечне, или о наших в Афгане...
Redav> Это по поводу единообразия до безобразия. Ну чтоб без двойных стандартов. А то ща как начнёшь "колбасить" "гремя огнём, сияя блеском стали" со ссылками "если надо, то мы могём".

Ну так те самые котики, которых в вертушке угробили, также и хотели "смоч", то есть на выручку попавшим в передрягу рейнджерам летели. Там на земле шел бой и было не до планирования. О чем речь? Война. Бывают такие случаиности...

slab105> Там на земле шел бой и было не до планирования.

Какие мудрые слова

AXT> А вот если бы война шла на вашей территории — тоже бы стали так действовать? Или всё-таки, "уж пусть лучше умру я, чем десять гражданских"?

Хватит путать теплое с мягким. Там в горах были заложники или непосредственная опасность для гражданских? А причем были гражданские, когда срочников из ВВ на штурм Комсомольского практически без нормальной подготовки гнали в ближний контакт с укрепившимся в застройке противником? Там такие расклады были, что бой шел один на один, соответственно и потери были соответствующие. Таких примеров много можно привести, а вот у обратной стороны найдете?

slab105>> Там на земле шел бой и было не до планирования.
ahs> Какие мудрые слова

Угу. Как раз тот случай, когда на выручку идут практически всегда. Наверное один из немногих случаев, когда с возможными потерями особенно не считаются.

AXT>> А вот если бы война шла на вашей территории — тоже бы стали так действовать? Или всё-таки, "уж пусть лучше умру я, чем десять гражданских"?
slab105> Хватит путать теплое с мягким. Там в горах были заложники или непосредственная опасность для гражданских?

slab105, а можно всё-таки ответить на тот вопрос, который я задал? В дословном понимании, а не как ты подумал?

slab105> Угу. Как раз тот случай, когда на выручку идут практически всегда. Наверное один из немногих случаев, когда с возможными потерями особенно не считаются.

Ну вот упустили бы тех 30 боевиков, они бы опять спустились в незащищенное место, нанесли бы удар и опять в горы. Там их опять придется кому-то гонять, опять не сможет нормально действовать авиация, все опять бросят. Спуск, жертвы, отступление. С учетом поддержки большей части местных, это будет продолжаться бесконечно. И альпинистское снаряжение не появится в стандартной снаряге у каждого солдата в любое время по мановению палочки. Вообще действия в горах - отдельная песня. И без массового убийства мирных местных с соответствующим усугублением конфликта, никого из тех гор дистанционно не выковырять.

slab105> Хватит путать теплое с мягким. Там в горах были заложники или непосредственная опасность для гражданских?
В горах их легко потерять.Вы не можете перекрыть все горы и все направления.Блокируютс только известные проходы,а имея навыки и снаряжение можно уйти буквально в любом месте.Я так понимаю потому и спешили,что если упустить то банда уйдет и опять понадобится куча времени чтобы снова найти и накрыть.а это банда и сколько бы еще она за это время грохнула и гражданских и военных не известно.

ahs> Ну вот упустили бы тех 30 боевиков, они бы опять спустились в незащищенное место, нанесли бы удар и опять в горы. Там их опять придется кому-то гонять, опять не сможет нормально действовать авиация, все опять бросят. Спуск, жертвы, отступление. С учетом поддержки большей части местных, это будет продолжаться бесконечно. И альпинистское снаряжение не появится в стандартной снаряге у каждого солдата в любое время по мановению палочки. Вообще действия в горах - отдельная песня. И без массового убийства мирных местных с соответствующим усугублением конфликта, никого из тех гор дистанционно не выковырять.

Отвечу заоднo и AXT-у. Если нет непосредственно опастности, то своими людьми я рисковать (особенно когда уже совсем ясно, что потери уже есть и еще будут- в плане горной подготовки ипорочего) не стал бы. Бо нет гарантии что задачу выполнишь а потери гарантированы. И не совсем понятно ,если местные их поддерживают, как же они спустившись с гор их убивать будут? В принципе опять сполшные оправдания ненужных потерь.

slab105> если местные их поддерживают, как же они спустившись с гор их убивать будут? В принципе опять сполшные оправдания ненужных потерь.
Так они и не проводят терактов где пользуются поддержкой.Теракты по всей России,включая и Нальчик и Грозный,казалось бы гибнут местные которые якобы должны быть за них и что их это останавливало хоть раз?
slab105> Если нет непосредственно опастности, то своими людьми я рисковать (особенно когда уже совсем ясно, что потери уже есть и еще будут- в плане горной подготовки ипорочего) не стал бы. Бо нет гарантии что задачу выполнишь а потери гарантированы.
Что значит непосредственная опасность? Вроде ребята погибли не под огнем,а в горах,а там и профи гибнут не мало каждый год.Ну и не понятно как у вас с субординацией обстоят дела-хотим выполняем приказ,не хотим-шабат?По субботам вы не воюете?

AndreySE> Так они и не проводят терактов где пользуются поддержкой.Теракты по всей России,включая и Нальчик и Грозный,казалось бы гибнут местные которые якобы должны быть за них и что их это останавливало хоть раз?

Сложный вопрос, неоднозначный. В Афгане тоже Усаму ловили, ловили да не выловили. Хрен знает. Если честно, как мне кажется, в первую очередь командир должен думать о своих людях, а не о мифических "гражданских" которые могут где-ты и когда-то от террактов погибнут. Не знаю, может если бы лично затрoнуло, то и погнался бы...

slab105> По поводу "горного боя"- для меня лично вес сыр-бор из-за того, что потеряли (не от воздействия противника, кстати а из за плохой организации) 6 человек и потом объявляют это большой победой и ждут наград.

Да посмотри же хоть на гражданских альпинистов. Они даже не имея вообще никакого противника кроме собственно гор, будучи профессионалами и имея нормальное снаряжение несут потери вполне сравнимые с военными участвщими в локальных конфликтах. Горы убивают не хуже террористов и собирают эту дань исправно. Даже профессионалы срываются, попадают под лавины, умирают от горной болезни. Те же уже упомянутые пакистанцы и индусы в спорных горных районах несут основные потери не от перестрелок друга другом, а от гор. Они по нескольку десятков и кажется даже более сотни за раз профессиональных горных стрелков теряли, особенно когда лавины их высокогорные базы уничтожали. Горы - это зона смерти, в которой человеку в принципе делать нечего, но иногда приходится и там работать. И даже наличие горной подготовки и снаряжения может только уменьшить вероятность гибели, но не убрать ее. Собственно горные стрелки от гор гибнут не реже, чем от пуль