[image]

Синтез хлоратов и перхлоратов

 
1 50 51 52 53 54 127

varban

администратор
★★★☆
LEVSHA> ... такой метод намного экологичнее для здоровья.

+100500!
Беру фразу на вооружение :)
   20.0.1132.4720.0.1132.47
UA Non-conformist #11.07.2012 14:30  @LEVSHA#11.07.2012 13:03
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

LEVSHA> Для простого эксперимента воткни два веника в крышку и подключи к ним зарядку от мобилки.
Полностью готовый веник у меня пока только один. И пять готовых к запайке стеклянных заготовок. Запаивать в таком виде (скрученном, с тридцатимиллиметровым вылетом одиночных медных жил) я больше, наверное, не рискну: при обжиме стеклом жилы "гуляют" как хотят, изменяя зазоры между собой. Жёсткости никакой - до брака рукой подать. А разбивать практически готовый, ни в чём не повинный анод в полушаге от финиша - это мне как серпом по яйцам...

Подожду GOGI с его импульсной установкой, пусть попробует сварить медную проволоку 0,41 с медной фольгой 0,2. Если получится нормально, то сделаю такую себе - всё необходимое вроде есть в наличии (трансформатор тока и конденсаторная батарея).

Со сваркой получается не "веник", а жесткая "швабра": медная фольговая пластина по ширине и форме плоского раструба стеклянного "веника"; к ней приварена "расчёска" трёх- либо пятимиллиметровых медных "пеньков", и из каждого "растёт" по белой фольгушке. Т.е. тут не в капитальности дело, а в предсказуемости результата опрессовки в стекло.

Хотя можно, наверное, взять пластинку из медной фольги, просверлить (проколоть) в ней линию дырочек с заданным шагом, пропустить через каждую из них по медной жиле - до упора, до места сварки меди с белой фольгой; пластинку медной фольги согнуть пополам по линии дырочек с продетыми медными жилами, и пристучать медную фольгу к медным жилам молоточком через свинцовую надставку на свинцовой поверхности... И только после этого скрутить "ручку". Тогда вроде бы тоже должна получиться жёсткая фиксация жил в плоскости "веника", точнее зазоров между ними...
   
UA LEVSHA #11.07.2012 14:40  @Non-conformist#11.07.2012 14:30
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Non-conformist> Полностью готовый веник у меня пока только один. ...
Понял.
С ниже проведенными рассуждениями согласен, тем более что тебе твоя конструкция понятней и роднее.
Шайбу, шайбу. :D
Тем более связка наметилась неплохая и «народная».
   8.08.0
UA Non-conformist #16.07.2012 11:50  @Non-conformist#11.07.2012 14:30
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал


Сварка сопротивлением одноименных и разноименных металлов и сплавов - Сварка медных проволок с алюминиевыми Страница 5

Известно несколько работ, выполненных по контактной стыковой сварке медных проволок с алюминиевыми выводами.

// www.profprom.ru
 



"Для медной проволоки диаметром 0,8 мм, покрытой серебром и алюминиевого вывода электролитического конденсатора диаметром 1,5 мм, был подобран следующий режим настройки: емкость конденсаторов 2900 мкФ, напряжение заряда конденсаторов 135 В, сопротивление в цепи разряда 0,8 Ом и скорость сближения свариваемых деталей 3 м/с. При указанных параметрах режима сварки была получена прочность сварных соединений, равная 80% прочности медных проволок при испытании на разрыв."
   
UA Non-conformist #16.07.2012 11:57  @Non-conformist#16.07.2012 11:50
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал


Ударно-искровая сварка - Сварка медных и алюминиевых проволок Страница 2

Повышенное оплавление свариваемых проволок при недостаточной осадке снижает механическую прочность сварных соединений.

// www.profprom.ru
 

   

RLAN

старожил

Понимаю, что ленюсь, что можно найти и самому.
Но может кто считал, и скажет без поиска :)
Особенно вопрос к Хан'у, как гуру синтезаторов.
Сколько на кг ПХА надо кв*ч электроэнергии и НА?
   
UA Non-conformist #16.07.2012 12:32  @Non-conformist#16.07.2012 11:57
+
-
edit
 

Xan

координатор

RLAN> Сколько на кг ПХА надо кв*ч электроэнергии и НА?

У меня получается, со всякими потерями, около 800 г ПХА из 480 г соли.
Стало быть, 0.6 кг соли на 1 кг ПХА.
И граммов 850 аммиачки.

Электричества около 9 кВт*часов на самой банке на эти 800 граммов. А до блока питания - из розетки - раза в два больше.
Стало быть, 20...25 кВт*час на килограмм. У нас это доллара три получается.
   9.09.0
RU Бывший генералиссимус #16.07.2012 15:17  @Xan#16.07.2012 14:36
+
-
edit
 
RLAN>> Сколько на кг ПХА надо кв*ч электроэнергии и НА?
Xan> У меня получается, со всякими потерями, около 800 г ПХА из 480 г соли.
Xan> Стало быть, 0.6 кг соли на 1 кг ПХА.
Xan> И граммов 850 аммиачки.
Xan> Электричества около 9 кВт*часов на самой банке на эти 800 граммов. А до блока питания - из розетки - раза в два больше.
Xan> Стало быть, 20...25 кВт*час на килограмм. У нас это доллара три получается.

В книжках пишут, что на 1 кг расходуется 12-16 кВт*ч/кг. В промышленности. Причём, цифры примерно одинаковые, что для платиновых, что для окисносвинцовых анодов.

Покуда у меня был дешёвый перхлорат натрия из "Русхима", я не очень усердствовал с извлечением, и у меня из килограмма одноводного ПХН выходило где-то 520 г ПХА после перекристаллизации. Часть уходило неизвестно куда, часть я осаждал в виде ПХК. Но 10% неизменно куда-то девалось.

Сейчас я думаю, что просто исходный реактив был сильно влажный. Известно, что дигидрат ПХН устойчив только при отрицательных температурах, ниже -13 конкретно, но, возможно, часть воды удерживалась в моногидрате просто в виде поверхностной плёнки. Но против этого говорит чудовищная растворимость ПХН в воде (209 г безводного ПХН на 100 г воды при 25), т.е. жидкость на кристаллах была бы 60%-раствором ПХН.

4 июня в "Русхиме" был пожар, полностью уничтоживший их склад, и непонятно, будет ли вообще, и если будет, то почём, поэтому я тоже ищу платину.
   9.09.0
KZ Xan #16.07.2012 16:54  @Бывший генералиссимус#16.07.2012 15:17
+
-
edit
 

Xan

координатор

Б.г.> поэтому я тоже ищу платину.

Фигасе!
Клуб платинистов образуется!!! :D



Уже жалею, что переключился на накопление хлората.
Может в промышленности делать ПХН в две стадии через хлорат и выгоднее, но дома это жуткая морока.
Сейчас в банках остатки соли растворятся и буду копить раствор ПХН, перерабатывая накопленный ХН.
Или, если кристаллический будет легко выделяться, то буду сухой копить.
   9.09.0

RLAN

старожил

Xan> Стало быть, 20...25 кВт*час на килограмм. У нас это доллара три получается.

Спасибо.

А.С.> В книжках пишут, что на 1 кг расходуется 12-16 кВт*ч/кг. В промышленности.

Спасибо.
Информация не для меня, был интересный разговор, китайские цены я знаю, а местную себестоимость можно попробовать прикинуть.
   

Xan

координатор

RLAN> Информация не для меня, был интересный разговор, китайские цены я знаю, а местную себестоимость можно попробовать прикинуть.

Кстати, у китайцев цена электричества полрубля, а в России несколько рублей (для промышленности).



При сгорании 1 кг топлива содержащего 80% ПХА выделяется 4.5 мегаджоуля = 1.25 киловаттчаса.
А на производство этого ПХА тратится более 15.
Получается:
1. Ракеты летают на электрической энергии;
2. КПД у процесса, как у паровоза.
:)
   9.09.0
RU Андрей Суворов #16.07.2012 21:34  @Xan#16.07.2012 18:11
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Xan> 1. Ракеты летают на электрической энергии;

Алюминий, между прочим, тоже называют твёрдым электричеством.

Xan> 2. КПД у процесса, как у паровоза.

КПД у ракет вообще не очень... Особенно, первые 10 секунд вертикального подъёма.
   8.08.0

LEVSHA

опытный

Xan> Клуб платинистов образуется!!! :D
Да еще бы несколько участников (активных) а то тема совсем захирела.

Xan> .
В процессе перекристаллизаций лопнуло две банки. Начал подумывать о пластиковых бутылках. :D
Вопрос - как ты из бутылки кристаллы достаешь, у меня они растут точно больше горлышка пластиковой бутылки?
   7.07.0
UA Non-conformist #16.07.2012 21:47  @LEVSHA#16.07.2012 21:38
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Тут мне Kostyan1979 презентовал килограмм ХН, в счёт будущих концертов; точнее не сам ХН, а полтора литра его водного раствора. Буду тренироваться высаживать кристаллы. Как я понимаю, кристаллы надо растить максимально крупные, чтобы минимизировать унос сабжа в сливные воды? Или там получаются конгломераты кристаллов, с пустотами внутри, заполненными рассолом?

Как лучше поступить? У меня есть здоровая эмалированная кювета, Бюхнера могу сделать (скопировать установку, которую показывал NGR). Вакуум-насос есть...
   
UA Костян1979 #16.07.2012 22:22  @Non-conformist#16.07.2012 21:47
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

Non-conformist> Буду тренироваться высаживать кристаллы. Как я понимаю, кристаллы надо растить максимально крупные, чтобы минимизировать унос сабжа в сливные воды? Или там получаются конгломераты кристаллов, с пустотами внутри, заполненными рассолом?
Ту много писали по поводу как правильно высаживать ХН , лично я делаю очень просто.
1,5 литра раствора плотностью при комнатной температуре 1,33 г/см3.вывариваю до 0,5 литра. При этом выпадает осадок который я я промываю и сушу. При этом получается приблизительно 800 грамм ХН.
О чистоте говорить не чего не буду проверит не могу.
   
UA LEVSHA #16.07.2012 22:51  @Non-conformist#16.07.2012 21:47
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Non-conformist> Буду тренироваться высаживать кристаллы.
Два важных вопроса – есть ли в растворе хромат или нет и сколько в растворе хлорида(нужно немного нитрата серебра).
Когда крупные кристаллы вырастают толстым монолитным слоем между ними остается рассол, у меня с хроматом хорошо видно я их немного разбиваю и споласкиваю. Помои в маточник и опять выпариваю. После морозилки выпариваю в два раза. Метод перекристаллизации хорош, когда цикл разомкнутый, то есть идет электролиз и все по кругу.
В твоем случае нужно понять сколько хлорида.
   7.07.0

IvanV

опытный

Ошибка
   
Это сообщение редактировалось 17.07.2012 в 15:01

IvanV

опытный

IvanV> Сделал что-то более похожее на рабочий электрод.

Раздавил его тисками. Видно, что глазурь действительно затекает в дырки, длина контакта металл-глазурь большая. Внутренняя поверхность корявая, так как электрод получен путем натягивания на палку недостаточно увлажненной массы, но если наружная поверхность гладкая, то это не мешает. Внутри больше глазуровать не буду, это ничего не дает, только проволоки пачкает.
   
UA pillot51 #16.07.2012 23:22  @Non-conformist#16.07.2012 21:47
+
-
edit
 

pillot51

опытный

Non-conformist> Как лучше поступить? У меня есть здоровая эмалированная кювета, Бюхнера могу сделать (скопировать установку, которую показывал NGR). Вакуум-насос есть...

Вакуум не нужен для таких количеств, воронка прекрасно работает без него ( полагаю не проблема подождать с 10-15мин чтобы жидкость слилась ) у меня на переработку 5кг ушло не более 1 часа , полная досушка производилась на полиэтиленовой плёнке
   12.012.0

IvanV

опытный

IvanV>> Сделал что-то более похожее на рабочий электрод.
IvanV> Раздавил его тисками. Видно, что глазурь действительно затекает в дырки, длина контакта металл-глазурь большая. Внутренняя поверхность корявая, так как электрод получен путем натягивания на палку недостаточно увлажненной массы, но если наружная поверхность гладкая, то это не мешает. Внутри больше глазуровать не буду, это ничего не дает, только проволоки пачкает.
   

IvanV

опытный

IvanV>>>

Да чтоб... Я же "редактировать" нажимал... Картинки теперь нельзя прикладывать?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
1 50 51 52 53 54 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru