Синтез хлоратов и перхлоратов

LEVSHA> ... такой метод намного экологичнее для здоровья.

+100500!
Беру фразу на вооружение

LEVSHA> Для простого эксперимента воткни два веника в крышку и подключи к ним зарядку от мобилки.
Полностью готовый веник у меня пока только один. И пять готовых к запайке стеклянных заготовок. Запаивать в таком виде (скрученном, с тридцатимиллиметровым вылетом одиночных медных жил) я больше, наверное, не рискну: при обжиме стеклом жилы "гуляют" как хотят, изменяя зазоры между собой. Жёсткости никакой - до брака рукой подать. А разбивать практически готовый, ни в чём не повинный анод в полушаге от финиша - это мне как серпом по яйцам...

Подожду GOGI с его импульсной установкой, пусть попробует сварить медную проволоку 0,41 с медной фольгой 0,2. Если получится нормально, то сделаю такую себе - всё необходимое вроде есть в наличии (трансформатор тока и конденсаторная батарея).

Со сваркой получается не "веник", а жесткая "швабра": медная фольговая пластина по ширине и форме плоского раструба стеклянного "веника"; к ней приварена "расчёска" трёх- либо пятимиллиметровых медных "пеньков", и из каждого "растёт" по белой фольгушке. Т.е. тут не в капитальности дело, а в предсказуемости результата опрессовки в стекло.

Хотя можно, наверное, взять пластинку из медной фольги, просверлить (проколоть) в ней линию дырочек с заданным шагом, пропустить через каждую из них по медной жиле - до упора, до места сварки меди с белой фольгой; пластинку медной фольги согнуть пополам по линии дырочек с продетыми медными жилами, и пристучать медную фольгу к медным жилам молоточком через свинцовую надставку на свинцовой поверхности... И только после этого скрутить "ручку". Тогда вроде бы тоже должна получиться жёсткая фиксация жил в плоскости "веника", точнее зазоров между ними...

Non-conformist> Полностью готовый веник у меня пока только один. ...
Понял.
С ниже проведенными рассуждениями согласен, тем более что тебе твоя конструкция понятней и роднее.
Шайбу, шайбу.
Тем более связка наметилась неплохая и «народная».

"Для медной проволоки диаметром 0,8 мм, покрытой серебром и алюминиевого вывода электролитического конденсатора диаметром 1,5 мм, был подобран следующий режим настройки: емкость конденсаторов 2900 мкФ, напряжение заряда конденсаторов 135 В, сопротивление в цепи разряда 0,8 Ом и скорость сближения свариваемых деталей 3 м/с. При указанных параметрах режима сварки была получена прочность сварных соединений, равная 80% прочности медных проволок при испытании на разрыв."

RLAN> Сколько на кг ПХА надо кв*ч электроэнергии и НА?

У меня получается, со всякими потерями, около 800 г ПХА из 480 г соли.
Стало быть, 0.6 кг соли на 1 кг ПХА.
И граммов 850 аммиачки.

Электричества около 9 кВт*часов на самой банке на эти 800 граммов. А до блока питания - из розетки - раза в два больше.
Стало быть, 20...25 кВт*час на килограмм. У нас это доллара три получается.

RLAN>> Сколько на кг ПХА надо кв*ч электроэнергии и НА?
Xan> У меня получается, со всякими потерями, около 800 г ПХА из 480 г соли.
Xan> Стало быть, 0.6 кг соли на 1 кг ПХА.
Xan> И граммов 850 аммиачки.
Xan> Электричества около 9 кВт*часов на самой банке на эти 800 граммов. А до блока питания - из розетки - раза в два больше.
Xan> Стало быть, 20...25 кВт*час на килограмм. У нас это доллара три получается.

В книжках пишут, что на 1 кг расходуется 12-16 кВт*ч/кг. В промышленности. Причём, цифры примерно одинаковые, что для платиновых, что для окисносвинцовых анодов.

Покуда у меня был дешёвый перхлорат натрия из "Русхима", я не очень усердствовал с извлечением, и у меня из килограмма одноводного ПХН выходило где-то 520 г ПХА после перекристаллизации. Часть уходило неизвестно куда, часть я осаждал в виде ПХК. Но 10% неизменно куда-то девалось.

Сейчас я думаю, что просто исходный реактив был сильно влажный. Известно, что дигидрат ПХН устойчив только при отрицательных температурах, ниже -13 конкретно, но, возможно, часть воды удерживалась в моногидрате просто в виде поверхностной плёнки. Но против этого говорит чудовищная растворимость ПХН в воде (209 г безводного ПХН на 100 г воды при 25), т.е. жидкость на кристаллах была бы 60%-раствором ПХН.

4 июня в "Русхиме" был пожар, полностью уничтоживший их склад, и непонятно, будет ли вообще, и если будет, то почём, поэтому я тоже ищу платину.

Б.г.> поэтому я тоже ищу платину.

Фигасе!
Клуб платинистов образуется!!!

---

Уже жалею, что переключился на накопление хлората.
Может в промышленности делать ПХН в две стадии через хлорат и выгоднее, но дома это жуткая морока.
Сейчас в банках остатки соли растворятся и буду копить раствор ПХН, перерабатывая накопленный ХН.
Или, если кристаллический будет легко выделяться, то буду сухой копить.

Xan> Стало быть, 20...25 кВт*час на килограмм. У нас это доллара три получается.

Спасибо.

А.С.> В книжках пишут, что на 1 кг расходуется 12-16 кВт*ч/кг. В промышленности.

Спасибо.
Информация не для меня, был интересный разговор, китайские цены я знаю, а местную себестоимость можно попробовать прикинуть.

RLAN> Информация не для меня, был интересный разговор, китайские цены я знаю, а местную себестоимость можно попробовать прикинуть.

Кстати, у китайцев цена электричества полрубля, а в России несколько рублей (для промышленности).

---

При сгорании 1 кг топлива содержащего 80% ПХА выделяется 4.5 мегаджоуля = 1.25 киловаттчаса.
А на производство этого ПХА тратится более 15.
Получается:
1. Ракеты летают на электрической энергии;
2. КПД у процесса, как у паровоза.

Xan> 1. Ракеты летают на электрической энергии;

Алюминий, между прочим, тоже называют твёрдым электричеством.

Xan> 2. КПД у процесса, как у паровоза.

КПД у ракет вообще не очень... Особенно, первые 10 секунд вертикального подъёма.

Xan> Клуб платинистов образуется!!!
Да еще бы несколько участников (активных) а то тема совсем захирела.

Xan> .
В процессе перекристаллизаций лопнуло две банки. Начал подумывать о пластиковых бутылках.
Вопрос - как ты из бутылки кристаллы достаешь, у меня они растут точно больше горлышка пластиковой бутылки?

Тут мне Kostyan1979 презентовал килограмм ХН, в счёт будущих концертов; точнее не сам ХН, а полтора литра его водного раствора. Буду тренироваться высаживать кристаллы. Как я понимаю, кристаллы надо растить максимально крупные, чтобы минимизировать унос сабжа в сливные воды? Или там получаются конгломераты кристаллов, с пустотами внутри, заполненными рассолом?

Как лучше поступить? У меня есть здоровая эмалированная кювета, Бюхнера могу сделать (скопировать установку, которую показывал NGR). Вакуум-насос есть...

Non-conformist> Буду тренироваться высаживать кристаллы. Как я понимаю, кристаллы надо растить максимально крупные, чтобы минимизировать унос сабжа в сливные воды? Или там получаются конгломераты кристаллов, с пустотами внутри, заполненными рассолом?
Ту много писали по поводу как правильно высаживать ХН , лично я делаю очень просто.
1,5 литра раствора плотностью при комнатной температуре 1,33 г/см3.вывариваю до 0,5 литра. При этом выпадает осадок который я я промываю и сушу. При этом получается приблизительно 800 грамм ХН.
О чистоте говорить не чего не буду проверит не могу.

Non-conformist> Буду тренироваться высаживать кристаллы.
Два важных вопроса – есть ли в растворе хромат или нет и сколько в растворе хлорида(нужно немного нитрата серебра).
Когда крупные кристаллы вырастают толстым монолитным слоем между ними остается рассол, у меня с хроматом хорошо видно я их немного разбиваю и споласкиваю. Помои в маточник и опять выпариваю. После морозилки выпариваю в два раза. Метод перекристаллизации хорош, когда цикл разомкнутый, то есть идет электролиз и все по кругу.
В твоем случае нужно понять сколько хлорида.

Ошибка

IvanV> Сделал что-то более похожее на рабочий электрод.

Раздавил его тисками. Видно, что глазурь действительно затекает в дырки, длина контакта металл-глазурь большая. Внутренняя поверхность корявая, так как электрод получен путем натягивания на палку недостаточно увлажненной массы, но если наружная поверхность гладкая, то это не мешает. Внутри больше глазуровать не буду, это ничего не дает, только проволоки пачкает.

Non-conformist> Как лучше поступить? У меня есть здоровая эмалированная кювета, Бюхнера могу сделать (скопировать установку, которую показывал NGR). Вакуум-насос есть...

Вакуум не нужен для таких количеств, воронка прекрасно работает без него ( полагаю не проблема подождать с 10-15мин чтобы жидкость слилась ) у меня на переработку 5кг ушло не более 1 часа , полная досушка производилась на полиэтиленовой плёнке

IvanV>> Сделал что-то более похожее на рабочий электрод.
IvanV> Раздавил его тисками. Видно, что глазурь действительно затекает в дырки, длина контакта металл-глазурь большая. Внутренняя поверхность корявая, так как электрод получен путем натягивания на палку недостаточно увлажненной массы, но если наружная поверхность гладкая, то это не мешает. Внутри больше глазуровать не буду, это ничего не дает, только проволоки пачкает.

IvanV>>

IvanV>>>

Да чтоб... Я же "редактировать" нажимал... Картинки теперь нельзя прикладывать?

IvanV>>>

IvanV>>