[image]

Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ

и вообще будущее ОВР
Теги:флот
 
1 21 22 23 24 25 126
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> ...или было летом в Питере?
   
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> ...или было летом в Питере?
Полл> http://bastion-karpenko.narod.ru/dsc00023.jpg

Вот объясните мне. Сколько у нас пирамидок? Самое глобальное, конечно, Полимент. Потом есть мифическая интегральная мачта, которая посрамит Талес и будет на 20385. Потом есть вот эта Супер-Багира. Потом есть шалашик сложенный из АФАРов Жука, который вообще кроме оторопи ничего не вызывает.

А кто делает собственно интегральную хрень? Ведь она должна быть во вполне приличной степени готовности. Если конечно кто нибудь собирается строить 20385. А то, глядя на всё это, создаётся впечатление, что в абсолютно лучшем случае на нём будет Багира-М, и то если крупно повезёт.
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Сколько у нас пирамидок?
"Полимент". Многофункциональная РЛС для ЗРС уровня бригады-дивизии ПВО в составе "С-400"+"Витязь"+"Панцирь-С1". Назначение - ПВО и ПРО ТВД, возможно - ПКО. Флотский аналог ранее - "Форт" и "Форт-М". Будет устанавливаться на корабли класса крейсер - эсминец - фрегат.
Класс "Фрегат" здесь явно натяжка совы (проекта 22350) на глобус (класс фрегат). Подождем, пока проект переклассифицируют в эсминец - и тогда система перспективных РЛС станет стройной и логичной, носители самой тяжелой РЛС - крейсера и эсминцы, которые уже почти слились в один класс у надводных кораблей. ИМХО, в качестве носителя можно указывать на перспективу один класс - эсминец.
"Интегральная мачта". РЛС для ЗРС коллективной обороны. Аналог ранее - "Ураган". Носители - эсминец - фрегат (первого класса, привет, Джон Сильвер! :) ). ИМХО, в перспективе носитель - фрегат.
"Шалашик из Жука" - альтернатива "интегральной мачты", ИМХО - ниже классом. Тогда сгодится в качестве РЛС для ЗРК СО и ЗРАК, то есть дальнобойных средств самообороны. Носители, соответственно - фрегат (второго класса) - корвет. ИМХО, в перспективе носитель - корвет.
"Багира-М". РЛС для средств самообороны типа АК-176М, "Гибки". Носители - корвет-катер. ИМХО, в перспективе - катер.

З.Ы. Можно было бы пофилософствовать на тему замены термина "эскадренный миноносец" на "эскадренный ракетоносец", но у меня уже и так штрафов много... :F
   
Это сообщение редактировалось 09.01.2012 в 12:45
PL cbvtbpzknf #10.01.2012 00:56  @cbvtbpzknf#03.01.2012 15:07
+
+1
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

cbvtbpzknf> МРК и МРК были, есть и будут.

Кто то когда то, и где то просил....Нашел!
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Читатель1 #11.01.2012 21:32
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Для начала вот: КААН-22 ударная версия "20" модели
Прикреплённые файлы:
 
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Читатель1 #11.01.2012 21:52
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полное название MRTP-22 Kangal
Про него, а еще рисунок одного контейнера..... Search Results kangal «
Это он в варианте транспорта спецназа...
Прикреплённые файлы:
 
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Читатель1 #11.01.2012 21:57
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Аналог нашего "миража" MRTP-33 c ПКР С-705.
В дальнейшем заменят на модель"34"
Прикреплённые файлы:
 
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Читатель1 #11.01.2012 22:17
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

А вот этим возможно будут пугать нашу ОВРу начиная с 2014 года всякие там турки и прочие грузины-азербайджанцы... Модель "42" старшая в линейки. 225 тон водоизмещения, 48уз, 2000миль(30уз)
Прикреплённые файлы:
 
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Читатель1 #11.01.2012 23:32
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Тут уже для меня не столь очевидно ,но возможно кроме Корвета и катера нужны и корабли пр 21280 Дюгонь,но с некоторыми изменениями,главным из которых является возможность применения 12-метровых контейнеров с КР Калибр.Тем самым они смогут заменить обычные РК.
Примерные ТТХ
Водоизмещение:165/350 тон.
Энергоустановка: ГТД М-70фру+дизель на 2000л.с.
МАХ скорость 32 уз.
дальность хода: (при скорости 27 уз.)500миль с грузом 145 тон.
или 1000 миль с грузом 110 тон (вариант с 4Х4 КР/ПКР Калибр)
или 1600 миль с грузом 60 тон(2Х4 КР)
автономность в варианте РК 5 суток (доп. места)
Вооружение: на корме установка ПУ с 8 ЗУР Сосна-р+30-мм АУ + наличие РЛС ОВЦ
По численности: 8 ед. на ЧФ+КФл. и 8ед. на ТОФе.

По Корветам: По 3 ед. на СФ,ЧФ,БФ и 9 ед. на ТОФ=18 ед. минимум
Катеров в 2 раза больше: 36 ед.
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Читатель1 #12.01.2012 00:01
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

И еще,только для ТОФа возможно пригодится вот это: Sea Fighter - Wikipedia, the free encyclopedia только крупнее длиной 110-120 метров и грузовместимостью 1000тон.
Применение:
1. Носитель БЛА "самолетного типа" массой 1500-2000 кг минимум для ПВО от ударных БЛА в системе "присутствия" и в системе ОВР. а также разведка и поражение малоразмерных надводных целей.
2.Корабль обеспечения "спецназа" в системе "присутствия"
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Полл #24.01.2012 06:51  @Читатель1#12.01.2012 00:01
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Народ, мой склероз меня победил - скиньте сюда, пожалуйста, ссылку на проект ПСКА 700 тн с ВПП и ангаром, на базе которого будет наш новый "корвет ОВР".
Вертолеты для этих корветов: Ка-226 - заказан.
Если я прав - ждем заказа двух десятков "корветов ОВР".
Прикинем, чем они могут быть вооружены?
Минимум:
Ка-226Т с десантно-грузовым модулем,
АК-306.
Максимум:
Ка-226Т с сменными на борту десантно-грузовым и противолодочным (с ОГАС) модулями,
БПЛА Camcopter S-100,
ЗРАК "Панцирь-М" (1 БМ, с УР "Клевец"), РЛС КМ этого комплекса служит также РЛС ОВО,
ПЛК "Пакет-НК" (БК - 4-6 ТПК),
комплекс РЭБ.
   
UA БИП1134 #19.02.2012 23:10  @tramp_#19.02.2012 23:07
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
tramp_> отрывает аутригер и ага.
И срабатывает "подушка безопасности" - надувная временная подпорка, как раз чтобы до базы доковылять, уничтожая врагов попутно.
   10.0.210.0.2
RU John Fisher #20.02.2012 01:12
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
Хммм... А если совместить идею тримаранности с идеей однокорпусности на почве малой механизации. Я имею в виду тот факт, что по большому счету аутригеры нам нужны только при проведении взлетно-посадочных работ с вертушкой. Остальное время от аутригеров больше вреда, пмсм. Тогда делаем их в виде двух прижимаемых заподлицо к борту отсеков с телескопическими мостами (или откидными/заваливающимися как колонки на "Сивуче"). Проблемы с остойчивостью, буде возникнут, решить балластом или некоторым уширением основного корпуса. Да и ангар можно организовать из заваливающихся аутригеров, тогда вообще красиво будет завязано на вертолет (только в базе будет немного геморройно вертушку извлекать из такого "кощеева яйца").
   8.08.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
А если заклинит/обмерзнет? На гидросамолетах это решение не частый гость, а на корабле, что всегда в контакте с водой...
   10.0.210.0.2
RU John Fisher #20.02.2012 19:59  @tramp_#20.02.2012 08:25
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
tramp_> А если заклинит/обмерзнет? ..., а на корабле, что всегда в контакте с водой...

Электроподогрев в течение часа... :) Ну а против заклинивания, конечно, будет нелегко бороться. Думаю, что если заклинит в "разложенном" состоянии, то для экстренного случая нужны пиропатроны для сброса "аутригера"...
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

jonnsilver> А ну. УВП полным весом сорок пять тонн и длиной 10 метров. Она одна весит больше чем всё оружие с известной картинки.
Не знаю как на 1124, но в водоизмещение менее 1300 т УСК у профессионалов прекрасно помещается. Проект есть и он строится.
   
RU Вованыч_1977 #29.07.2012 14:20  @LtRum#29.07.2012 14:12
+
-
edit
 
LtRum> в водоизмещение менее 1300 т УСК у профессионалов прекрасно помещается. Проект есть и он строится.

Вы про пр.21631?
   8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

jonnsilver

втянувшийся

jonnsilver>> А ну. УВП полным весом сорок пять тонн и длиной 10 метров. Она одна весит больше чем всё оружие с известной картинки.
LtRum> Не знаю как на 1124, но в водоизмещение менее 1300 т УСК у профессионалов прекрасно помещается. Проект есть и он строится.

Ага. Только там вообще нет ничего противолодочного, нет вертолёта. А из ПВО - 100-мм пушка и один Дуэт (т.е. практически как на "Кире Булычеве"), две Гибки и аж пять пулемётов. И всё это при скорости на 10 узлов меньше чем у 1124. При этом корабль не имеет бортовой РЛС целеуказания противокорабельным ракетам, т.е. стрелять Ониксами/пятьдесятчетвёртыми ракетами он может только по внешнему ЦУ. Плюс корпус - имеет речные корни.
   14.0.114.0.1
+
+6
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

jonnsilver> Ага. Только там вообще нет ничего противолодочного, нет вертолёта.
На 1124 тоже нет вертолета. Тем более, что лично я считаю, что он на таком корабле и не нужен. А если делать корабль с вертолетом - то сразу 2000 т, или еще лучше - 3600-4000 т. Но это мое мнение.

jonnsilver> А из ПВО - 100-мм пушка и один Дуэт (т.е. практически как на "Кире Булычеве"), две Гибки и аж пять пулемётов.
Ну так 1124 тоже не фонтан по части вооружения. Собственно Вам объясняли, что это возможно в данном водоизмещении. Зачем - другое дело.

jonnsilver> И всё это при скорости на 10 узлов меньше чем у 1124.
Не знал, что 1124 выдавал гораздо более 32 уз. ;) Источником вдохновения не поделитесь? :D

jonnsilver> При этом корабль не имеет бортовой РЛС целеуказания противокорабельным ракетам, т.е. стрелять Ониксами/пятьдесятчетвёртыми ракетами он может только по внешнему ЦУ.
Открою Вам страшную тайну - гарантированно обеспечить ЦУ на полную дальность можно только какой-нибудь Exocet. Создать РЛС для выдачи ЦУ ракетам обсуждаемого корабля на полную дальность лежит за пределами известных физических законов.
   
30.07.2012 00:33, Вованыч_1977: +1: по совокупнности постов и - с Днём флота!
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

jonnsilver

втянувшийся

LtRum> На 1124 тоже нет вертолета. Тем более, что лично я считаю, что он на таком корабле и не нужен. А если делать корабль с вертолетом - то сразу 2000 т, или еще лучше - 3600-4000 т. Но это мое мнение.
Вот счас перечитываю КиН. У них там фрегатов не предусматривается вообще. На фоне главного детища Кузина - проекта 11540 - выглядит очень забавно. А корвет с точки зрения КиНов - это не крутой МПК (как СКБ-86) и не недофрегат (как 20380) - они так это напрямую указывают - а МРК с вертолётом о ограниченными противолодочными возможностями. Кстати, СКР-тральщик у них там тоже есть, а катеров - нету.
LtRum> Ну так 1124 тоже не фонтан по части вооружения. Собственно Вам объясняли, что это возможно в данном водоизмещении. Зачем - другое дело.
Не надо передёргивать - никто ничего не объяснял. Хотелось бы получить доказательства. Заявление старшей кладовщицы для меня не является авторитетным мнением в области проектирования боевых кораблей.
LtRum> Не знал, что 1124 выдавал гораздо более 32 уз. ;)
Да как бы везде пишуть. Чистый 1124 рассчитывался на 35 узлов и водоизмещение 800 тонн. 38000 л.с. на трёх валах - как у эсминца типа Новик. 1124М из-за перегрузки давал около 32 узлов.
LtRum> Открою Вам страшную тайну - гарантированно обеспечить ЦУ на полную дальность можно только какой-нибудь Exocet. Создать РЛС для выдачи ЦУ ракетам обсуждаемого корабля на полную дальность лежит за пределами известных физических законов.
Тогда вообще непонятно зачем оно надо было его строить если есть береговые комплексы.
   14.0.114.0.1
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

jonnsilver> Кстати, СКР-тральщик у них там тоже есть, а катеров - нету.
Это их мнения, причем на 1991 г. При всем уваженнии к ним, в данный момент я его не разделяю.

jonnsilver> Не надо передёргивать - никто ничего не объяснял. Хотелось бы получить доказательства.
Вы либо не хотите читать, либо нарываетесь на грубость. Доказательства будут в металле позже. Я в отличие от Вас имею определенные обязательства.
   
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

jonnsilver> Вот счас перечитываю КиН. У них там фрегатов не предусматривается вообще. На фоне главного детища Кузина - проекта 11540 - выглядит очень забавно. А корвет с точки зрения КиНов - это не крутой МПК (как СКБ-86) и не недофрегат (как 20380) - они так это напрямую указывают - а МРК с вертолётом о ограниченными противолодочными возможностями. Кстати, СКР-тральщик у них там тоже есть, а катеров - нету.
Это хорошо что ты умеешь читать...
Тебе не ясны "особенности национальной классификации"? Тогда поясняю (для шибко умных) конец 80-х (если бы приняли новую КЛ)
11000 - крейсер (затем эсминец) вообще по разнообразию вариантов это отельная песня.
11551 - эсминец рос из БПК
11540 - фрегат - рос из МПК
12441 - фрегат - рос из МРК
11660 - корвет - рос из МПК, на замену твоему любимому 1124
И при чем тут В.П. Кузин?

jonnsilver> Да как бы везде пишуть. Чистый 1124 рассчитывался на 35 узлов и водоизмещение 800 тонн. 38000 л.с. на трёх валах - как у эсминца типа Новик. 1124М из-за перегрузки давал около 32 узлов.

Бредишь? Для "обычного" круглоскулого корпуса - кубическая парабола! Разгружай - не разгружай ни хера не получишь что-то в долях узла (а тем более павловских 42 узлов для 956)

Для глиссирующих корпусов - другая зависимость, для крыльев - третья но у тебя 1124!!!!


jonnsilver> Тогда вообще непонятно зачем оно надо было его строить если есть береговые комплексы.

Не береговые а просто мобильные (на колесиках по МКАД) с КРБД (но оно запрещено)

Вообще по виду мужик взрослый а такой....
   14.0.114.0.1
RU Вованыч_1977 #03.08.2012 22:50  @WWWW#03.08.2012 20:21
+
-
edit
 
WWWW> 11000 - крейсер (затем эсминец) вообще по разнообразию вариантов это отельная песня.

А где можно по пр.11000 чего глянуть? Как я понимаю - только у Соколова?
   21.0.1180.6021.0.1180.60
NL Snake #04.08.2012 01:13  @Вованыч_1977#03.08.2012 22:50
+
+3
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
WWWW>> 11000 - крейсер (затем эсминец) вообще по разнообразию вариантов это отельная песня.
Вованыч_1977> А где можно по пр.11000 чего глянуть? Как я понимаю - только у Соколова?

Гляди :)
Прикреплённые файлы:
 
   9.09.0
RU Вованыч_1977 #04.08.2012 02:27  @Snake#04.08.2012 01:13
+
-
edit
 
Snake> Гляди :)

Спасибо. А что - все шли как пр.11000? Весьма разные кораблики, как по архитектуре, так и по техническим решениям. Нижний мне вообще почему-то пр.21956 (один из вариантов) напомнил...
P.S. Сорри, плюсануть не могу, но как только, так сразу ;)
   21.0.1180.6021.0.1180.60
1 21 22 23 24 25 126

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru