[image]

Фотограмметрия для кухарок

Геометрические измерения по фото
 
1 9 10 11 12 13 26
RU Yuri Krasilnikov #19.11.2011 22:53  @N.A.#19.11.2011 20:10
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

N.A.> Подcмотрел на суперновуме инфо (почти) в тему:

О, там такие дебаты...

Кстати, там Виктор Ф., в частности, интересовался съемками с движущегося ровера. Кто там участвует - кинули бы ему ссылку на сайт footagevault.com , где много оцифрованных фрагментов с 16-мм пленок, в частности, FTV-0002367 - 7-минутная поездка Скотта и Ирвина от горы Хэдли Дельта в сторону ЛМ ( http://footagevault.com/clip/FTV-0002367/rover/all ).

Помнится, я сравнил угловые размеры горы на переднем плане в начале и в конце фрагмента. Чуть-чуть увеличились, как и следовало ожидать. Все-таки за 7 минут к ней приблизились на километр, а до нее было километров 30, судя по карте.
   

N.A.

опытный

7-40>> Посмотрю, что дальше с этим делать. :)
N.A.> Подcмотрел на суперновуме
7-40>>Тогда уже в тему, то, чем занимались последнюю неделю: Apollo 11 Photogrammetry

Кстати, очевидная идея - попробовать реконструировать траекторию посадки LM на последнем участке по отдельным кадрам DAC. Конечно и разрешение маловато и точки съемки практически в одной плоскости, но чем черт не шутит...
А уж 3D-кино кстати - всяко должно получиться. :)
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

lro

опытный

Apollo-12 + LRO(25 км.) + GoneToPlaid ;) Смотреть в HD, полный экран.

   9.0.19.0.1

7-40

астрофизик

N.A.> Кстати, очевидная идея - попробовать реконструировать траекторию посадки LM на последнем участке по отдельным кадрам DAC. Конечно и разрешение маловато и точки съемки практически в одной плоскости, но чем черт не шутит...
N.A.> А уж 3D-кино кстати - всяко должно получиться. :)

Меня очень подмывает включить в фотограмметрическую сцену кадры DAC, это верно. Как раз для восстановления траектории. :) Думаю, от участка между West и Little West вплоть до почти самого места посадки вполне реально сделать, если привлечь для этого снимки Хасселя. К сожалению, нет возможности сделать это с нынешней сценой, потому что в ней 121 кадр и она балансирует на грани стабильности. Можно сказать, я год назад ее зафиксировал и с тех пор больше ничего не перекомпилирую и не добавляю, пользуюсь тем, что есть.

Для такого дела потребовалось бы создать новую сцену, более продуманную, с меньшим числом кадров, только самое нужное. Думаю, вполне реально. Когда-нибудь возьмусь. Нам бы сейчас с Эриком закончить редактирование того, что есть, потом можно будет дальше двинутся. Может быть, в том числе и в этом направлении.
   16.0.912.6316.0.912.63

N.A.

опытный

7-40> со снимками ЛРО я еще не сравнивал, времени не было.

Попалось по идеологически правильной обработке NAC ЛРО для целей точного определения координат и расстояний по ним:

Re: LRO: ISIS steps needed to use NAC images in ArcGIS (Open TH)
« Reply #1 on: June 07, 2010, 02:49:13 PM »

>>I want to use ArcGIS to measure crater diameters from LRO NAC images and have been told that >>I should use ISIS3 to perform photo-geometric corrections first.
>>I have a little experience with ISIS. Could someone advise me which ISIS3 programs I should >>use (and in which order)?
>>Terry.

That is correct. Before using and measuring features for any remotely sensed data, it is best to orthorectify the images. For GIS applications, it also best (really required) to map project the data (which usually happens during the orthorectification step). Processing planetary images from raw usually applies camera corrections, corrections based on the tracking information (SPICE), and eventually pushes the image pixels to the "correct" ground location through a radius model of the planet (when available). This is more important for images taken off-nadir and over large topographic changes in the image frame (e.g. cliffs, mountains, large crater rims).

That said, for high-resolution images like LROC NA and HiRISE images, while still important to orthorectify the image, it is probably okay to use for local feature measures. Orthorectifing a nadir-looking image probably won't change the feature sizes or feature locations (relative to each other) very much at all. I shouldn't be saying this but you can create a fake worldfile to define the pixel size. I would define the top left location in the worldfile as ~0,0 so the X,Y readout represents pixels (although the Y will be negative). This method should really only be used in a relative sense (local-only coordinates) as mapping to lon/lat will be difficult. Related: World files - what are they?

For ISIS3, you will need to wait for the release of 3.2.1 which is due out hopefully this month. This release largely contains the required LROC routines. During this release hopefully we will also release a short tutorial or simply list which steps are needed. These steps are generally (1) import, (2) SPICE initialization, (3) camera calibration, (4) optionally some type of filtering, (5) map projection (orthorect), (6) export. To export you can use the built-in ISIS3 routine isis2std (which creates a worldfile) or the stand-alone GDAL binaries. While HiRISE should be a good example on how this is done, hopefully LROC NA processing will not be as difficult. CTX might be a better example: Working with Mars Reconnaissance Orbiter CTX Data - Isis Workshop
HiRISE: Working with Mars Reconnaissance Orbiter HiRISE Data - Isis Workshop

Keep your eyes on the ISIS website which will announce the next release.
 


Ну и +LRO +NAC +ISIS
или lronac2isis

Правда - 50Гб под Линух... :p
   3.6.93.6.9
RU Yuri Krasilnikov #27.01.2012 11:57  @7-40#26.01.2012 18:45
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

7-40> Алан и Питер фотографируют друг друга: Peter Conrad and Alan Bean are picturing each other at the Sn... on Twitpic

На тему:


Pete and Al stand facing each other at Halo Crater and there's no one else in sight. Both are armed with Hasselblads and it's just a matter of who reaches his camera trigger first.
 


Полный вариант тут: High Noon
   3.6.33.6.3

7-40

астрофизик

Целиком готовы все 6 панорам Конрада и Бина, снятые возле ЛМ: Finally,all 6 near-LM panoramas are completed in the Apollo 1... on Twitpic . Ссылка на полное изображение.

Всего позиционировано 134 камеры или около того, это больше, чем вся База Спокойствия. Как видно, товарищи с А-12 пленки не жалели. :)

И, блин, ни одного кадра с задником или с вклейками, всё имеет прекрасный непротиворечивый параллакс, даже абыдно. :D
   9.0.19.0.1

7-40

астрофизик

7-40>> Ссылка на полное изображение.
ER*> Access denied :(

Ясно. :( Тогда можно попробовать скопировать адрес изображения на Finally,all 6 near-LM panoramas are completed in the Apollo 1... on Twitpic и открыть в новом окне. А то на твитпиксе из-за разметки картинка расползается шире и выше экрана. Если открывать в новом окне отдельно картинку, то новые браузеры позволяют произвольно увеличивать и уменьшать ее на экране.
   9.0.19.0.1

ER*

втянувшийся

7-40> Ясно. :( Тогда можно попробовать скопировать адрес изображения на Finally,all 6 near-LM panoramas are completed in the Apollo 1... on Twitpic и открыть в новом окне. А то на твитпиксе из-за разметки картинка расползается шире и выше экрана. Если открывать в новом окне отдельно картинку, то новые браузеры позволяют произвольно увеличивать и уменьшать ее на экране.

Не знаю как у кого, но у меня и по ссылке Finally,all 6 near-LM panoramas are completed in the Apollo 1... on Twitpic какая-то хрень:





Нужны какие-то другие радикальные решения. :)
   

lro

опытный

7-40> Ясно. :( Тогда можно попробовать скопировать адрес изображения на Finally,all 6 near-LM panoramas are completed in the Apollo 1... on Twitpic и открыть в новом окне.
ER*> Нужны какие-то другие радикальные решения.

Есть еще такой хитрый метод ;)
Было: _http://twitpic.com/8gllf2/full
Стало: _http://twitpic.com/show/full/8gllf2

p.s. Немного подправил
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 07.02.2012 в 16:40

7-40

астрофизик

Прикол, твой Твитпик перевел на немецкий то, что в оригинале было на английском. :D

Хорошо, попробую так: http://xmages.net/storage/10/1/0/4/0/upload/2cb3ef80.gif . Открывается?
   16.0.912.7716.0.912.77

ER*

втянувшийся

lro> p.s. Немного подправил.

Вот теперь совсем другое дело. :)
   

ER*

втянувшийся

7-40> Прикол, твой Твитпик перевел на немецкий то, что в оригинале было на английском.

Это просто браузер (Chrome) который мой сынок-пирожок пользует. Открыл, чтобы проверить как в другом браузере отображается, а у него, оказывается, автоматический перевод. Прикольно. :)



upd

Отменил ребёнку все автоматические переводы взад. Ибо нефиг. Ребёнок прекрасно читает и говорит по русски, а язык госдепа и НАСА каждый должен знать как свои пять пальцев. :) Нефиг сачковать, тем более, что переводчик корявый. :)
   
Это сообщение редактировалось 07.02.2012 в 21:20

7-40

астрофизик

Все камеры Конрада, снимающего выход Бина из ЛМ:


Apollo 12 landing site: all Pete's camera stations showing the egress of Al from the LM are positioned. As we may see, Pete made all these photos from intrinsically the same place, probably only making one small step forward and another one to his left.

Rotate photo
View full size
12
3 days ago
Apollo 12 landing site: all Pete's camera stations showing the egress of Al from the LM are positioned. As we may see, Pete made all these photos from intrinsically the same place, probably only making one small step forward and another one to his left.
Comments


// Дальше — twitpic.com
 



Все камеры Конрада, снимающего Бина у отсека SEQ при выгрузке ALSEP и РИТЭГ:


Apollo 12 landing site: all 10 photos of Alan Bean deploing ALSEP instruments from the SEQ bay of the Lunar Module are photogrammetrically positioned! 9 new camera stations added to the single station that has been present already in the basic scene. It is seen that Pete Conrad made mostly pairs of photos, i. e. 4 pairs were made from 4 close positions.

Rotate photo
View full size
12
about 12 minutes ago
Apollo 12 landing site: all 10 photos of Alan Bean deploing ALSEP instruments from the SEQ bay of the Lunar Module are photogrammetrically positioned! 9 new camera stations added to the single station that has been present already in the basic scene. It is seen that Pete Conrad made mostly pairs of photos, i. e. 4 pairs were made from 4 close positions.
Comments


// Дальше — www.twitpic.com
 

   17.0.963.5617.0.963.56

N.A.

опытный

7-40> Все камеры

Mapping the Apollo 17 landing site area based on Lunar Reconnaissance Orbiter Camera images and Apollo surface photography
I. Haase, J. Oberst, F. Scholten, M. Wählisch, P. Gläser,1 I. Karachevtseva, and M. S. Robinson
JOURNAL OF GEOPHYSICAL RESEARCH, VOL. 117, E00H20, doi:10.1029/2011JE003908, 2012

Newly acquired high resolution Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC) images allow accurate determination of the coordinates of Apollo hardware, sampling stations, and photographic viewpoints. In particular, the positions from where the Apollo 17 astronauts recorded panoramic image series, at the so-called “traverse stations”, were precisely determined for traverse path reconstruction.
 


>халтурщики...
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Commander

новичок

7-40> Значицца, идея-вопрос № 0.
Порылся в сети - не нашел никаких попыток сделать 3-мерную модель мест высадок с помощью современных средств. Хотя идея лежит на поверхности. Ведь есть же профессиональный софт. Даже странно, что не удалось найти никаких отсылок на подобные реконструкции.
 


Заранее извиняюсь, если об этом уже писали, а я пропустил.
Да и времени с момента открытия темы прошло много.

Кто-нибудь пробовал для решения этой задачи воспользоваться Гугл Планетой? В ней ведь есть трехмерная модель Луны с отмеченными местами лунных экспедиций.
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

N.A.

опытный

Commander> Кто-нибудь пробовал для решения этой задачи воспользоваться Гугл Планетой? В ней ведь есть трехмерная модель Луны с отмеченными местами лунных экспедиций.

Это другая задача. В Google Earth используются известные топокарты, полученные средствами дистанционного зондирования с орбиты (фото Lunar Orbiter, Apollo, Clementine, (LALT) Kaguya, LRO и пр.).
А 7-40 по обычным снимкам с поверхности проверяет, насколько качественно негры-декораторы Кубрика насыпали песочницу для съемок, и сколь тщательно расставляли в ней реквизит и разбрасывали булыжники.
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Commander

новичок

N.A.> В Google Earth используются известные топокарты, полученные средствами дистанционного зондирования с орбиты
 

Разумеется.
Но главное - что он позволяет получить трехмерный вид с любой точки, соответствующий этой топокарте.
И затем - сравнить полученный вид со снимком, фактически сделанным астронавтами с этой же точки и в этом же направлении.
Там же можно "расставить" (обозначить метками, полигонами, или 3D-объектами, при наличии полной версии) любые объекты - хоть камни, хоть астронавтов, хоть ЛМ. (Кстати, готовые ЛМ и Роверы там уже расставлены).
Снимки совпадут только в том случае, если съемки производились на Земле в натурном павильоне в масштабе 1:1, со всеми горами, каньонами и пр. (Либо на Луне).:)
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

N.A.

опытный

Commander> Разумеется.
Commander> Но главное - что он позволяет получить трехмерный вид с любой точки
Commander> И затем - сравнить полученный вид со снимком, фактически сделанным астронавтами

Разумеется - Пример №1. Шарада о британском профессоре топологии., Пример №2. Шарада о кратере "Бридж". ;)

Commander> Там же можно "расставить" (обозначить метками, полигонами, или 3D-объектами, при наличии полной версии) любые объекты - хоть камни, хоть астронавтов, хоть ЛМ. (Кстати, готовые ЛМ и Роверы там уже расставлены).
Commander> Снимки совпадут только в том случае, если съемки производились на Земле в натурном павильоне в масштабе 1:1, со всеми горами, каньонами и пр. (Либо на Луне).:)

Не так все просто. Пример №3. Шарада о "невидимом" кратере..
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Commander

новичок

N.A.
Спасибо за ссылки!
Попробую проверить свое предложение на практике.
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

N.A.

опытный

Commander> Спасибо за ссылки!
Да не за что.

Commander> Попробую проверить свое предложение на практике.
Только зря время потратите. Ибо сказано ©:
Потому что рельеф снимали луноходами прямо на месте. Потом хардвер и астронавтов вырезали ножицами и приклеивали клейстером.
 

И точности модели Google Earth (пока) явно недостаточно для того, чтобы поймать Кубрика. Так, разве что на скорую руку продемонстрировать какому-нить мегаселенологу то, что его разглагольствования вроде:


Рис. Отсутствие на горизонте гор Moltke (3,8 км) и кратера Sabine (4,3 км) с высоты смотровых окон лунного модуля (5,5 м). Условия близкие к земным условиям для наблюдателя на высоте 10 м в пустыне.
 

никакого отношения к амерам на Луне не имеют и способны показать лишь неважный уровень его собственных умственных способностей... :)
   3.6.93.6.9
Это сообщение редактировалось 12.09.2012 в 10:22
+
-
edit
 

Commander

новичок

Commander>>
N.A.> Только зря время потратите. Ибо сказано

Я еще не успел как следует вчитаться в дискуссии, поэтому пока не ориентируюсь, кто из их участников - конспиролог, а кто - нет. :)
Для начала мне интересно понять самому уровень аргументов с той и с другой стороны, и возможность их проверки.

Но в любом случае, когда дело касается дискуссий подобного рода между тупоконечниками и остроконечниками, я не ставлю цель - переубедить кого-то из оппонентов. Это обычно невозможно.
Целевой аудиторией в подобных случаях являются зрители (читатели форума, которые интересуются вопросом, но сами не принадлежат ни к какому лагерю, а заходят именно для того, чтобы сравнить аргументы и составить собственное мнение).

По поводу точности - понятно, что 5-метровых кратеров в Гугле не будет.
А там посмотрим... ;)
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

N.A.

опытный

N.A.>> Только зря время потратите. Ибо сказано
Commander> Я еще не успел как следует вчитаться в дискуссии, поэтому пока не ориентируюсь, кто из их участников - конспиролог, а кто - нет. :)
О, нет ничего проще. Это можно абсолютно точно выяснить, последовательно применяя Четыре тезиса Старого.
Хотя можно и на глазок: если участник серьезен, вдумчив и его постоянно терзают вопросы вроде "да как же у них получилось сделать вот так?", "а чё они тогда не сделали вот эдак?!" и т.п.; ну или (скажем) просто хочет разобраться, то - диагноз однозначен.


Commander> Для начала мне интересно понять самому уровень аргументов с той и с другой стороны, и возможность их проверки.
Только зря время потратите. Аргументы с "той" стороны - эт не здесь. :)
   3.6.93.6.9
1 9 10 11 12 13 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru