[image]

"Панцирь-С1" доделали!

Теги:ПВО
 
1 86 87 88 89 90 187
RU Joint #19.10.2012 19:23  @ДимитриUS#19.10.2012 12:45
+
+4
-
edit
 

Joint

опытный

ДимитриUS> может поделитесь секретом где эту самую вожделенную "получку" дают - вы ж как я понял в курсе ;)

Миша не за зарплату, Миша за совесть работает, увеличивает посещаемость :)
   
BG intoxicated #19.10.2012 20:26  @Nikita#19.10.2012 15:33
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

intoxicated>> А сегодня уже их можно сделать несколько.
Nikita> Сегодня у нас есть вполне конкретный "Панцирь". И ничего выдающегося в нём не наблюдается. Мало того что секторный, так даже в секторе формальная канальность по цели хуже старичка С-300П...
Выдающее 'только' того что является самым продвинутым ЗРК данного типа на сегодня :). Секторный он из за стоимости станции наведения (более половину стоимости комплекса) во первых, и из за габаритных ограничении - места трудно найти при данной компановки и метода запуска ЗУР (но возможно все таки). Секторность конечно недостаток, но в огромном большинстве случаев работа будет батарейной, даже если в состава из двух ЗРК (а как уже упомянули, для стоимости батареи в основном важно количество станции наведения), элементарно групповой сектор уже намного шире. А "количество" - это хорошо для боевой живучести в случае потерь; возможность сосредоточить обстрел целей в более узком секторе.
У старичка С-300П станция наведения ПФАР сантиметрового диапазона с площади полотна 6 - 7 квм и средней мощности излучения примерно 10 КВт. Вот и заметно лучшие ТТХ. Стоит она намного больше.
Nikita> В сравнении с ФАР у АФАР никаких особых преимуществ в области скорости переброски луча нет.
Еще как есть. Время перенастроек фазовращателей (т.е задания фазового поля) на порядки меньше. Для условно больших дальностей порядка 150км это принциопиально не имеет значение, но для 15км время луча туда и обратно 0,1 милисекунды, а это уже сравнимо с временам переключения фазовращателей ПФАР - следовательно теряем возможности переброса луча.

intoxicated>> сможет обслуживать теоретически до 14 тыс. направлении в секунду;
Nikita> Это не те направления :D
А что? :)
intoxicated>> Если учесть необходимость слежения какой нибудь цели (и ЗУР) в среднем с частотой 50 Гц то практически АФАР сможет обслуживать несколько десятков целевых и ракетных каналов одновременно на дальности до 10км.
Nikita> Не сможет. Циклограмма ССЦР "Панциря" приведена выше, куда Вы там собрались десятки каналов впихивать совершенно непонятно. "Обслуживать" это ведь не просто "посветить туда". Сигнал-то ещё и принять обратно надо. А это время определяется скоростью света и дальностью до цели, а вовсе не АФАРностью.
А я написал именно АФАР, для ПФАР Панциря слежение 3 целей и 4 ракет возможно и предел.
Nikita> А я Вам напомню, что у ракет С-300П есть нормальный автопилот, а РПН работает совсем в другом диапазоне.
А это отношение к канальности не имеет. Сравниваем энергетику двух станции.
   16.016.0
+
+5
-
edit
 

Djoker

опытный

Новые ЗРПК "Панцирь-С" впервые уничтожили реальные крылатые ракеты

Пуск крылатой ракеты совершил экипаж бомбардировщика дальней авиации Ту-95МС по цели, находящейся на расстоянии 800 километров. Боевые расчеты "Панцирь-С" двумя ракетами поразили цель и не допустили уничтожения прикрываемого объекта, в качестве которого было выбрано административное здание на территории полигона. // www.ria.ru
 
Новые ЗРПК "Панцирь-С" впервые уничтожили реальные крылатые ракеты

Пуск крылатой ракеты совершил экипаж бомбардировщика дальней авиации Ту-95МС по цели, находящейся на расстоянии 800 километров. Боевые расчеты "Панцирь-С" двумя ракетами поразили цель и не допустили уничтожения прикрываемого объекта, в качестве которого было выбрано административное здание на территории полигона.


МОСКВА, 19 окт - РИА Новости. Российские военные впервые уничтожили крылатую ракету при помощи новейших зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С", сообщила в пятницу пресс-служба Минобороны РФ.

"Девятнадцатого октября на полигоне "Пембой", расположенном в Республике Коми, впервые были проверены возможности новейших зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С" по перехвату реальных крылатых ракет. Ранее в ходе тренировок расчетами этого новейшего комплекса, поступающего на вооружение нашей армии, отрабатывались задачи только с использованием учебных мишеней-имитаторов крылатых ракет", - заявили в пресс-службе.
 


В министерстве отметили, что пуск крылатой ракеты совершил экипаж бомбардировщика дальней авиации Ту-95МС по цели, находящейся на расстоянии 800 километров. Боевые расчеты "Панцирь-С" двумя ракетами поразили цель и не допустили уничтожения прикрываемого объекта, в качестве которого было выбрано административное здание на территории полигона.

"Тренировка, проведенная на северном полигоне "Пембой", подтвердила высокие тактико-технические характеристики новейшего комплекса и уровень подготовки расчетов ЗРПК", - подчеркнули в Минобороны.
 
   

101

аксакал

И в очередной раз победные бла бла бла без в стиле "большой жирный червяк".
Какая ракета, на какой скорости?
Ну и т.п.
   7.07.0

Djoker

опытный

101> И в очередной раз победные бла бла бла без в стиле "большой жирный червяк".
101> Какая ракета, на какой скорости?
101> Ну и т.п.

Самое интересно что:

"Все выпущенные авиационные средства поражения с самолетов Ту-160 и Ту-95 достигли цели", - сказал представитель Минобороны РФ.
 


http://www.ria.ru/military_exercise/20121019/904592777.html

:)
   
RU Максимка #20.10.2012 00:23  @Nikita#19.10.2012 15:47
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Nikita>> вплоть до каких-то совершенно зверских сотен километров у SM-6.

А какая у нее дальность? Гугл не в курсе.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
101> И в очередной раз победные бла бла бла без в стиле "большой жирный червяк".
101> Какая ракета, на какой скорости?

А вы чего ожидали? Подробнейшего отчета?
Тем более ответы на ваши вопросы в информации есть: какую еще ракету может пустить Ту-95МС с 800 км. и какая у нее скорость?
   
UA drsvyat #20.10.2012 02:01  @Максимка#20.10.2012 00:23
+
+5
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Максимка> А какая у нее дальность? Гугл не в курсе.

Учитывая, что SM-6 усиленно продвигается в качестве объекта сравнения с ЗУР панциря, думаю километров 20, ну от силы 30 :)
   
RU ДимитриUS #20.10.2012 08:28  @Djoker#19.10.2012 23:13
+
+4
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

101>> И в очередной раз победные бла бла бла без в стиле "большой жирный червяк".
101>> Какая ракета, на какой скорости?
101>> Ну и т.п.
Djoker> Самое интересно что:
Djoker> http://www.ria.ru/military_exercise/20121019/904592777.html
Djoker> :)
все логично - сначала летуны отработали пуски КР:

"Экипажи стратегических ракетоносцев, взлетев с аэродрома Энгельс, выполнили ряд задач по маршруту полета: отработали полет над безориентирной местностью и провели пуски четырех крылатых ракет на полигон Пембой (Республика Коми)...Все выпущенные авиационные средства поражения с самолетов Ту-160 и Ту-95 достигли цели "

ну а потом 1 КР, после того как она достигла нужной точки и выполнила свое задание, "отдали на растерзание" панцирю, который завалил ее 2мя зурками (стреляли залпом как я полагаю для перестраховки) - все разумно и рационально (ведь все равно КР одноразовая - могли кстати и еще парочку КР для панцирей оставить ;) )
   22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 20.10.2012 в 09:20
RU iodaruk #20.10.2012 10:42  @ДимитриUS#20.10.2012 08:28
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ДимитриUS> ну а потом 1 КР, после того как она достигла нужной точки и выполнила свое задание, "отдали на растерзание" панцирю, который завалил ее 2мя зурками (стреляли залпом как я полагаю для перестраховки) - все разумно и рационально

Только это не соответсвует утверждённым методикам, равно как и пальба по собственной ракете.

Это показушные фокусы, демонстрирующие то, в каком психоэмоциональном состоянии пребывает руководство кб.

Нормальные испытания и показательные стрельбы производятся иначе.


Про параметр-пять тишина-видать опять поставили комплекс сразу за целью чтоб пулять в лоб.
   22.0.1229.7922.0.1229.79
RU ДимитриUS #20.10.2012 12:02  @iodaruk#20.10.2012 10:42
+
+4
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

iodaruk> Только это не соответсвует утверждённым методикам, равно как и пальба по собственной ракете.
ага, но почему-то многие по своим же экзосетам-гарпунам пуляют и не комплексуют из-за этого ;)

iodaruk> Это показушные фокусы, демонстрирующие то, в каком психоэмоциональном состоянии пребывает руководство кб.
у кбп, я так полагаю, усё в порядке с психикой - наезды конкурентов заказчик (МО) отверг, очередной новый экспортный контракт на 42 комплекса только что подписали, в 2012г в ЮВО идут очередные ЗРПК для прикрытия С-400 :)
   22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 20.10.2012 в 12:22
+
+7
-
edit
 

paskal

втянувшийся

iodaruk> Это показушные фокусы, демонстрирующие то, в каком психоэмоциональном состоянии пребывает руководство кб.
И что ты всегда такой недовольный, Кислый Помидор! (С)

А если почитать текст, а не один только заголовок, то видно что стрельбы проводило не КБ, а армия.
   8.0.552.188.0.552.18
RU ДимитриUS #20.10.2012 12:29
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

кстати, о мм-вом диапазоне для СН - нашел интересную статью о разработке Каштана:

Радиолокационная система управления зенитного ракетно-артиллеристского комплекса «Каштан»

Разработана МНИИРЭ «Альтаир»
(ныне Центр МНИИРЭ «Альтаир» ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей»)
Вслед за комплексом самообороны "Клинок" институту была поручена разработка радиолокационной системы управления зенитного ракетно-артиллерийского комплекса (ЗРАК) ближайшего рубежа "Каштан". Для получения высоких точностей сопровождения цели и ракеты было решено в дополнение к оптико-электронным каналам использовать радиолокационные каналы миллиметрового диапазона волн для цели и ракеты.

Преимущество миллиметрового диапазона состоит в возможности получения более узких диаграмм направленности антенны по сравнению с использованием сантиметрового диапазона, что позволяет обеспечить более высокую угловую точность определения координат цели.

Кроме того, более диффузные, относительно сантиметрового диапазона отражения от взволнованной морской поверхности, приводят к частичному разрушению так называемого антипода низколетящей цели, что позволяет избежать неустойчивости сопровождения предельно низколетящих целей, возникающей при зеркальном отражении от подстилающей поверхности.

С точки зрения помехозащищенности миллиметровый диапазон определяет низкую вероятность радиоразведки и постановки помех из-за значительных потерь при распространении в атмосфере на большие расстояния и сложности создания большого энергетического потенциала помехи в этом диапазоне. Однако эта особенность данного диапазона является одновременно и ограничением его применения, поэтому радиолокаторы миллиметрового диапазона используются только в качестве средств ПВО в ближней зоне самообороны.

Головным разработчиком ЗРАК "Каштан" было определено конструкторское бюро приборостроения г.Тула (главный конструктор А.Г. Шипунов). Предшествовал этой разработке зенитный-ракетный комплекс сухопутных войск "Тунгуска", в котором использовались оптико-электронные системы сопровождения цели и радиоуправляемая зенитная ракета 9М311-1 в сантиметровом диапазоне волн.

При разработке ЗРАК "Каштан" были заимствованы технические решения из комплекса "Тунгуска", а основным элементом новизны было введение в состав ЗРАК миллиметрового радиолокационного канала цели и ракеты. При этом ракета 9М311-1 была дополнена радиоответчиком в миллиметровом диапазоне волн и получила индекс 9М311-К.

Введение радиолокационного канала придало комплексу качество всепогодности и обеспечило высокую боевую устойчивость за счет интегрирования радиолокационных и телевизионно-оптических каналов сопровождения.

Главным конструктором разработки РЛСУ был назначен Ю.М. Бабкин. Предложенная им концепция построения РЛСУ состояла в полной его конструктивной автономности и в использовании моноблока мощной усилительной цепочки в передающем устройстве. С точки зрения института конструктивная автономность РЛСУ была привлекательна, т.к. позволяла бы тиражировать применение радиолокационной станции миллиметрового диапазона и в других заказах. Однако такое техническое решение полностью противоречило ТТЗ на комплекс, разрушало основной замысел головного разработчика и поэтому категорически им не воспринималось.

Ключевым моментом проектирования целевого канала РЛСУ была необходимость реализации в нем когерентной обработки сигналов...

...Испытания ЗРАК "Каштан" с РЛСУ прошли успешно, была достигнута высокая точность наведения ракеты на цель в радиолокационном режиме работы комплекса, обеспечивающая промах ЗУР по цели менее двух-трех метров.

Разработке ЗРАК "Каштан" в 1988 г. присуждена Государственная премия СССР. В числе лауреатов сотрудники "Альтаира" – главный конструктор РЛСУ БМ О.В. Гудков и главный конструктор РЛСУ С.А.Климов.

Радиолокационная система управления зенитного ракетно-артиллеристского комплекса «Каштан»

ГСКБ «АЛМАЗ-АНТЕЙ» имени академика А. А. Расплетина – защита мирного неба нашей Родины.

// ww.raspletin.ru
 



т.о., основные проблемы с применением мм-вого диапазона скорее всего были решены лет 25-30 назад, и , следовательно, не должно возникнуть особых проблем при оморячивании панциря ...
   22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+1
-
edit
 

Djoker

опытный

"Панцирь-С" впервые сбил реальную крылатую ракету. Кадры учений:

http://www.ria.ru/arms_mm/20121020/904837230.html
   
RU ДимитриUS #20.10.2012 12:56  @Djoker#20.10.2012 12:32
+
+5
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Djoker> "Панцирь-С" впервые сбил реальную крылатую ракету. Кадры учений:
Djoker> http://www.ria.ru/arms_mm/20121020/904837230.html
вот наконец и проговорился зам.нач.ПВО ВВС :) - одним из главных козырей называют авиатранспортабельность, что позволяет за несколько часов перебросить по воздуху комплексы ПВО

обратите внимание - при транспортировке "башня" снимается с колесной платформы, чтоб пройти по высоте по рампе/грузовому отсеку Ил-76, а потом также быстренько ставится обратно - модульность, однака :)
Прикреплённые файлы:
 
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Испытателей_10 #20.10.2012 12:59  @ДимитриUS#20.10.2012 12:29
+
-
edit
 
ДимитриUS> т.о., основные проблемы с применением мм-вого диапазона скорее всего были решены лет 25-30 назад, и , следовательно, не должно возникнуть особых проблем при оморячивании панциря ...

Практически все нынешние “решения” были решены 20 лет назад, точнее, за последние 20 лет в РФ практически ничего существенно нового не было “решено”.
Альтаир – это БЫЛА морская контора, работавшая по заказам Флота (то есть передовой в инженерном смысле организации), так что надо говорить не о оморячивании, а об обувании в “сапоги” технических решений моряков. Показателен в этом смысле процесс разработки С-125 и флотской “Волны”: что, как и откуда заимствовалось, ибо лучше было сделано, благодаря более грамотному заказчику.
Правда, всё это в прошлом, теперь Альтаир - часть концерна А-А (в концерне жить – по-концерновски выть) и тащит на корабль изделия после “моделирования”, вместо всесторонних испытаний на земле:


Вообще, интересно посмотреть, как туляки будут оморячивать свою продукцию (примерно как МИТ оморячивает Тополь до состояния Булавы, вместо макеевцев).
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 20.10.2012 в 13:09
RU iodaruk #20.10.2012 12:59  @ДимитриUS#20.10.2012 12:56
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ДимитриUS> обратите внимание - при транспортировке "башня" снимается с колесной платформы, чтоб пройти по высоте по рампе/грузовому отсеку Ил-76, а потом также быстренько ставится обратно - модульность, однака :)

Мдя... такое мы не лечим...

надо танкистам предложить снимать башню перед транспортировкой по жд.
   22.0.1229.7922.0.1229.79
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

drsvyat> Учитывая, что SM-6 усиленно продвигается в качестве объекта сравнения с ЗУР панциря, думаю километров 20, ну от силы 30 :)
Почти в 10 раз больше - 240 км.

   
+
+2
-
edit
 

Alex68

опытный

Djoker> SAM 96К6 "Pantsir-S1" (SA-22 Greyhound) - YouTube

Как он не переворачивается-ума не приложу.Смотреть страшно.Были же версии на других платформах-вроде мзкт и другие.Неужели окончательно будет такое "изделие"?
Прикреплённые файлы:
 
   12.0.742.12212.0.742.122
Это сообщение редактировалось 20.10.2012 в 15:55
RU ДимитриUS #20.10.2012 15:56  @Djoker#20.10.2012 15:03
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Djoker> SAM 96К6 "Pantsir-S1" (SA-22 Greyhound) - YouTube
бл....аа!!! это ж пипец какой - "24 цели поражает сразу...за 800 км увидел пуск КР" - ну что за сборище идиотов-журналамеров в Звезде, а ведь типа "военно-патриотический канал", как не стыдно :(
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU paskal #20.10.2012 16:11  @ДимитриUS#20.10.2012 12:56
+
+3
-
edit
 

paskal

втянувшийся

ДимитриUS> обратите внимание - при транспортировке "башня" снимается с колесной платформы, чтоб пройти по высоте по рампе/грузовому отсеку Ил-76, а потом также быстренько ставится обратно - модульность, однака
И это наглядный ответ одному докладчику с одной конференции по вопросу того что Панцирь якобы не вмещается в железнодорожный габарит.

iodaruk> надо танкистам предложить снимать башню перед транспортировкой по жд.
Предложите. Но после того как Тагил модульный танк сможет сделать.
   8.0.552.188.0.552.18
Это сообщение редактировалось 20.10.2012 в 16:18
20.10.2012 16:18, Sergofan: +1: :-)
UA drsvyat #20.10.2012 17:23  @ДимитриUS#20.10.2012 12:56
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ДимитриUS> обратите внимание - при транспортировке "башня" снимается с колесной платформы, чтоб пройти по высоте по рампе/грузовому отсеку Ил-76, а потом также быстренько ставится обратно - модульность, однака :)

Действительно быстро.
Красивое решение! башню снимают и ставят тельфером Ил-76, потребность в привлечении грузоподъемной техники отсутствует.
   
BG intoxicated #20.10.2012 17:29  @Alex68#20.10.2012 15:50
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Alex68> Как он не переворачивается-ума не приложу.Смотреть страшно.Были же версии на других платформах-вроде мзкт и другие.Неужели окончательно будет такое "изделие"?
Недостаток данного колесного шасси в комбинации с данного ЗРК - центр тяжести получается повыше. Из за обычной компановки грузовика - кабина имеет свою высоту и башня должна быть еще выше.
   16.016.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Nikita> ...Зато везде комбинированные ГСН; могучие автопилоты; даталинки - вплоть до спутниковой связи - для работы в качестве полноценного узла сети поля боя; и т.д. и т.п.

Очень хочется узнать, где все это великолепие в RAM (Rim-116), у нее и голова практически от дешовой ПЗРК.
   
1 86 87 88 89 90 187

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru