ПВО Грузии в конфликте 8.8.8

Alex68>> Как вариант обкатка ...
Redav> Хм-м... интересный вариант. Их можно применять с модификаций Су-24?

Пишут, что с "самолетов и вертолетов"- очень расплывчато, х.з. А почему, к слову такая экзотика? Мне кажется, что если и работали, то либо Х-58 либо Х-31П. Что есть против этих вариантов? Хотя, если смотреть на останки АSR-12, то, такое впечатление, что там кой чего помощнее ломанули. Что если атак было несколько?

slab105> Спасибо, ты очень добрый Только, может я туплю, но особой интриги я там не увидел. Мож между строк читать надо? Просвяти.
Не всегда. Твои проблемы. Не обязательно искать черную кошку в тёмной комнате пока не узнаешь, что она там имеется. Только после того как порадуешь тем что у тебя испрашивал по ASR-12 и радару на горе Махата.

slab105>> Спасибо, ты очень добрый Только, может я туплю, но особой интриги я там не увидел. Мож между строк читать надо? Просвяти.
Redav> Не всегда. Твои проблемы. Не обязательно искать черную кошку в тёмной комнате пока не узнаешь, что она там имеется. Только после того как порадуешь тем что у тебя испрашивал по ASR-12 и радару на горе Махата.

расскажи пож?
Мужики сорь ... иль что?

Redav> Не всегда. Твои проблемы. Не обязательно искать черную кошку в тёмной комнате пока не узнаешь, что она там имеется. Только после того как порадуешь тем что у тебя испрашивал по ASR-12 и радару на горе Махата.

То ирония была, не расслаб** А искать я ничего не собираюсь- ты тут интригу создать пытался, с линейкой и калькулятором, понимаешь, а о чем интрига-то и молчок. Зачем тогда вообще разевать надо было, а? По поводу АSR-12 я тебе уже много раз писал, иных фоток, "живого", кроме сканов с гугла у меня нет, а если тебе приспичило, то на раздолбанной вышке остатки крепления антенны наблюдаются, остальное сам додумай. По поводу "горы Мaхата", а ты уверен, что с той поры, как твою древнюю карту выпустили, гору, ну типа, не переминовали или не перенсли на другое место? А?
Добавлю, что меня само грузинское ПВО и ихние РЛС, интересуют не сильно. Они свою ПВО прое...бали по полной, так что и АSR и 36Д6-М сами по себе меня особо не волнуют. Так кое чего слыхал, видал итп. Если б знал, то ответил. Секретов не держим....

И.X.ц.Н.> Противорадарные 25-е тоже - в буклетах?
Нет... на 24-х они не "прописаны"+Литер неподходящий (для обсуждаемого случая)
Alex68> Для Х-58 указывали наличие широдиапазонной ГСН 1,2-11ГГц.
Заманчивое предложение...

МИХАЛЫЧ888> Достаточно плохое. в воздух поднялось всего 5 су-25, из них только один "Скорпион" - а рекламы то было!

Кстати это интересный вопрос. Почему всего Су-25КМ летал? Что с остальными было, почему не подняли?

И есть вопрос по L-39. Они не применялись грузинами? Вроде были еще летающие, могли нести и НУРСы и бомбы.

Sergofan> Кстати это интересный вопрос. Почему всего Су-25КМ летал? Что с остальными было, почему не подняли?
Ну, во первых до войны сведения о том, сколько было переоборудовано - разнятся. И 6 и больше. Другое дело, что переоборудовали ни неспешно. На зиму 2007/2008 года есть ролик, что в строю стоит 10 Су-25. В ходе войны к вылету подготовили 6, один был неисправен. Значит, или 4 были неисправны с самого начала, или находились на ТАМе, для переоборудования.
Sergofan> И есть вопрос по L-39. Они не применялись грузинами? Вроде были еще летающие, могли нести и НУРСы и бомбы.
Они не еще были летающие, они были вполне новые. И НУР и бомбы вполне могли нести, есть фото грузинских с парадов вот ссылка - http://talks.milkavkaz.net/viewtopic.php?f=14&t=175&start=90 Я там тоже обсуждаю.
Получается, что они были, выполняли тренировочные полеты.
Я думаю, их не применили потому, что в полицейской операции они особо и не нужны, а против России у них решимости не хватило, ибо камикадзе - это японская профессия, а не грузинская фамили.
Ну и нехватка подготовленных пилотов, отсутствие организации тоже. Т.е. если бы шла "народная война" против "орд северных варваров", истреб** все живое и только мечтающих как бы истребить по больше грузин, как их пропаганда представляла, то они могли бы задействовать более активно и свои Су-25. ПВО наступающих войск было откровенно слабым, несколько ПЗРК (если верить отчетам в сети, типа грифованная информация, - десяток от силы), несколько Шилок и Тунгусок, и ЗУ-23. Стрела -10 и ОСЫ появились в Цхинвале лишь вечером 11 числа. А истребители все сделать не смогли бы.
Т.е. у грузин был выбор - вечером 08 -днем 09, когда стало понятно, что все будет всерьез, направить Су-25 в подобные атаки. Да, почти наверняка были бы потери, но и у нас тоже.
Грузины на это не пошли - жить очень хочется.

МИХАЛЫЧ888> Ну, во первых до войны сведения о том, сколько было переоборудовано - разнятся. И 6 и больше. Другое дело, что переоборудовали ни неспешно.

А столько понту было... Тема о том как Су-25КМ в первом же вылете просто разорвут тысячи ржавых русских танков на Милкавказе была очень большая. Счет страниц шел на десятки, если не сотни. А фото какие красиво-рекалмные представляли. Вобщем замах был на рубль. С ударом вообще никак.

По L-39 не соглашусь. Могли отработать по мосту, например, по Джаве. Нехватка пилотов кажется более логичным фактором.

Alex68>> Как вариант обкатка ...
Redav> Хм-м... интересный вариант. Их можно применять с модификаций Су-24?

Ну разве что с М2 может?Вообще писалось что ракета проходит испытание, вот на каких машинах не знаю-скорее всего Су-34.

slab105> Пишут, что с "самолетов и вертолетов"- очень расплывчато, х.з. А почему, к слову такая экзотика? Мне кажется, что если и работали, то либо Х-58 либо Х-31П. Что есть против этих вариантов?
Я предложил 38-ю потому как БЧ там 250 кг, но и у Х-58 150кг тоже не мало-если такая в 10м упадет мало не покажется никакой РЛС.

Alex68> Я предложил 38-ю потому как БЧ там 250 кг, но и у Х-58 150кг тоже не мало-если такая в 10м упадет мало не покажется никакой РЛС.

Согласен. Вообшце неплохо сравнить уничтоженную АSR-12 и 36Д6-М. Разница, что называется налицо.

Alex68> ...у Х-58 150кг тоже не мало-если такая в 10м упадет мало не покажется никакой РЛС.
Х-58 там могла упасть только в случае выхода из "буклетной стадии", т.е. реального оснащения новой (широкополосной) головой. В чем... "сомневаюсь, однако"(с)

slab105> Согласен. Вообшце неплохо сравнить уничтоженную АSR-12 и 36Д6-М. Разница, что называется налицо.
да, это хороший пример. и насколько я помню фото, сама антенна АSR-12 не повреждена. Т.е. скорее всего стреляли не ПРР.

МИХАЛЫЧ888> ... насколько я помню фото, сама антенна АSR-12 не повреждена.
Вышка повреждена, антенны нет (снесена?).
PS. Это что за бомбовый удар по "гражданской РЛС УВД Сенаки" в 00.30 09.08.08 (местное)? Так грузины 36Д-6 обозвали, или там была (атакована) еще какая то станция?

МИХАЛЫЧ888>> ... насколько я помню фото, сама антенна АSR-12 не повреждена.
Edu> Вышка повреждена, антенны нет (снесена?).
надо будет посмотреть фото. по моему на первых фото еще горящей она была. Не помню впрочем.
Однако, какое отличие от повреждений 36Д6-М. Там именно поражающие элементы, по антенне. А в случае с АSR-12 как будто по мощнее было

МИХАЛЫЧ888> надо будет посмотреть фото. по моему на первых фото еще горящей она была. Не помню впрочем.
фоты есть, поражения внушительные, пожар. Такое впечатление, что мощный воздушный взрыв.
В уведомлении грузин:"At 04:37 on 11-08-2008 with a rocket a military aircraft hit the civil ASR-12 radar complex (PSR + MSSR) and completely destroyed it."(Кстати, обратите внимание - первичный и вторичный)

Edu> PS. Это что за бомбовый удар по "гражданской РЛС УВД Сенаки" в 00.30 09.08.08 (местное)? Так грузины 36Д-6 обозвали, или там была (атакована) еще какая то станция?

Если только это не вторая 36Д6-М. Первая, которую засняли- гораздо восточнее была. По второй вообще никакой инфы не видел, вроде была, а где, как, чего с ней стало- не известно.

МИХАЛЫЧ888> надо будет посмотреть фото. по моему на первых фото еще горящей она была. Не помню впрочем.

А посмотреть их нельзя? Где еще горящая ночью?

Edu> фоты есть, поражения внушительные, пожар. Такое впечатление, что мощный воздушный взрыв.

Мне тоже не кажется, что ПРР могла нанести такие повреждения при штатном подрыве (хотя у Х-38, действительно БЧ еще та дура).
Edu> В уведомлении грузин:"At 04:37 on 11-08-2008 with a rocket a military aircraft hit the civil ASR-12 radar complex (PSR + MSSR) and completely destroyed it."(Кстати, обратите внимание - первичный и вторичный)

На 1030 MHz посылает. Так что по частоте могли МSSR свалить. Другое дело, что нафиг? Он же военного значения все равно не имеет? Может так, за компанию в отместку? К слову, получается что если это правда (что МSSR тоже снесли) то выходит было две атаки по разным постам.

slab105> А посмотреть их нельзя? Где еще горящая ночью?
Вот. ударили ракетой, но вот какой... нет следов поражающих элементов.

Для сравнения:

МИХАЛЫЧ888> Для сравнения:

Сравнения с чем?

slab105> Сравнения с чем?
Что было утром

222с> У меня вопрос по ПВО Грузии.Какие у них потери хоть примерно а то мы про наших да про наших.

Грузины хвалились, что в ЛС один, которого в окопе неразорвавашейся бомбой придавило Сам слышал. По техники, якобы непосредственно от воздействия противника потерь (кроме РЛС) тоже не было.