Какой смысл России брать на вооружение 2 типа фрегатов 11356 и 22350?

cbvtbpzknf> А все таки здорово, что каждые 2 года по 3 фрегата появляться будет!
Это сарказм или шутка или..?
Обычно мне закадровый смех для понимания не требуется, но в данном случае я в недоумении...

cbvtbpzknf> Мда alexNAVY...похоже, что ваше репутация немного под....

Немного не понял - в чём у Алекса подмочена репутация и кто её подмочил? Бо я сие в упор чего-то не наблюдаю...

cbvtbpzknf>> А все таки здорово, что каждые 2 года по 3 фрегата появляться будет!
sam7> Это сарказм или шутка или..?
sam7> Обычно мне закадровый смех для понимания не требуется, но в данном случае я в недоумении...

Фрегаты проекта 11356, судя по Википедии и этого форума закладываются и спускаются каждые 7,5 месяца. Все остальное лень писать....http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_11356%D0%A0/%D0%9C И не надо путать с построечными данными кораблей! На Янтаре осуществляют производственный цикл в котором участвуют несколько корпусов!См.Российские кораблестроители выходят на советские темпы производства. Российские кораблестроители выходят на советские темпы производства - Известия

cbvtbpzknf>> Мда alexNAVY...похоже, что ваше репутация немного под....
Вованыч_1977> Немного не понял - в чём у Алекса подмочена репутация и кто её подмочил? Бо я сие в упор чего-то не наблюдаю...

А это вы у Джона Сильвера почитайте!

cbvtbpzknf> А это вы у Джона Сильвера почитайте!

Ну Вы и сравнили

Подгруппа вторая. Что невозможного? Удлинить корпус на 7-10 м.

cbvtbpzknf> Подгруппа вторая. Что невозможного? Удлинить корпус на 7-10 м.

cbvtbpzknf>> А это вы у Джона Сильвера почитайте!
Вованыч_1977> Ну Вы и сравнили

Ну по сравнению с тем, что по АН у нас все хреново...По АН нужно строительство серии 11356 и 20380 прекратить, поскольку мол гранаты не той системы, ( у 11356 платформа не та принципиально) а построить до 2020 аж целых 4 шт (больше не получиться) Горшковых. А ДС как то технически компетентно изложил несколько другое виденье хренового. Пусть 11356 не первый сорт, но за второй сгодится. А так воще без кораблей останемся! Мне ДС аргументы нравится. Не будем забывать, что это ФОРУМ! А не консилиум специалистов. И здесь каждой ...по паре, как на Ковчеге. Ничего в этом обидного нет....Все мы разные, но все хотим одного! Славы России и ее Флота! Равнодушные здесь не водятся....

cbvtbpzknf> А все таки здорово, что каждые 2 года по 3 фрегата появляться будет!
С одной стороны , Янтарь неплохой темп взял,
но это мы старые корабли все же еще можем строить (первый такой 13 лет назад заложили)
А первый новый - 7 лет назад, и пока нет.
Так что насчет советских темпов...
При журавлеводе только Григория Александровича методы используются.

cbvtbpzknf> Ну по сравнению с тем, что по АН у нас все хреново...

Ну, бросьте. Просто он действительно "в теме", вот и озвучивает реальность. Приятная она или не очень - это другой вопрос. Мне бы вот тоже хотелось, чтобы корабли строились не по 7-10 лет, а немножко побыстрее (раз уж индусам вторую тройку заканчиваем - значит, наверное, ещё можем), но от этой моей (или Вашей) "хотелки" вряд ли что-то поменяется. По различным причинам. И дело не только в собственно строительстве. Есть вагон и маленькая тележка других проблем...

cbvtbpzknf> Все мы разные, но все хотим одного! Славы России и ее Флота! Равнодушные здесь не водятся....

Надеюсь . В любом случае, главное - чтобы беседа не выходила из конструктивного русла и не перерастала в очередной срач. И тогда - "пусть растут разные цветы" (с)

cbvtbpzknf> Пусть 11356 не первый сорт, но за второй сгодится. ы России и ее Флота! Равнодушные здесь не водятся....

Тут немного не так. 11356 - именно что "первый сорт", ибо, по факту-у него есть всё. Только это всё уже не очень(очень не) адекватно требованиям 10х годов XXI века. А главное - если сравнивать с конкурентами(упомянутый выше Бергамини как пример) - это именно что ящик с оружием, а не комплекс.
"Второй сорт" - можно строить более дешёвым и массовым, если сразу задать ему такие требования.
А не пытаться получить всё, только похуже и побыстрее.
p.s. вопрос Алексу: а чем так не нравится 2238520385?

Aluette> p.s. вопрос Алексу: а чем так не нравится 22385?

Наверное 20385?

dmirg78> Наверное 20385?

Да, спасибо...

Aluette> p.s. вопрос Алексу: а чем так не нравится 2238520385?

Предположу, что Алекс обязательно упомянет связку "Редут-Фурке".

alexNAVY> У Палаша индекс не 3М89

А здесь вероятно ошибка: "Комплекс 3М89 Палаш / Пальма" Комплекс 3М89 Палаш / Пальма | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

cbvtbpzknf> А это вы у Джона Сильвера почитайте!
[кланяется] После заявления о необходимости СЕЙЧАС строительства для российского флота АТОМНОГО эсминца - я и сам призадумался...

jonnsilver> ....Ну наконец-то

Что значит "дошло" и "наконец-то"?
Это всем понятно уже больше 12 лет. А если до тебя дошло только пять лет назад, то извини....

jonnsilver> Сравниваем. 11356 – полное водоизмещение – 4000 тонн, у Карлы Бергамини – полное водоизмещение 5900 тонн.

Ты таки не въезжаешь в тему. Понятие "платформа" с водоизмещением никак не связано. Вот амовские литоралы - это тоже платформа. И что?

jonnsilver> Но это не фрегат, а эсминец.

Ню ню ню. Не шали. А то с таким заявами ты становишься похож на высоцкого. Значит - претендент на соседство по палате в Кащенко. И то, что ты в Украине - сам знаешь - сейчас для наших органов проблем с этим нет.....

jonnsilver> 2х8 ПУ УКСК –

Главная фича не калибр, а наш давний знакомый многомент.
Если ты это до сих пор не понял..... Ну что делать - suum cuique

jonnsilver> Зачем это всё …

Это все" нужно, мальчик, чтобы выполнять возложенные на корабль основные и дополнительные задачи. Которые пишет в отз 24 цнии, те сейчас он называется нии осис.

jonnsilver> Ну если эта платформа – одна-одинёшенька – почему бы и не утопить всем турецким флотом и всей турецкой авиацией один «фрегатик» за миллиард долларов.

Она уже не одна. Да и суть то не в этом.

jonnsilver> А Позитив с сарая для кормового вертолёта куды дели?

Вот, извини, сразу видно что ты до сиз пор не в теме. И невнимательно читаешь чужие посты.
Поставить что-то на сарай, как ты говоришь - это не значит что это что-то будет работать совместно с другими системами корабля.
Для этого пишутся идеологические протоколы, парные протоколы.....
Потом все реализуется.
Позитив никак не связан со штилем. Напрямую.

jonnsilver> А что мешает сделать многоканальную ФАР подсвета?

Да ничего. Кроме двух-трех миллиардов на новую окр по новому зрк.

cbvtbpzknf> Мда alexNAVY...похоже, что ваше репутация немного под......... таким как Вы, включая Высоцкого ...

Ты бредишь, мальчик.

cbvtbpzknf> ... а построить до 2020 аж целых 4 шт (больше не получиться) Горшковых.

Брехня. 22350 можно строить как сосиски. Северная верфь, Балтзавод, Янтарь, Амур.
3-4 в год - легко.
плюс зеленодольск и алмаз должны клепать овры.....

Aluette> p.s. вопрос Алексу: а чем так не нравится 2238520385?

А ты скажи - вот зачем нам два одинаковых почти корабля (20385 и 22350)?
При том, что вооружение по образцам практически аналогичное но по всем позициям чуть хуже.
Он - еще одна глупость высоцкого.
Просто никто не смог из здравомыслящих офицеров ему возразить. Смелости не хватило.
Да и понятно - высоцкий всегда с собой возил кадровика. Чуть что - уволен из рядов....

Luchnik> Предположу, что Алекс обязательно упомянет связку "Редут-Фурке".

Мимо! Там не в фурке соль

cbvtbpzknf>> ... а построить до 2020 аж целых 4 шт (больше не получиться) Горшковых.
alexNAVY> Брехня. 22350 можно строить как сосиски. Северная верфь, Балтзавод, Янтарь, Амур.

В части вооружения Вы реалист, а здесь...
В чужих руках сосиска всегда толще.
Сколько 22350 построила СВ?
И сколько корвет строит?

alexNAVY> А ты скажи - вот зачем нам два одинаковых почти корабля (20385 и 22350)?
22350 вдвое крупнее, и заметно глубже сидит в воде.
Т.е. да, строить 2 похожих проекта не есть хорошо, но ниша для 20385(мини-фрегат для закрытых ТВД) - на мой взгляд, есть.
Благо, он такой не один, и достаточно похожие корабли есть/планируются и в других странах.

sam7> В части вооружения Вы реалист, а здесь...
А здесь - я сталинист-бериевец. Денег в стране до опы. Но уходят они не туда.
Если министр обороны фактически возглавляет крупнейшую в стране опг и ворует у страны кучу денег под носом у "родственников"?
Ну что тут еще говорить?

sam7> В чужих руках сосиска всегда толще.

Это да. Тут знаешь, не поспоришь....

sam7> Сколько 22350 построила СВ?
См. выше. Устойчивое финансирование и хороший присмотр за расходованием.
У нас же все уходит на откаты.

sam7> И сколько корвет строит?

Я думаю 20385 будет чуть-чуть меньше 22350. И дороже 11356 ессно

Luchnik>> Предположу, что Алекс обязательно упомянет связку "Редут-Фурке".
alexNAVY> Мимо! Там не в фурке соль

Шо, оно таки заработало ?

Ждём правильного ответа.