-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.jamesyawn.com/titanium/2-29-04/128x128-crop/mold.jpg)
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII
Теги:
USHBA
USHBA
втянувшийся
avtx> Приходит еще на ум оксалат железа.
Оксид меди как катализатор - вполне. Но у меня его нет, и данных по влиянию на гигроскопичность - тоже.
Ну, и бихроматы калия и аммония тоже неплохо как катализаторы работают... Кто-то в курсе, как они на гигроскопичность влияют?
Оксид меди как катализатор - вполне. Но у меня его нет, и данных по влиянию на гигроскопичность - тоже.
Ну, и бихроматы калия и аммония тоже неплохо как катализаторы работают... Кто-то в курсе, как они на гигроскопичность влияют?
инфо
инструменты
avtx
USHBA> Оксид меди как катализатор - вполне. Но у меня его нет, и данных по влиянию на гигроскопичность - тоже.
Уже обсуждалось, категорически нет, так как составы крайне склонны к саморазложению при при нагреве, в расплавленном состоянии. Скорее всего там "переходное знамя" отдается нитрату меди, который легко разлагается с выделением окислов азота. Кстати он тоже жутко гигроскопичен..
USHBA> Ну, и бихроматы калия и аммония тоже неплохо как катализаторы работают... Кто-то в курсе, как они на гигроскопичность влияют?
Аммония соли всегда разлагаются при нагревании, что не есть хорошо. Насчет бихромата не знаю. Знаю только то, что перманганат тоже категорически неприемлем.
Уже обсуждалось, категорически нет, так как составы крайне склонны к саморазложению при при нагреве, в расплавленном состоянии. Скорее всего там "переходное знамя" отдается нитрату меди, который легко разлагается с выделением окислов азота. Кстати он тоже жутко гигроскопичен..
USHBA> Ну, и бихроматы калия и аммония тоже неплохо как катализаторы работают... Кто-то в курсе, как они на гигроскопичность влияют?
Аммония соли всегда разлагаются при нагревании, что не есть хорошо. Насчет бихромата не знаю. Знаю только то, что перманганат тоже категорически неприемлем.
avtx> Аммония соли всегда разлагаются при нагревании, что не есть хорошо. Насчет бихромата не знаю. Знаю только то, что перманганат тоже категорически неприемлем.
Я проводил испытания составов на сорбите с добавлением дихромата калия и дихромата ам-
мония. Вводил по 1-3-5%. Топливо готовил плавлением. При добавке 1% топливо твердое,
но прирост скорости горения незначительный. При 3% топливо пластичное, слегка пачкает
руки. Скорость горения выше, чем с 1%. При 5% топливо, липкое, гигроскопичное, мягкое.
По сути, топливом назвать нельзя. Во всех случаях происходит разложение катализатора.
Однако, с 5% бихромата калия это "недотопливо" горело со скоростью 6,1 - 6,3 мм/сек.
Правда, в составе присутствовал еще гидрохинон.
Я проводил испытания составов на сорбите с добавлением дихромата калия и дихромата ам-
мония. Вводил по 1-3-5%. Топливо готовил плавлением. При добавке 1% топливо твердое,
но прирост скорости горения незначительный. При 3% топливо пластичное, слегка пачкает
руки. Скорость горения выше, чем с 1%. При 5% топливо, липкое, гигроскопичное, мягкое.
По сути, топливом назвать нельзя. Во всех случаях происходит разложение катализатора.
Однако, с 5% бихромата калия это "недотопливо" горело со скоростью 6,1 - 6,3 мм/сек.
Правда, в составе присутствовал еще гидрохинон.
USHBA
втянувшийся
Serge77> Лучше использовать соотношение 32.5-32.5-35 или 30-30-40, лучше горит.
Наверняка ты делал не одну пробу для разных соотношений НН и НК - когда селитр не поровну, а одной больше? Остаётся ли возможность полного растворения селитр и малая гигроскопичность готовой шашки для соотношения, например, 20% НН + 45% НК + 35% сорбит?
Наверняка ты делал не одну пробу для разных соотношений НН и НК - когда селитр не поровну, а одной больше? Остаётся ли возможность полного растворения селитр и малая гигроскопичность готовой шашки для соотношения, например, 20% НН + 45% НК + 35% сорбит?
Интересно наблюдение:
А с чем это связано? Ca(NO3)2 как то специфически взаимодействует с сорбитом, или разлагает его при нагревании?
Сделал кальциевую карамель для сахара. Взял как в примере 60% нитрата (как безводного) и 40% сахара, не горит. 70% / 30% тлеет со скоростью 1 мм/с. Получается сорбит уникален.
Serge77 - Моя ракетная мастерская - Кальциевая карамель. Испытания на термостабильность
$log="";include("$DOCUMENT_ROOT/inc/head.phtml");?> // serge77.rocketworkshop.netСостав Ca(NO3)2 - сорбит - NaHCO3 60-40-1
Скорость горения примерно 5-6 мм/с.
А с чем это связано? Ca(NO3)2 как то специфически взаимодействует с сорбитом, или разлагает его при нагревании?
Сделал кальциевую карамель для сахара. Взял как в примере 60% нитрата (как безводного) и 40% сахара, не горит. 70% / 30% тлеет со скоростью 1 мм/с. Получается сорбит уникален.
Это сообщение редактировалось 04.01.2013 в 18:00
USHBA> Наверняка ты делал не одну пробу для разных соотношений НН и НК - когда селитр не поровну, а одной больше? Остаётся ли возможность полного растворения селитр и малая гигроскопичность готовой шашки для соотношения, например, 20% НН + 45% НК + 35% сорбит?
Хорошо растворяется в сорбите и других сахарах именно соотношение нитратов 1:1. Если взять немного больше чего-нибудь, то температура полного растворения сильно растёт. При соотношении 20-45 наверно и при 200-220 не растворится. А греть так высоко уже опасно.
Лучше не плавить до полного растворения, как я писал. Тогда изменяя соотношение натрия и калия, можно получать разные скорости горения, выбирая нужную.
Хорошо растворяется в сорбите и других сахарах именно соотношение нитратов 1:1. Если взять немного больше чего-нибудь, то температура полного растворения сильно растёт. При соотношении 20-45 наверно и при 200-220 не растворится. А греть так высоко уже опасно.
Лучше не плавить до полного растворения, как я писал. Тогда изменяя соотношение натрия и калия, можно получать разные скорости горения, выбирая нужную.
avtx> А с чем это связано? Ca(NO3)2 как то специфически взаимодействует с сорбитом, или разлагает его при нагревании?
Наоборот, сорбит устойчив при нагревании с нитратом кальция, а сахар разлагается, поэтому и не горит.
Наоборот, сорбит устойчив при нагревании с нитратом кальция, а сахар разлагается, поэтому и не горит.
Serge77> Наоборот, сорбит устойчив при нагревании с нитратом кальция, а сахар разлагается, поэтому и не горит.
Логично! Наверное это проблема и для аммиачной селитры. Можно предположить, что скажем параформ тоже не пойдет, так как разлагается. К нитрату кальция может наверное подойти ПВС, карбоксиметилцеллюлоза и пентаэритрит.Есть какая то техническая смесь последнего с дипентаэритритом (кажется 30/70), которая плавится как сахар при 130 градусах.
Логично! Наверное это проблема и для аммиачной селитры. Можно предположить, что скажем параформ тоже не пойдет, так как разлагается. К нитрату кальция может наверное подойти ПВС, карбоксиметилцеллюлоза и пентаэритрит.Есть какая то техническая смесь последнего с дипентаэритритом (кажется 30/70), которая плавится как сахар при 130 градусах.
USHBA
втянувшийся
Serge77> Хорошо растворяется в сорбите и других сахарах именно соотношение нитратов 1:1.
А какое оптимальное Кп у такого топлива, и какой при этом получается УИ? Я в прошлом году занимался медленногорящими топливами, так вот кажется, что искать нужно именно тут. И горит медленно и стабильно, и шашка твёрдая, и практически гидрофобная...
Ну, и еще вопрос - ты не пробовал составы, где углеводы заменяются на углеводороды? Например, сорбит - на твёрдый парафин?
А какое оптимальное Кп у такого топлива, и какой при этом получается УИ? Я в прошлом году занимался медленногорящими топливами, так вот кажется, что искать нужно именно тут. И горит медленно и стабильно, и шашка твёрдая, и практически гидрофобная...
Ну, и еще вопрос - ты не пробовал составы, где углеводы заменяются на углеводороды? Например, сорбит - на твёрдый парафин?
USHBA> А какое оптимальное Кп у такого топлива, и какой при этом получается УИ?
УИ ещё не измерял, надеюсь весной сделать хорошую серию.
Оптимальный Kn - это как? Какое хочешь давление, такой и Kn.
USHBA> Ну, и еще вопрос - ты не пробовал составы, где углеводы заменяются на углеводороды? Например, сорбит - на твёрдый парафин?
Я не пробовал, пробовали другие. Не горит.
УИ ещё не измерял, надеюсь весной сделать хорошую серию.
Оптимальный Kn - это как? Какое хочешь давление, такой и Kn.
USHBA> Ну, и еще вопрос - ты не пробовал составы, где углеводы заменяются на углеводороды? Например, сорбит - на твёрдый парафин?
Я не пробовал, пробовали другие. Не горит.
USHBA> Ну, и еще вопрос - ты не пробовал составы, где углеводы заменяются на углеводороды? Например, сорбит - на твёрдый парафин?
Много чего пробовали, но сорбит идеален по всем параметрам, цена, доступность, безопасность, технологичность, воспроизводимость, эластичность.
USHBA> А какое оптимальное Кп у такого топлива, и какой при этом получается УИ?
Здесь в принципе полезный софт:
Ракетомодельный сайт -> Теория
Зависимость УИ от давления и состава в Propellante есть от Sashapro.
Много чего пробовали, но сорбит идеален по всем параметрам, цена, доступность, безопасность, технологичность, воспроизводимость, эластичность.
USHBA> А какое оптимальное Кп у такого топлива, и какой при этом получается УИ?
Здесь в принципе полезный софт:
Ракетомодельный сайт -> Теория
Зависимость УИ от давления и состава в Propellante есть от Sashapro.
Это сообщение редактировалось 05.01.2013 в 21:57
USHBA> Ну, и еще вопрос - ты не пробовал составы, где углеводы заменяются на углеводороды? Например, сорбит - на твёрдый парафин?
Часть сахара на парафин.
Не помню, процентов 20.
С парафином не получалось
http://rlan.rocketworkshop.net/video/sostav1.wmv
Часть сахара на парафин.
Не помню, процентов 20.
С парафином не получалось
http://rlan.rocketworkshop.net/video/sostav1.wmv
Парафин во первых не смешивается с сахаром, во вторых слишком быстро испарятся при попытке поджечь. Пробовал с уротропином с тем же "успехом". Но, при смешивании с нитратом кальция дает забавный эффект. При тлении время от время светится ярким светом как магнивая вспышка. С чем связано, не знаю.
avtx> Парафин во первых не смешивается с сахаром,
Смешивается, если сахар не плавить.
Смешивается, если сахар не плавить.
IvanV> Смешивается, если сахар не плавить.
А прессуется?
Но в расплаве точно расслаивается, шашку не отлить.
А прессуется?
Но в расплаве точно расслаивается, шашку не отлить.
USHBA
втянувшийся
Serge77> Оптимальный Kn - это как? Какое хочешь давление, такой и Kn.
Я задал вопрос некорректно...
Как для топлива на основе сплава НН-НК-сорбит построить график зависимости давления от Кn? Понятно, что он будет существенно отличаться от такового графика для классической калийной карамельки, который привёл avtx.
Я задал вопрос некорректно...
Как для топлива на основе сплава НН-НК-сорбит построить график зависимости давления от Кn? Понятно, что он будет существенно отличаться от такового графика для классической калийной карамельки, который привёл avtx.
USHBA> Как для топлива на основе сплава НН-НК-сорбит построить график зависимости давления от Кn?
Экспериментально.
Экспериментально.
USHBA> Как для топлива на основе сплава НН-НК-сорбит построить график зависимости давления от Кn? Понятно, что он будет существенно отличаться от такового графика для классической калийной карамельки, который привёл avtx.
Да вряд ли будет сильно отличатся. Самое простое попробовать, все равно практика будет отличатся от теории. Наверняка там всплывут другие проблемы попутно.
Интересное данные по катализаторам для сорбитовой карамели.
Да вряд ли будет сильно отличатся. Самое простое попробовать, все равно практика будет отличатся от теории. Наверняка там всплывут другие проблемы попутно.
Интересное данные по катализаторам для сорбитовой карамели.
USHBA
втянувшийся
avtx> Здесь в принципе полезный софт:
Весь этот софт у меня есть, спасибо. Пользуюсь.
Единственное, что не получилось нормально заюзать - так это PROPEP+GUIPeP. На выходе - пустой файл открывается.:(
Вопрос, конечно, не в ту ветку - но раз уж про софт вспомнили - может, подскажет кто, в чем фишка может быть?
Весь этот софт у меня есть, спасибо. Пользуюсь.
Единственное, что не получилось нормально заюзать - так это PROPEP+GUIPeP. На выходе - пустой файл открывается.:(
Вопрос, конечно, не в ту ветку - но раз уж про софт вспомнили - может, подскажет кто, в чем фишка может быть?
USHBA> Вопрос, конечно, не в ту ветку - но раз уж про софт вспомнили - может, подскажет кто, в чем фишка может быть?
Их надо открывать вместе в одной папке. Но все равно капризная прога. Не вижу преимущество перед Propellant. Тот же Proper, но гораздо
лучше:
Их надо открывать вместе в одной папке. Но все равно капризная прога. Не вижу преимущество перед Propellant. Тот же Proper, но гораздо
лучше:
SashaPro - Ракетная мастерская - PropeLant 2011
PropeLant 2011 (v1.1) // sashapro.rocketworkshop.net
USHBA
втянувшийся
USHBA>> Как для топлива на основе сплава НН-НК-сорбит построить график зависимости давления от Кn?
Massaraksh> Экспериментально.
Чем давление в КС мерить?
Massaraksh> Экспериментально.
Чем давление в КС мерить?
USHBA> Единственное, что не получилось нормально заюзать - так это PROPEP+GUIPeP. На выходе - пустой файл открывается.:(
Там еще файлы надо докачать:
эпоксидно-перхлоратное ракетное топливо
Но самое главное, после установки GUIPEP перекачать распакованный архив PROPER в папку c:\Program Files\Programs\GUIPEP\
Тогда работает с первого тычка
Связка PROPEP+GUIPeP лучше PROPELLANT Только тем, что позволяет одновременно вести множественный обсчет двух параметров. Насколько это действительно полезно, пока трудно сказать.
Там еще файлы надо докачать:
эпоксидно-перхлоратное ракетное топливо
Но самое главное, после установки GUIPEP перекачать распакованный архив PROPER в папку c:\Program Files\Programs\GUIPEP\
Тогда работает с первого тычка
Связка PROPEP+GUIPeP лучше PROPELLANT Только тем, что позволяет одновременно вести множественный обсчет двух параметров. Насколько это действительно полезно, пока трудно сказать.
Это сообщение редактировалось 06.01.2013 в 02:32
avtx> Связка PROPEP+GUIPeP лучше PROPELLANT Только тем, что позволяет одновременно вести множественный обсчет двух параметров.
Это каких двух параметров? Соотношение компонентов и давления? Так и в PropeLant это тоже есть или чего-то не работает?
Это каких двух параметров? Соотношение компонентов и давления? Так и в PropeLant это тоже есть или чего-то не работает?
SashaMaks> Это каких двух параметров? Соотношение компонентов и давления? Так и в PropeLant это тоже есть или чего-то не работает?
PropeLant предлагает на выбор "или-или", но не вместе! А связка PROPEP+GUIPeP позволяет одновременно считать две переменных. Сейчас пытаючсь разобраться со множественным расчетом 3-х компонентной системы, но почему то Pep2excel от Serg77 выдает кукиш. Распаковывал и на автомате и в нужную папку. Кстати, там под кнопкой
BUTTON
появляетсмя пустое окошко, но что не вбивай, то фиг. Serg77 к сожалению не дал никаких инструкций по установке.
PropeLant предлагает на выбор "или-или", но не вместе! А связка PROPEP+GUIPeP позволяет одновременно считать две переменных. Сейчас пытаючсь разобраться со множественным расчетом 3-х компонентной системы, но почему то Pep2excel от Serg77 выдает кукиш. Распаковывал и на автомате и в нужную папку. Кстати, там под кнопкой
BUTTON
появляетсмя пустое окошко, но что не вбивай, то фиг. Serg77 к сожалению не дал никаких инструкций по установке.
avtx> PropeLant предлагает на выбор "или-или", но не вместе! А связка PROPEP+GUIPeP позволяет одновременно считать две переменных.
Честно, всё пытаюсь понять, как это и что это в принципе даёт. Оптимизация по компонентам и по давлению вполне самодостаточны по отдельности, вместе будет только большая куча цифр, из которых ничего более полезного извлечь не получится по сравнению расчётом по отдельности.
Если только на будущее писать более крутой модуль, где при застолблении определенного давления оптимизируются несколько топлив и потом сравниваются между собой, но это уже совсем иной алгоритм...
avtx> появляетсмя пустое окошко, но что не вбивай, то фиг. Serg77 к сожалению не дал никаких инструкций по установке.
У меня тоже ничего не работало.
Честно, всё пытаюсь понять, как это и что это в принципе даёт. Оптимизация по компонентам и по давлению вполне самодостаточны по отдельности, вместе будет только большая куча цифр, из которых ничего более полезного извлечь не получится по сравнению расчётом по отдельности.
Если только на будущее писать более крутой модуль, где при застолблении определенного давления оптимизируются несколько топлив и потом сравниваются между собой, но это уже совсем иной алгоритм...
avtx> появляетсмя пустое окошко, но что не вбивай, то фиг. Serg77 к сожалению не дал никаких инструкций по установке.
У меня тоже ничего не работало.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
