-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ki/kinja-img/i/gawker-media/image/upload/128x128-crop/1311476145979309231.jpg)
ПАК ДА - первая пристрелка флудерам.
Каким он будет, для чего нужен?Теги:
Serg Ivanov
Aaz> А что ты предлагаешь сделать с балкой центроплана? 
Да я вообще предлагаю среднеплан сделать. Балку вверх выгнуть. На Ту-16, 160 как то же решали..
Да я вообще предлагаю среднеплан сделать. Балку вверх выгнуть. На Ту-16, 160 как то же решали..
инфо
инструменты
Aaz> Тогда массу придется вложить в конструкцию разборного барабана. Ты не забывай, что он должен держать нагрузки при отстреле нехилой ракеты, и будут они внушительными.
Нафига отстрел на дозвуке? Тихо-мирно выпасть вниз низя?
Нафига отстрел на дозвуке? Тихо-мирно выпасть вниз низя?
Полл
Aaz> "График дежурств" надо прикинуть в зависимости от максимального времени полета + барражирования.
8 часовые вахты, 8 часов сна, 8 часов бодрствования.
8 часов вахты: 1 пилот в кокпите, 4 оператора в операторских.
8 часов сна: 5 человек в жилых блоках.
8 часов бодрствования: 1 подвахтенный в кокпите на рабочем месте второго пилота - выполняет обязанности стюарда (сменяется через 1,6 часа), 1 человек в тренажерном блоке и душевой (сменяется через 1,6 часа), 3 человека в двух двухместных блоках отдыха.
В транспортной трубе двухуровневая система направляющих под каталки - пустые каталки поднимаются на второй уровень, к потолку трубы. Оттуда же опускаются на рабочий уровень, когда нужны пустые.
8 часовые вахты, 8 часов сна, 8 часов бодрствования.
8 часов вахты: 1 пилот в кокпите, 4 оператора в операторских.
8 часов сна: 5 человек в жилых блоках.
8 часов бодрствования: 1 подвахтенный в кокпите на рабочем месте второго пилота - выполняет обязанности стюарда (сменяется через 1,6 часа), 1 человек в тренажерном блоке и душевой (сменяется через 1,6 часа), 3 человека в двух двухместных блоках отдыха.
В транспортной трубе двухуровневая система направляющих под каталки - пустые каталки поднимаются на второй уровень, к потолку трубы. Оттуда же опускаются на рабочий уровень, когда нужны пустые.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.01.2013 в 12:51
А где блэкджек и шлюхи?! Недоработано, однако
2 Полл = "Работай, негр - солнце еще высоко!" (с)
S.I.> А где блэкджек и шлюхи?! Недоработано, однако
"Все учтено могучим ураганом! (О.Бендер)
Блэкджек в компьютерной версии, и выводится на МФИ всех рабочих мест.
Шлюхи идут в полезную нагрузку, и по мере использования сбрасываются на головы неприятеля до полной деморализации оного.
S.I.> А где блэкджек и шлюхи?! Недоработано, однако
"Все учтено могучим ураганом! (О.Бендер)
Блэкджек в компьютерной версии, и выводится на МФИ всех рабочих мест.
Шлюхи идут в полезную нагрузку, и по мере использования сбрасываются на головы неприятеля до полной деморализации оного.
S.I.> И кто сказал, что сейчас в Средиземном море летают Ил-38, или хоть какой-то военный самолёт РФ.
Видать, не долетели... Russia may deploy Il-38 in Djibouti : Voice of Russia
Видать, не долетели... Russia may deploy Il-38 in Djibouti : Voice of Russia
2 Полл = неплохо бы "жилые помещения" иметь в виде модульной конструкции (как места отдыха экипажа в формате стандартного контейнера на дальних пасс. рейсах).
Тогда "квартиру" можно формировать в зависимости от задания / состава экипажа.
Тогда "квартиру" можно формировать в зависимости от задания / состава экипажа.
Aaz> "Вешали" внутри также пару Х-2000, 4хФАБ-9000, 11хФАБ-3000 - мелочь уже не перечисляю.
Aaz> Так что объемов должно хватить.
Вот это наш размерчик
Нужен сплошной отсек под две вертушки, расчитанные на Х-55СМ/Х-101/3М54, лучше по 8 штук на каждой.
Ну и как на томже Ту-160-возможность подвески барабана половинной длинны под меньшие УР и бомбы.
Итого выходит 16*2.5-40 тонны пн без вертушек, и габарит в длинну примерно 20 метров. Тогда получается нормально-от 24 тактических УР В-П и каб 1500 до моноблока на 40-50 тонн-тогоже воздушного старта к примеру причём за счёт использования энергетики самолёта и поступательной скорости-а не вытягивания ТПК из салона-возможности будут сопоставимы при половинной массе...
Естествено-бак отсек на половину или 1/4 нагрузки(8СКР+8ОТР+бак)-штатная фича.
Aaz> Так что объемов должно хватить.
Нужен сплошной отсек под две вертушки, расчитанные на Х-55СМ/Х-101/3М54, лучше по 8 штук на каждой.
Ну и как на томже Ту-160-возможность подвески барабана половинной длинны под меньшие УР и бомбы.
Итого выходит 16*2.5-40 тонны пн без вертушек, и габарит в длинну примерно 20 метров. Тогда получается нормально-от 24 тактических УР В-П и каб 1500 до моноблока на 40-50 тонн-тогоже воздушного старта к примеру причём за счёт использования энергетики самолёта и поступательной скорости-а не вытягивания ТПК из салона-возможности будут сопоставимы при половинной массе...
Естествено-бак отсек на половину или 1/4 нагрузки(8СКР+8ОТР+бак)-штатная фича.
iodaruk> Ну и как на томже Ту-160-возможность подвески барабана половинной длинны под меньшие УР и бомбы.
iodaruk> Итого выходит 16*2.5-40 тонны пн
ну и выходит тот же ту-160м. вот и весь пак-да.
iodaruk> Итого выходит 16*2.5-40 тонны пн
ну и выходит тот же ту-160м. вот и весь пак-да.
Aaz> 2 Полл = неплохо бы "жилые помещения" иметь в виде модульной конструкции (как места отдыха экипажа в формате стандартного контейнера на дальних пасс. рейсах).
Неплохо - но трудно. Судя по вот этому рисунку располагаемая высота в физюляже сильно меняется:
В хвосте влезут только спальные модули - благо их можно сделать меньшей высоты.
Вот переделал свою схему с учетом этого (нос слева, хвост справа):
Неплохо - но трудно. Судя по вот этому рисунку располагаемая высота в физюляже сильно меняется:
В хвосте влезут только спальные модули - благо их можно сделать меньшей высоты.
Вот переделал свою схему с учетом этого (нос слева, хвост справа):
Прикреплённые файлы:
Рабочие места операторов хоть как нужны, разве что на короткие миссии можно не брать жилые модули.
Так что если делать сменными - то последние 4 модуля, то есть два отсека по полтора метра шириной, примерно метр сорок высотой и длиной 4 метра.
То есть штуки 3 Х-38 в такой отсек может войти.
Соответственно в ударно-разведывательной конфигурации вместо 4 жилых отсеков берется 6 Х-38, экипаж сокращается до 11 человек, длительность полета до 20 часов.
В разведывательно-патрульной экипаж 15 человек, ударного вооружения нет, длительность полета свыше 20 часов.
Интересно, сколько у нас двигателя максимум могут оттарабанить?
Так что если делать сменными - то последние 4 модуля, то есть два отсека по полтора метра шириной, примерно метр сорок высотой и длиной 4 метра.
То есть штуки 3 Х-38 в такой отсек может войти.
Соответственно в ударно-разведывательной конфигурации вместо 4 жилых отсеков берется 6 Х-38, экипаж сокращается до 11 человек, длительность полета до 20 часов.
В разведывательно-патрульной экипаж 15 человек, ударного вооружения нет, длительность полета свыше 20 часов.
Интересно, сколько у нас двигателя максимум могут оттарабанить?
Это сообщение редактировалось 23.01.2013 в 15:17
Kuznets> ну и выходит тот же ту-160м. вот и весь пак-да.
Во первых-у Ту-160 бомбоотсеки разделены и недопускают подвеску моногруза(РН, БААЛЬШОЙ бомбы и т.д. и т.п).
Во вторых-при всём уважении-машина родом из 60-х годов-в 74-м вышло окончательное постановление о разработке. ЭТо всё-от гидросистемы на 210кг/см2 до стелстехнологий. Может не надо гнаться за 0.5м2 но между 50 и 5-порядок эпр и 1.8 раз дальности обнаружения при отсутствии помех.
Далее по всему мясокомбинату-машина физисчески старая.
Ну и см выше-на счёт единой платформы-паксовоз-стратег Вайнот. Чем мы хуже арбуза с его 380-й бочкой? Даёшь хайтек-тем более ниша сз паксовоза пуста. С учётом бомбардировочных ВПХ и межконтинетальной дальности-будем летать по всему миру С дозаправкой.
Во первых-у Ту-160 бомбоотсеки разделены и недопускают подвеску моногруза(РН, БААЛЬШОЙ бомбы и т.д. и т.п).
Во вторых-при всём уважении-машина родом из 60-х годов-в 74-м вышло окончательное постановление о разработке. ЭТо всё-от гидросистемы на 210кг/см2 до стелстехнологий. Может не надо гнаться за 0.5м2 но между 50 и 5-порядок эпр и 1.8 раз дальности обнаружения при отсутствии помех.
Далее по всему мясокомбинату-машина физисчески старая.
Ну и см выше-на счёт единой платформы-паксовоз-стратег
Вайнот. Чем мы хуже арбуза с его 380-й бочкой? Даёшь хайтек-тем более ниша сз паксовоза пуста. С учётом бомбардировочных ВПХ и межконтинетальной дальности-будем летать по всему миру
Прикреплённые файлы:
3.PCX (скачать)
[225 кБ]
Это сообщение редактировалось 23.01.2013 в 15:16
Kuznets> ну и выходит тот же ту-160м. вот и весь пак-да.
"Двухсотка" брала вовнутрь такую нагрузку, какую "крокодил" тащил только с внешними подвесками. Это притом, что у Ту-160 максимальная взлетная 275 тонн, а у Т-4МС - "всего" 170 тонн. А когда в машину слона засунуть можно, это дает очень широкий спектр полезных нагрузок, включая БР.
Собственно, Т-4МС и должен был нести внутри пару Х-2000. Данных по этой ракете нет, но, исходя из нормальной нагрузки 9 тонн, она была разика в четыре массивнее, чем Х-15.
"Двухсотка" брала вовнутрь такую нагрузку, какую "крокодил" тащил только с внешними подвесками. Это притом, что у Ту-160 максимальная взлетная 275 тонн, а у Т-4МС - "всего" 170 тонн. А когда в машину слона засунуть можно, это дает очень широкий спектр полезных нагрузок, включая БР.
Собственно, Т-4МС и должен был нести внутри пару Х-2000. Данных по этой ракете нет, но, исходя из нормальной нагрузки 9 тонн, она была разика в четыре массивнее, чем Х-15.
Полл> Интересно, сколько у нас двигателя максимум могут оттарабанить?
Весь ресурс. Никогда не задумывался, почему наработку движков ограничивают не только временем, но и циклами?
Весь ресурс.
Никогда не задумывался, почему наработку движков ограничивают не только временем, но и циклами?
iodaruk> Ну и см выше-на счёт единой платформы-паксовоз-стратег Вайнот.
Бикоз.
Пасс. машина требует значительно больших объемов при той же нагрузке. И если Ту-104 получили из Ту-16 увеличением диаметра ф-жа, то несущий фюзеляж переделывать зае...ся.
Вайнот. Бикоз.
Пасс. машина требует значительно больших объемов при той же нагрузке. И если Ту-104 получили из Ту-16 увеличением диаметра ф-жа, то несущий фюзеляж переделывать зае...ся.
Kuznets>> ну и выходит тот же ту-160м. вот и весь пак-да.
iodaruk> Во первых-у Ту-160 бомбоотсеки разделены и недопускают подвеску моногруза(РН, БААЛЬШОЙ бомбы и т.д. и т.п).
а как же слухи о 2х Х-90?
рн - нинада, а? мы чо, такие богатые штоб так извращаться?
iodaruk> Далее по всему мясокомбинату-машина физисчески старая.
я не понял - а кроме эпр какие претензии? задачи выполняет? груз который надо таскает?
iodaruk> Ну и см выше-на счёт единой платформы-паксовоз-стратег Вайнот.
либо паксы в паксовозе будут платить лишние деньги а такой паксовоз никому не нужен когда полно чистых. либо стратег на его режимах будет трещать и кряхтеть, хорошо если не развалится.
iodaruk> ниша сз паксовоза пуста.
боян
она не просто пуста - она опустела. есть разница
iodaruk> будем летать по всему миру
анахрена?
iodaruk> Во первых-у Ту-160 бомбоотсеки разделены и недопускают подвеску моногруза(РН, БААЛЬШОЙ бомбы и т.д. и т.п).
а как же слухи о 2х Х-90?
рн - нинада, а? мы чо, такие богатые штоб так извращаться?
iodaruk> Далее по всему мясокомбинату-машина физисчески старая.
я не понял - а кроме эпр какие претензии? задачи выполняет? груз который надо таскает?
iodaruk> Ну и см выше-на счёт единой платформы-паксовоз-стратег
Вайнот. либо паксы в паксовозе будут платить лишние деньги а такой паксовоз никому не нужен когда полно чистых. либо стратег на его режимах будет трещать и кряхтеть, хорошо если не развалится.
iodaruk> ниша сз паксовоза пуста.
боян
она не просто пуста - она опустела. есть разница iodaruk> будем летать по всему миру
анахрена?
Aaz> Весь ресурс.
То есть при наличии необходимого числа танкеров для постоянной дозаправки время полета лимитируется выносливостью экипажа?
Разведывательно-ударная конфигурация: 11 человек экипажа, длительность полета до 20 часов, два бомболюка 1,5х1,4х4,5 м (Х-38х3 или КАБ-1500ЛГх1 в каждом) - всего до 3 тн ПН.
Разведывательно-патрульная конфигурация: 15 человек экипажа, длительность полета свыше 20 часов, 4 дополнительных спальных блока в бомболюках.
То есть при наличии необходимого числа танкеров для постоянной дозаправки время полета лимитируется выносливостью экипажа?
Разведывательно-ударная конфигурация: 11 человек экипажа, длительность полета до 20 часов, два бомболюка 1,5х1,4х4,5 м (Х-38х3 или КАБ-1500ЛГх1 в каждом) - всего до 3 тн ПН.
Разведывательно-патрульная конфигурация: 15 человек экипажа, длительность полета свыше 20 часов, 4 дополнительных спальных блока в бомболюках.
Прикреплённые файлы:
Всё это конечно интересно - но причём тут ПАК ДА?
Отдали фирме Ту, проект на 10 лет. Какой Ту-204 десять лет пилить? Какие рампы?-рампы у Илов.
Есть Ту-22М3 и Ту-160, вот между ними и танцевать будут. Интересный вопрос - будет ли крыло изменяемой стреловидности.. ИМХО-да.
Отдали фирме Ту, проект на 10 лет. Какой Ту-204 десять лет пилить? Какие рампы?-рампы у Илов.
Есть Ту-22М3 и Ту-160, вот между ними и танцевать будут. Интересный вопрос - будет ли крыло изменяемой стреловидности.. ИМХО-да.
S.I.> Интересный вопрос - будет ли крыло изменяемой стреловидности.. ИМХО-да.
это если опять упрутся в "многорежимность". а если нет то будет фикс.
это если опять упрутся в "многорежимность". а если нет то будет фикс.
S.I.>> Интересный вопрос - будет ли крыло изменяемой стреловидности.. ИМХО-да.
Kuznets> это если опять упрутся в "многорежимность". а если нет то будет фикс.
1.Аэродромы 1 класса для рассредоточения.
2.Атака пресловутых АУГ - большой потолок для обнаружения, сверхзвук для ухода.
Удастся совместить с фиксированным крылом эти требования?
Kuznets> это если опять упрутся в "многорежимность". а если нет то будет фикс.
1.Аэродромы 1 класса для рассредоточения.
2.Атака пресловутых АУГ - большой потолок для обнаружения, сверхзвук для ухода.
Удастся совместить с фиксированным крылом эти требования?
Kuznets>> это если опять упрутся в "многорежимность". а если нет то будет фикс.
S.I.> 1.Аэродромы 1 класса для рассредоточения.
S.I.> 2.Атака пресловутых АУГ - большой потолок для обнаружения, сверхзвук для ухода.
S.I.> Удастся совместить с фиксированным крылом эти требования?
первое да, второе нет, о чем я и говорил. об атаке ауг стратегами надо забыть. в конце концов у нас штук 20 ту-160 есть которые вполне и сами могут с этим справится (наверное).
пс св/зв не для ухода а для полета на большой высоте, этож не у-2, иначе не держится...
S.I.> 1.Аэродромы 1 класса для рассредоточения.
S.I.> 2.Атака пресловутых АУГ - большой потолок для обнаружения, сверхзвук для ухода.
S.I.> Удастся совместить с фиксированным крылом эти требования?
первое да, второе нет, о чем я и говорил. об атаке ауг стратегами надо забыть. в конце концов у нас штук 20 ту-160 есть которые вполне и сами могут с этим справится (наверное).
пс св/зв не для ухода а для полета на большой высоте, этож не у-2, иначе не держится...
Aaz> "Сон разума рождает ..." (с)
...ПАК ДА?
...ПАК ДА?
крот17> ===101 я чето не понял сколько можно комфорных подвесок на Ту-204 налепить да и где?
Ну возьми и нарисуй.
крот17> Да и 2 двигателя для бомбера такого класса както не очень.Один откажет и крындец пепелацу.А если он с ядерными лететь будет....
Нет. Там тяговооруженности с запасом, в отличии от других товарищей.
крот17> ===Часть авиации перегоняли со всей РФ.Там вроде Су-24 прилетели а контейнеры с разведаппаратурой забыли....
Ну так может быть для начала навести порядок в ВВС, а потом уже фантазировать?
крот17> Я имел ввиду не конкретный конфликт 888,а вообще конфликты такого типа.Подготовленные и уже снаряженные ПАК ДА с постоянных баз запросто накроют инфраструктуру и прочее любого агрессора не входя в зону ПВО.
Подготовленные и снаряженные средства ИБА сделают все то же самое.
Ну возьми и нарисуй.
крот17> Да и 2 двигателя для бомбера такого класса както не очень.Один откажет и крындец пепелацу.А если он с ядерными лететь будет....
Нет. Там тяговооруженности с запасом, в отличии от других товарищей.
крот17> ===Часть авиации перегоняли со всей РФ.Там вроде Су-24 прилетели а контейнеры с разведаппаратурой забыли....
Ну так может быть для начала навести порядок в ВВС, а потом уже фантазировать?
крот17> Я имел ввиду не конкретный конфликт 888,а вообще конфликты такого типа.Подготовленные и уже снаряженные ПАК ДА с постоянных баз запросто накроют инфраструктуру и прочее любого агрессора не входя в зону ПВО.
Подготовленные и снаряженные средства ИБА сделают все то же самое.
iodaruk> Ну или пару полков Су-24-х с соответсвующей обвязкой.
Что и тербовалось доказать.
Идем дальше?
Что и тербовалось доказать.
Идем дальше?
крот17>> Я имел ввиду не конкретный конфликт 888,а вообще конфликты такого типа.Подготовленные и уже снаряженные ПАК ДА с постоянных баз запросто накроют инфраструктуру и прочее любого агрессора не входя в зону ПВО.
Выглянув на дворе и окинув взглядом мля тверезым плоскости с переменным углом отражения приводящие пейзажи в движение (с) можно твердо установить тот факт, что на нем, на дворе - XXI вЭк. И ФСЕ задачи дальней аваиции, как то: доставка в точку Т груза M и барражирование с ентим грузом пока не опупеешь либо сброс сего груза иразврат возврат на базу уже давно и надежно выполняют бЭзпилотные аппараты самых разных, я бы цинично сказал - любых, типов.
Какого городить многомиллионные/миллиарды проЖекты для получения заведомо технически и морально устаревшего вооружения просто не могу ..нЭт слов...
Уже бороздец просторов Большого театра:
Но, слава Перуну, и в Этой стране™ есть правильные мысли: Дальняя авиация России хочет получить первый в мире беспилотный стратегический бомбардировщик к 2040 году | Нанотехнологии Nanonewsnet
Выглянув на дворе и окинув взглядом мля тверезым плоскости с переменным углом отражения приводящие пейзажи в движение (с) можно твердо установить тот факт, что на нем, на дворе - XXI вЭк. И ФСЕ задачи дальней аваиции, как то: доставка в точку Т груза M и барражирование с ентим грузом пока не опупеешь либо сброс сего груза и
Какого городить многомиллионные/миллиарды проЖекты для получения заведомо технически и морально устаревшего вооружения просто не могу ..нЭт слов...
Уже бороздец просторов Большого театра:
Но, слава Перуну, и в Этой стране™ есть правильные мысли: Дальняя авиация России хочет получить первый в мире беспилотный стратегический бомбардировщик к 2040 году | Нанотехнологии Nanonewsnet
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.09.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.09.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
