Полл
инфо
инструменты
slab105
mechant
alexx188
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/ob_7fc44b_carte-des-operations-1er-aout-2014.jpg)
Военные операции Франции в Африке
Перенос из темы «Французы в Африке»Теги:
А.8.> Каких-нибудь нормальных штурмовых - типа "Тигр" - не завезли?
20.01.2013 появились фото погрузки "Тигров" в Ан-124 во Франции: Военные операции Франции в Африке [Erelion#20.01.13 22:53]
Так что сегодня-завтра их должны ввести в строй на ТВД.
20.01.2013 появились фото погрузки "Тигров" в Ан-124 во Франции: Военные операции Франции в Африке [Erelion#20.01.13 22:53]
Так что сегодня-завтра их должны ввести в строй на ТВД.
Просто красивое фото Рафаля на взлете:
Прикреплённые файлы:
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
перенесено из "Хроник..."
Тезисно по конфлкту.
1) Судя по упоминаемым в сводках с ТВД географическим привязкам пока речь действительно идет о пробитии и удержании коридора Юг-Кидаль. Скорее всего это займет максимум месяц после чего придет пора вопроса "Что делать дальше"?
2) Очевидно что корпусом в пару тысяч штыков страну, которая по площади почти что в две Франции а процентов 50 территории которой занимает "бэдлэнд" французам физически не удержать.
3)Глобальный контроль с воздуха, а не отдельные точечные акции, тоже отпадает. Франция не Америка способная напечатать себе какой угодно бюджет да и янки в Афганистане вовсю договариваются с полевыми командирами из способных на диалог.
4)На Африканский интер.корпус а тем более на местную армию в этой кампании надежды почти никакой. Им бы Бамако не потерять.
5) Единственный просматриваемый выход после взятия Кидаля -договариваться, благо те же туареги уже предложили свою помощь. Естественно крайне небезвозмездно и с почти 100% вероятностью с требованием преференций проекту "Азавад". Что в свою очередь мягко говоря не устроит Бамако, но как там в анекдоте о письме МИДа президенту одной братской африканской страны..?
6) Отсюда на сегодня просматриваемая перспектива такова, дальнейшая сомализация с включением новых игроков в виде околачивающего груши на юге интер.корпуса и отдельных контролируемых Легионом "белых" анклавов в коридоре Юг-Кидаль.
Все как всегда на зеленых холмах Африки.
Тезисно по конфлкту.
1) Судя по упоминаемым в сводках с ТВД географическим привязкам пока речь действительно идет о пробитии и удержании коридора Юг-Кидаль. Скорее всего это займет максимум месяц после чего придет пора вопроса "Что делать дальше"?
2) Очевидно что корпусом в пару тысяч штыков страну, которая по площади почти что в две Франции а процентов 50 территории которой занимает "бэдлэнд" французам физически не удержать.
3)Глобальный контроль с воздуха, а не отдельные точечные акции, тоже отпадает. Франция не Америка способная напечатать себе какой угодно бюджет да и янки в Афганистане вовсю договариваются с полевыми командирами из способных на диалог.
4)На Африканский интер.корпус а тем более на местную армию в этой кампании надежды почти никакой. Им бы Бамако не потерять.
5) Единственный просматриваемый выход после взятия Кидаля -договариваться, благо те же туареги уже предложили свою помощь. Естественно крайне небезвозмездно и с почти 100% вероятностью с требованием преференций проекту "Азавад". Что в свою очередь мягко говоря не устроит Бамако, но как там в анекдоте о письме МИДа президенту одной братской африканской страны..?
6) Отсюда на сегодня просматриваемая перспектива такова, дальнейшая сомализация с включением новых игроков в виде околачивающего груши на юге интер.корпуса и отдельных контролируемых Легионом "белых" анклавов в коридоре Юг-Кидаль.
Все как всегда на зеленых холмах Африки.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Sergofan> Просто красивое фото Рафаля на взлете:
На ПТБ написано ARCTIC TIGER. Что обозначает эта надпись? Интересно, они сбрасывают их или привозят назад? Были фотографии с довольно потёртыми ПТБ.
На ПТБ написано ARCTIC TIGER. Что обозначает эта надпись? Интересно, они сбрасывают их или привозят назад? Были фотографии с довольно потёртыми ПТБ.
Sergofan>> Просто красивое фото Рафаля на взлете:
wayfareroff> На ПТБ написано ARCTIC TIGER. Что обозначает эта надпись? Интересно, они сбрасывают их или привозят назад? Были фотографии с довольно потёртыми ПТБ.
Это означает, что фото не имеет никакого отношения к Мали. Учение весьма известное, ... летнее.
wayfareroff> На ПТБ написано ARCTIC TIGER. Что обозначает эта надпись? Интересно, они сбрасывают их или привозят назад? Были фотографии с довольно потёртыми ПТБ.
Это означает, что фото не имеет никакого отношения к Мали. Учение весьма известное, ... летнее.
Arctic Tiger 2012, a major military excercise involving aircraft from several nations, took place out of Ørland airbase, Norway between 29 May – 7 June.
wayfareroff> Интересно, они сбрасывают их или привозят назад? Были фотографии с довольно потёртыми ПТБ.
Насколько я знаю, без сильной нужды не сбрасывают...
Насколько я знаю, без сильной нужды не сбрасывают...
Прапорщик
Черномор™> Это означает, что фото не имеет никакого отношения к Мали.
Хм... Было подписано как "Rafale б/н 118-IN взлетает с аэродрома Нджамена для нанесения удара по боевикам-исламистам группировки "Ансар-ад-Дин" в Мали. "
Взято тут: Галерея военной фотографии - "Нормандия-Неман" снова в бою
Может ПТБ с учений остались?
Хм... Было подписано как "Rafale б/н 118-IN взлетает с аэродрома Нджамена для нанесения удара по боевикам-исламистам группировки "Ансар-ад-Дин" в Мали. "
Взято тут: Галерея военной фотографии - "Нормандия-Неман" снова в бою
Может ПТБ с учений остались?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
Алжир устами премьер-министра Абдельмалека Селяля заявил, что не намерен отправлять в Мали ни одного солдата.
Имеет целью лишь защиту своих границ.
Намерен вести диалог со всеми сторонами и силами конфликта.
******
Sergofan> Взято тут: Галерея военной фотографии - "Нормандия-Неман" снова в бою
Имхо, но этот аффтор перепостов - известный фотожурноламер, не проверяющий инфу.
Я уже сталкивался с его ляпами.
Имеет целью лишь защиту своих границ.
Намерен вести диалог со всеми сторонами и силами конфликта.
L'Algérie "n'enverra aucun soldat au Mali" (Sellal) - APS : Algérie Presse Service
ALGER- Le Premier ministre, M. Abdelmalek Sellal, a affirmé lundi à Alger que l’Algérie "n’enverra aucun soldat au Mali" et qu’"elle veille à protéger ses frontières". // www.aps.dz******
Sergofan> Взято тут: Галерея военной фотографии - "Нормандия-Неман" снова в бою
Имхо, но этот аффтор перепостов - известный фотожурноламер, не проверяющий инфу.
Я уже сталкивался с его ляпами.
Черномор™> Имхо, но этот аффтор перепостов - известный фотожурноламер, не проверяющий инфу.
Черномор™> Я уже сталкивался с его ляпами.
Не исключено и такое, но с другой стороны баки эти могут еще годы под крылом Рафаля таскаться....
Черномор™> Я уже сталкивался с его ляпами.
Не исключено и такое, но с другой стороны баки эти могут еще годы под крылом Рафаля таскаться....
Прапорщик
Черномор™> Имхо, но этот аффтор перепостов - известный фотожурноламер, не проверяющий инфу.
Черномор™> Я уже сталкивался с его ляпами.
В данном случае это перепост, как нетрудно, по-моему, увидеть, моей заметки, так что не надо ругаться, всё там правильно
Вот, например, этот борт 118-IN на роликах из Чада на официальном канале МО Франции на Youtube:
А вот в точности эта самая фотография на официальном Фейсбуке французской армии: Opération Serval
Départ en mission pour une patrouille d’avions Rafale de la force française déployée au Mali.
N’Djamena le 14.01.13
Crédit : EMA/armée de l’Air
Что же до бака, то он, судя по всему, действительно унаследован с учений Arctic Tiger (NATO Tiger Meet 2012), но там с ним летал другой самолёт в другой раскраске:
wayfareroff> Интересно, они сбрасывают их или привозят назад?
Ну разумеется, почти всегда привозят назад. Баки сбрасывают при необходимости маневрирования с большими перегрузками (воздушный бой, уклонение от ЗУР), в Мали таковой необходимости вроде как пока не возникало. На всех фото и видео из Нджамены, которые я видел, "Рафали" возвращаются из боевых вылетов с баками.
Черномор™> Я уже сталкивался с его ляпами.
В данном случае это перепост, как нетрудно, по-моему, увидеть, моей заметки, так что не надо ругаться, всё там правильно
Вот, например, этот борт 118-IN на роликах из Чада на официальном канале МО Франции на Youtube:
А вот в точности эта самая фотография на официальном Фейсбуке французской армии: Opération Serval
Départ en mission pour une patrouille d’avions Rafale de la force française déployée au Mali.
N’Djamena le 14.01.13
Crédit : EMA/armée de l’Air
Что же до бака, то он, судя по всему, действительно унаследован с учений Arctic Tiger (NATO Tiger Meet 2012), но там с ним летал другой самолёт в другой раскраске:
wayfareroff> Интересно, они сбрасывают их или привозят назад?
Ну разумеется, почти всегда привозят назад. Баки сбрасывают при необходимости маневрирования с большими перегрузками (воздушный бой, уклонение от ЗУР), в Мали таковой необходимости вроде как пока не возникало. На всех фото и видео из Нджамены, которые я видел, "Рафали" возвращаются из боевых вылетов с баками.
Это сообщение редактировалось 21.01.2013 в 21:52
mechant>> Где вы их увидели ?
Полл> Ты про старый FAMAS? Вот, к примеру, морпехи в Маркале:
Значит я неправильно понял. Я решил, что вопрос о FAMASах был задан в связи с роликом про спецназ. А иначе, с чем бы им, всем остальным, там ещё быть, как не с FAMASами ?
Полл> Ты про старый FAMAS? Вот, к примеру, морпехи в Маркале:
Значит я неправильно понял. Я решил, что вопрос о FAMASах был задан в связи с роликом про спецназ. А иначе, с чем бы им, всем остальным, там ещё быть, как не с FAMASами ?
pfc-joker> Н Баки сбрасывают при необходимости маневрирования с большими перегрузками (воздушный бой, уклонение от ЗУР)
Добавь еще- возникновение нештатной ситуации.
Добавь еще- возникновение нештатной ситуации.
Прапорщик
mechant> А иначе, с чем бы им, всем остальным, там ещё быть, как не с FAMASами ?
С М4А3, с которыми французские коммандос в том ролике и ходят.
С М4А3, с которыми французские коммандос в том ролике и ходят.
mechant> Значит я неправильно понял. Я решил, что вопрос о FAMASах был задан в связи с роликом про спецназ.
Вообще-то я спрашивал, а Полл отвечал именно касательно того ролика. Впрочем, я там тоже у спецназеров "труб" не заметил...
Вообще-то я спрашивал, а Полл отвечал именно касательно того ролика. Впрочем, я там тоже у спецназеров "труб" не заметил...
Прапорщик
slab105> Впрочем, я там тоже у спецназеров "труб" не заметил...
Потому что они их как правило не используют. Раньше использовали М4, теперь вроде ХК.
Потому что они их как правило не используют. Раньше использовали М4, теперь вроде ХК.
Полл> С М4А3, с которыми французские коммандос в том ролике и ходят.
Да уж, любят они ее, белоручки. Отличная машинка, но только следить надо.
И почему такая нелюбовь к отечественному производителю? Впрочем, М4 или, как тут заметили, немчура всякая- сейчас уже стало своеобразным стандартом...
Да уж, любят они ее, белоручки. Отличная машинка, но только следить надо.
И почему такая нелюбовь к отечественному производителю? Впрочем, М4 или, как тут заметили, немчура всякая- сейчас уже стало своеобразным стандартом...
Прапорщик
slab105> ...Впрочем, я там тоже у спецназеров "труб" не заметил...
"Горн". У снайпера вторым оружием. Обрати внимание на эпизод со снайпером в Нионо.
"Горн". У снайпера вторым оружием. Обрати внимание на эпизод со снайпером в Нионо.
slab105>> ...Впрочем, я там тоже у спецназеров "труб" не заметил...
Полл> "Горн". У снайпера вторым оружием. Обрати внимание на эпизод со снайпером в Нионо.
Никак не вижу, хотя это и не суть важно.
Полл> "Горн". У снайпера вторым оружием. Обрати внимание на эпизод со снайпером в Нионо.
Никак не вижу, хотя это и не суть важно.
mechant> Никак не вижу
Уже заблокировали.
Так, чешем сеть - где-то должен мелькнуть хотя бы хвостик того, из-за чего этот зацензуренный ролик заблокировали.
Уже заблокировали.
Так, чешем сеть - где-то должен мелькнуть хотя бы хвостик того, из-за чего этот зацензуренный ролик заблокировали.
Полл> Так, чешем сеть - где-то должен мелькнуть хотя бы хвостик того, из-за чего этот зацензуренный ролик заблокировали.
Базарили они там слишком много, видать. Я сам удивился, чего это они такие словоохотливые. А то, не то что журналистам ,даже своим серым братьям, типа обычной пехтуры особо не распостраняются. Нос высоко держат, спецы, блин....
Базарили они там слишком много, видать. Я сам удивился, чего это они такие словоохотливые. А то, не то что журналистам ,даже своим серым братьям, типа обычной пехтуры особо не распостраняются. Нос высоко держат, спецы, блин....
Прапорщик
pfc-joker> Ну разумеется, почти всегда привозят назад. Баки сбрасывают при необходимости маневрирования с большими перегрузками (воздушный бой, уклонение от ЗУР), в Мали таковой необходимости вроде как не пока возникало.
Вообще-то ПТБ считается расходным материалом и в условиях боевых действий они сбрасываются после выработки, особенно если боевой полет выполняется на максимальный боевой (тактический) радиус потому, что они т.с. "сжирают сами себя". Т.е. если баки не сбрасывать и боевой полет будет выполняться на максимальный боевой радиус, то запас топлива в баках будет израсходован на преодоление ПЛС (показателя лобового сопротивления), а по простому - на преодоление аэродинамического сопротивления баков. Что касается маневрирования, то перегрузка с пустыми ПТБ допустима до 4-5 ед. К сведению - все фигуры сложного пилотажа можно выполнить с перегрузкой до 5 ед. На сегодняшний день воздушный бой с большими перегрузками как правило не ведется или оооочень редко (это тактика 50-60 гг и фильмов "про классных летчиков"))), сейчас УР с соответствующей дальностью пуска. А уклонение от ЗУР - простая "кадушка" - это бочка с перегрузкой 3 ед. Как то так....
Вообще-то ПТБ считается расходным материалом и в условиях боевых действий они сбрасываются после выработки, особенно если боевой полет выполняется на максимальный боевой (тактический) радиус потому, что они т.с. "сжирают сами себя". Т.е. если баки не сбрасывать и боевой полет будет выполняться на максимальный боевой радиус, то запас топлива в баках будет израсходован на преодоление ПЛС (показателя лобового сопротивления), а по простому - на преодоление аэродинамического сопротивления баков. Что касается маневрирования, то перегрузка с пустыми ПТБ допустима до 4-5 ед. К сведению - все фигуры сложного пилотажа можно выполнить с перегрузкой до 5 ед. На сегодняшний день воздушный бой с большими перегрузками как правило не ведется или оооочень редко (это тактика 50-60 гг и фильмов "про классных летчиков"))), сейчас УР с соответствующей дальностью пуска. А уклонение от ЗУР - простая "кадушка" - это бочка с перегрузкой 3 ед. Как то так....
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.
С.И.> Вообще-то ПТБ считается расходным материалом и в условиях боевых действий они сбрасываются после выработки, особенно если боевой полет выполняется на максимальный боевой (тактический) радиус потому, что они т.с. "сжирают сами себя".
Несомненно. Но у французов в Нджамене есть заправщики, которые делают проблему с полётами на максимальный радиус менее острой, а вот залежи запасных ПТБ - как раз-таки не факт, что есть, "Рафали" в мирное время там не базировались.
С.И.> Т.е. если баки не сбрасывать и боевой полет будет выполняться на максимальный боевой радиус, то запас топлива в баках будет израсходован на преодоление ПЛС (показателя лобового сопротивления), а по простому - на преодоление аэродинамического сопротивления баков.
Думаю, это всё же зависит от аэродинамики конкретного самолёта и его баков. Возможно, у "Рафаля" полёт с баками и без их сброса позволяет несколько увеличить дальность, иначе зачем бы французам летать с баками и не сбрасывать их? (Что они так делают - это факт, по крайней мере, насколько можно судить по имеющимся фото и видео).
С.И.> На сегодняшний день воздушный бой с большими перегрузками как правило не ведется или оооочень редко (это тактика 50-60 гг и фильмов "про классных летчиков"))), сейчас УР с соответствующей дальностью пуска. А уклонение от ЗУР - простая "кадушка" - это бочка с перегрузкой 3 ед.
Не хочу ввязываться в дискуссию, не имеющую прямого отношения к теме, но разве в дальнем воздушном бою (или для ЗУР) размер зоны разрешённых пусков не зависит напрямую от располагаемой перегрузки цели? + без баков как минимум разгонные характеристики получше будут.
Ну и так или иначе - исходный вопрос заключался в том, мог ли конкретный бак в режиме эксплуатации мирного времени дожить с лета 2012 до начала 2013 г. Думаю, Вы согласитесь, что абсолютно ничего невероятного в этом нет.
Несомненно. Но у французов в Нджамене есть заправщики, которые делают проблему с полётами на максимальный радиус менее острой, а вот залежи запасных ПТБ - как раз-таки не факт, что есть, "Рафали" в мирное время там не базировались.
С.И.> Т.е. если баки не сбрасывать и боевой полет будет выполняться на максимальный боевой радиус, то запас топлива в баках будет израсходован на преодоление ПЛС (показателя лобового сопротивления), а по простому - на преодоление аэродинамического сопротивления баков.
Думаю, это всё же зависит от аэродинамики конкретного самолёта и его баков. Возможно, у "Рафаля" полёт с баками и без их сброса позволяет несколько увеличить дальность, иначе зачем бы французам летать с баками и не сбрасывать их? (Что они так делают - это факт, по крайней мере, насколько можно судить по имеющимся фото и видео).
С.И.> На сегодняшний день воздушный бой с большими перегрузками как правило не ведется или оооочень редко (это тактика 50-60 гг и фильмов "про классных летчиков"))), сейчас УР с соответствующей дальностью пуска. А уклонение от ЗУР - простая "кадушка" - это бочка с перегрузкой 3 ед.
Не хочу ввязываться в дискуссию, не имеющую прямого отношения к теме, но разве в дальнем воздушном бою (или для ЗУР) размер зоны разрешённых пусков не зависит напрямую от располагаемой перегрузки цели? + без баков как минимум разгонные характеристики получше будут.
Ну и так или иначе - исходный вопрос заключался в том, мог ли конкретный бак в режиме эксплуатации мирного времени дожить с лета 2012 до начала 2013 г. Думаю, Вы согласитесь, что абсолютно ничего невероятного в этом нет.
Это сообщение редактировалось 21.01.2013 в 22:32
pfc-joker> Ну и так или иначе - исходный вопрос заключался в том, мог ли конкретный бак в режиме эксплуатации мирного времени дожить с лета 2012 до начала 2013 г. Думаю, Вы согласитесь, что абсолютно ничего невероятного в этом нет.
Думаю они и еще столько-же проживут, а то и гораздо больше. В воздушном бою, конечно баки скинут, пусть они даже пустые будут. А там они их берегут.
Думаю они и еще столько-же проживут, а то и гораздо больше. В воздушном бою, конечно баки скинут, пусть они даже пустые будут. А там они их берегут.
Прапорщик
никто не натыкался в франкоязычной , может даже в Малийской прессе, на репортаж о расправе местных над бородачами , типа после прибытия французов и нанесения ими первых ударов , местное население осмелело и пошло громить остатки басмачей и даже казнили некоторых , слышал данное сообщение по радио , есть ли "писменное" подтверждение?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
pfc-joker> Думаю, Вы согласитесь, что абсолютно ничего невероятного в этом нет.
Согласен.
Согласен.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
