-
Постройка действующей модели М:100"(БПК,РКР)Владивосток"
Теги:
USSRNAVY
Klistron> Редуктором можно понизить обороты, при этом можно соответственно повысить момент на валу и снизить потребляемый ток двигателя, причём существенно. Оптимальные обороты 4500-5000. Впрочем, щаз придёт Майкл и всё подробно расскажет 
Что бы меня правильно поняли поясню. Меня интересует как ведёт себя на практике винт с очень малым шагом и очень высокими оборотами, в разы превышающим расчётные. Должен сильно крутить воду при низком упоре.
А 4500-5000 оборотов - это многовато для водоизмещающей модели, только для самых мелких.
Что бы меня правильно поняли поясню. Меня интересует как ведёт себя на практике винт с очень малым шагом и очень высокими оборотами, в разы превышающим расчётные. Должен сильно крутить воду при низком упоре.
А 4500-5000 оборотов - это многовато для водоизмещающей модели, только для самых мелких.
Это сообщение редактировалось 18.12.2011 в 01:14
инфо
инструменты
dorogo68>>>>> Редуктор левого борта . БПК Владивосток .
Спасибо за комментарии. На самом деле готовы обе моторамы ,с редукторами и напрямую к валам . Да действительно спуск на воду, испытания всё определят . Идея в том чтобы ,была возможность быстро менять механизмы, редуктора ,электродвигатели разных мощностей, без дополнительных изменений конструкций модели.
Да,.. хорошо хоть коробку передачи не замутил , а то эту идею вынашивал
Спасибо за комментарии. На самом деле готовы обе моторамы ,с редукторами и напрямую к валам . Да действительно спуск на воду, испытания всё определят . Идея в том чтобы ,была возможность быстро менять механизмы, редуктора ,электродвигатели разных мощностей, без дополнительных изменений конструкций модели.
Да,.. хорошо хоть коробку передачи не замутил , а то эту идею вынашивал
Это сообщение редактировалось 18.12.2011 в 07:17
dorogo68> Идея в том чтобы ,была возможность быстро менять механизмы, редуктора ,электродвигатели разных мощностей, без дополнительных изменений конструкций модели.
Абсолютно не нужно. Не только на копии, но вообще на любой модели. Надо просто ОДИН РАЗ сделать КАК НАДО. Для этого можно предварительно посчитать.
Абсолютно не нужно. Не только на копии, но вообще на любой модели. Надо просто ОДИН РАЗ сделать КАК НАДО. Для этого можно предварительно посчитать.
Klistron> Оптимальные обороты 4500-5000.
Вот так категорично? Вот именно 4500-5000? И никак иначе? Для всех моделей?
А на моей модели оптимальные обороты 9000.
Уже сто раз говорено-переговорено, что надо рассматривать КОМПЛЕКС двигатель-винт.
Больше эту тему не обсуждаю.
Вот так категорично? Вот именно 4500-5000? И никак иначе? Для всех моделей?
А на моей модели оптимальные обороты 9000.
Уже сто раз говорено-переговорено, что надо рассматривать КОМПЛЕКС двигатель-винт.
Больше эту тему не обсуждаю.
boris2005
GOLF_stream> надо рассматривать КОМПЛЕКС двигатель-винт.
GOLF_stream> Больше эту тему не обсуждаю.
А куда ты на фиг денешься с подводной-то лодки Обсуждал и будешь обсуждать.
Вот мое мнение такое: строишь и идешь на воду.Показалось мало ходов-подкрутил загиб.А общие принципы ходовой части таковы:двигатели ДПР любого номера/ну,в зависимости от размеров,канэшно/ имеют очень удовлетворяющие показатели по всем параметрам,а именно:ток,обороты,крутящий и прочие премудрости,причем крутящий сохраняется вполне удовлетворительный на разных напряжениях.А при постройке-движки располагать как можно ниже.Желательно прямо на днище.Ставлю обычно в силовой шпангоут во фланцевом стакане,что дает:во-первых возможность быстро снять двигатель и отладить-заменить,а во-вторых опустить его на расстояние нескольких мм от днища при этом не касаясь оного.И кардан выбирает уголок между высотой дейдвуда внутри корпуса и высотой оси двигателя.Можно даже достичь соосности.Чем проще-тем надежнее.
GOLF_stream> Больше эту тему не обсуждаю.
А куда ты на фиг денешься с подводной-то лодки
Обсуждал и будешь обсуждать.Вот мое мнение такое: строишь и идешь на воду.Показалось мало ходов-подкрутил загиб.А общие принципы ходовой части таковы:двигатели ДПР любого номера/ну,в зависимости от размеров,канэшно/ имеют очень удовлетворяющие показатели по всем параметрам,а именно:ток,обороты,крутящий и прочие премудрости,причем крутящий сохраняется вполне удовлетворительный на разных напряжениях.А при постройке-движки располагать как можно ниже.Желательно прямо на днище.Ставлю обычно в силовой шпангоут во фланцевом стакане,что дает:во-первых возможность быстро снять двигатель и отладить-заменить,а во-вторых опустить его на расстояние нескольких мм от днища при этом не касаясь оного.И кардан выбирает уголок между высотой дейдвуда внутри корпуса и высотой оси двигателя.Можно даже достичь соосности.Чем проще-тем надежнее.
В бизнес можно идти с кем угодно,а в плавание только с джентльменом.
/Дж.П.Морган/
boris2005> :двигатели ДПР любого номера/ну,в зависимости от размеров,канэшно/ имеют очень удовлетворяющие показатели по всем параметрам,а именно:ток,обороты,крутящий и прочие премудрости,
На каждый типоразмер и напряжение у ДПР есть три варианта частоты вращения: 2500, 4500, 6000 и 9000 об/мин. При том, что для каждого типоразмера крутящий момент постоянный и не зависит от частоты вращения, т.е. меняется потребляемый ток и соответственно мощность.
На каждый типоразмер и напряжение у ДПР есть три варианта частоты вращения: 2500, 4500, 6000 и 9000 об/мин. При том, что для каждого типоразмера крутящий момент постоянный и не зависит от частоты вращения, т.е. меняется потребляемый ток и соответственно мощность.
чем ниже расположены моторы тем меньше бортовая качка.Опускайте ниже!
Klistron
GOLF_stream> Вот так категорично? Вот именно 4500-5000? И никак иначе? Для всех моделей?
Эээээ... Ткни пальцем пожалуйста, где я писал что именно на всех?
GOLF_stream> А на моей модели оптимальные обороты 9000.
Скорость модели надо рассматривать исходя из её назначения. Если для соревнований, то 1м/с достаточно. А если модель пилится для собственного кайфа- то столько, сколько нужно.
GOLF_stream> Уже сто раз говорено-переговорено, что надо рассматривать КОМПЛЕКС двигатель-винт.
Естественно.
Эээээ... Ткни пальцем пожалуйста, где я писал что именно на всех?
GOLF_stream> А на моей модели оптимальные обороты 9000.
Скорость модели надо рассматривать исходя из её назначения. Если для соревнований, то 1м/с достаточно. А если модель пилится для собственного кайфа- то столько, сколько нужно.
GOLF_stream> Уже сто раз говорено-переговорено, что надо рассматривать КОМПЛЕКС двигатель-винт.
Естественно.
pjnator> чем ниже расположены моторы тем меньше бортовая качка.Опускайте ниже!
Чем выше моторы, тем больше период бортовой качки, тем больше модель похожа на прототип. Поднимайте выше.
Подбирать опытным путём, конечно, не высчитывать же метацентрическую высоту.
Чем выше моторы, тем больше период бортовой качки, тем больше модель похожа на прототип. Поднимайте выше.
Подбирать опытным путём, конечно, не высчитывать же метацентрическую высоту.
А чего гадать, давайте параметры моторов. И параметры прототипа, масштабный коэффициент, планируемое напряжение питания, размер винтов. Посчитаем, но обязательное условие, что после изготовления обязательно измерите скорость и ток потребления моторов.
MikleB> А чего гадать
Спасибо, а давайте в соответствующей теме напишу.
Спасибо, а давайте в соответствующей теме напишу.
Пару фотографий с борта БПК Владивосток 1976г.
Прикреплённые файлы:
Пару фотографий с борта БПК Владивосток .
dorogo68>>>>> Редуктор левого борта . БПК Владивосток .
Редуктор правого борта .Сборка. БПК Владивосток
Редуктор правого борта .Сборка. БПК Владивосток
dorogo68> Редуктор правого борта .Сборка. БПК Владивосток
dorogo68>> Редуктор правого борта .Сборка. БПК Владивосток
Редуктор.Сборка.БПК Владивосток.
Возможность моторамы: установка двигателей диаметром 30 мм , как ДПР-(52,62)-Н1 , ДПМ-30.
Возможность редуктора: с двигателем ДПР-52 с оборотами 4500 ,увеличивать до 5000 оборотов и снизить до 4000 оборотов , или оставить номинальное количество оборотов.
Далее можно поработать с гребными винтами изменяя угол.
Возможность моторамы: установка двигателей диаметром 30 мм , как ДПР-(52,62)-Н1 , ДПМ-30.
Возможность редуктора: с двигателем ДПР-52 с оборотами 4500 ,увеличивать до 5000 оборотов и снизить до 4000 оборотов , или оставить номинальное количество оборотов.
Далее можно поработать с гребными винтами изменяя угол.
Это сообщение редактировалось 28.12.2011 в 18:02
dorogo68> Возможность редуктора: с двигателем ДПР-52 с оборотами 4500 ,увеличивать до 5000 оборотов и снизить до 4000 оборотов , или оставить номинальное количество оборотов.
dorogo68> Далее можно поработать с гребными винтами изменяя угол.
500 оборотов (около 10%) не влияют ни на что. Кроме желания повозиться с редуктором.
Как я уже писал, можете сразу ставить двигатель на прямую и подбирать нужный винт.
dorogo68> Далее можно поработать с гребными винтами изменяя угол.
500 оборотов (около 10%) не влияют ни на что. Кроме желания повозиться с редуктором.
Как я уже писал, можете сразу ставить двигатель на прямую и подбирать нужный винт.
Никогда не стал бы так высоко задирать двигатели.Какая в этом нужда?Только ухудшение остойчивости....
В бизнес можно идти с кем угодно,а в плавание только с джентльменом.
/Дж.П.Морган/
boris2005> Никогда не стал бы так высоко задирать двигатели.Какая в этом нужда?Только ухудшение остойчивости....
Действительно, ничего не мешает "положить" двигатели рядом с валами даже при наличии этих ненужных редукторов.
Действительно, ничего не мешает "положить" двигатели рядом с валами даже при наличии этих ненужных редукторов.
dorogo68> Редуктор.Сборка.БПК Владивосток.
Или у Вас не правильно, или я не вижу. На настоящем корабле носовой ГТЗА по правому борту, а кормовой по левому. На модели это правильно сделано по высоте валов. Но кроме того, левый вал должен быть ближе к ДП, чем правый. Есть ли это?
Или у Вас не правильно, или я не вижу. На настоящем корабле носовой ГТЗА по правому борту, а кормовой по левому. На модели это правильно сделано по высоте валов. Но кроме того, левый вал должен быть ближе к ДП, чем правый. Есть ли это?
Это сообщение редактировалось 25.02.2013 в 23:28
И я 5 копеек вставлю. Не нравятся мне облегченные заклепки, которыми моторама к шпангоуту прикреплена. Они со временем от вибраций разбалтываются, винтиками надежней.
Всем доброго времени суток и новогоднего настроения.
С наступающим новым годом Вас ! Творческих успехов в работе и самых наилучших пожеланий.
Здоровья родным и близким. Спасибо за комментарии и поддержку.
У меня есть несколько ответов,возможно я повторюсь... Копийность модели проект 1134 .
Нам необходимо , повторить все элементы конструкций корпусов , палуб , надстроек и узлов .
Вспомогательных средств , оборудования и вооружения.
Гребные валы на 1134 , данную тему мы обсуждали здесь :
Выхода валов внутри корпуса минимальное , двигатели отодвинуты ровно на сцепление с карданчиками,
это говорит о том, что двигатели при прямом подключении расположены на самой нижней
отметки от основания корпуса . Если мы будем использовать валы большей и разной длинны , двигатели будут
на много выше расположены . Да и возможности нет,на 14 шпангоуте будет очередной сюрприз.
Но уже в следующем году , обсудим .
С наступающим новым годом Вас ! Творческих успехов в работе и самых наилучших пожеланий.
Здоровья родным и близким. Спасибо за комментарии и поддержку.
У меня есть несколько ответов,возможно я повторюсь... Копийность модели проект 1134 .
Нам необходимо , повторить все элементы конструкций корпусов , палуб , надстроек и узлов .
Вспомогательных средств , оборудования и вооружения.
Гребные валы на 1134 , данную тему мы обсуждали здесь :
БПК пр.1134, 1134А, 1134Б, шифр "Беркут"
Большие противолодочные корабли пр.1134, 1134А, 1134Б, чертежи, фото, описание // www.balancer.ruВыхода валов внутри корпуса минимальное , двигатели отодвинуты ровно на сцепление с карданчиками,
это говорит о том, что двигатели при прямом подключении расположены на самой нижней
отметки от основания корпуса . Если мы будем использовать валы большей и разной длинны , двигатели будут
на много выше расположены . Да и возможности нет,на 14 шпангоуте будет очередной сюрприз.
Но уже в следующем году , обсудим .
Это сообщение редактировалось 29.12.2011 в 07:35
dorogo68> Всем доброго времени суток и новогоднего настроения.
Скорость . Моторама . Редукторы .
Изготовлены ДВЕ моторамы , первая моторама для прямого сцепления валов с двигателя(без шестерёнок ,
двигатели расположены в одной оси с валами СМ. на схеме выше) и вторая моторама
для сцепления через редуктор . Моторамы взаимозаменяемые легко устанавливаются .
Если нам необходимо использовать мотораму с редукторами чтобы компенсировать скорость,
шестерёнками уменьшаем или увеличиваем количество оборотов, шестерёнок полный набор от 10 до 100 зубьев ,
16 наименований можно посмотреть здесь: motionco_Pulleys & Belts_Stock Aluminium 3mm HTD Timing Pulleys .
Тем самым подбираем необходимую скорость для масштабной модели, при этом углы и копийность гребных винтов не изменяем.
Скорость . Моторама . Редукторы .
Изготовлены ДВЕ моторамы , первая моторама для прямого сцепления валов с двигателя(без шестерёнок ,
двигатели расположены в одной оси с валами СМ. на схеме выше) и вторая моторама
для сцепления через редуктор . Моторамы взаимозаменяемые легко устанавливаются .
Если нам необходимо использовать мотораму с редукторами чтобы компенсировать скорость,
шестерёнками уменьшаем или увеличиваем количество оборотов, шестерёнок полный набор от 10 до 100 зубьев ,
16 наименований можно посмотреть здесь: motionco_Pulleys & Belts_Stock Aluminium 3mm HTD Timing Pulleys .
Тем самым подбираем необходимую скорость для масштабной модели, при этом углы и копийность гребных винтов не изменяем.
Это сообщение редактировалось 29.12.2011 в 07:29
dorogo68>> Всем доброго времени суток и новогоднего настроения.
Бортовая качка (устойчивость) .
Я полностью согласен , о необходимости размещения оборудования(весомого) ближе к основанию,чтобы сохранить устойчивость модели(я понимаю, что такое смещение центра тяжести). Но и здесь мы сможем компенсировать , за счёт общего малого веса модели в целом и используя как основной балласт (аккумулятор) так и используя дополнительный балласт .
Прошу меня извинить за подход к строительству модели ,уж люблю я трудности да сложности.
Что то можно покрутить да поломать , да заново начать. Да и клёпки поменять
Ещё раз большое вам спасибо.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ !
Бортовая качка (устойчивость) .
Я полностью согласен , о необходимости размещения оборудования(весомого) ближе к основанию,чтобы сохранить устойчивость модели(я понимаю, что такое смещение центра тяжести). Но и здесь мы сможем компенсировать , за счёт общего малого веса модели в целом и используя как основной балласт (аккумулятор) так и используя дополнительный балласт .
Прошу меня извинить за подход к строительству модели ,уж люблю я трудности да сложности.
Что то можно покрутить да поломать , да заново начать.
Да и клёпки поменять Ещё раз большое вам спасибо.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ !
Это сообщение редактировалось 29.12.2011 в 08:19
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
