-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/su/suredone/assets/2154/media-photos/128x128-crop/0w-veg8-e6zn-magpul-223-original-mag-assist-pack-of-3-od-green.jpg)
А почему "калашников" лучше????
Теги:
iodaruk
iodaruk>> так в этом и вопрос-4МОА для Г-36 для ВСЕХ пуль
U235> Величина не имеет смысла. При увеличении количества пуль, диаметр кучи стремится к бесконечности.
мдя...
U235> Величина не имеет смысла. При увеличении количества пуль, диаметр кучи стремится к бесконечности.
мдя...
инфо
инструменты
Бяка
Бяка>> Самый точный автомат - СИГ-550. Все пули в круг, диаметром 5,5 см на расстоянии в 300м.
Бяка>> Но. Только применяя специальный швейцарский патрон. А он явлшяется снайперским.
iodaruk> а можно пруф?
Я его уже несколько раз давал в этой теме.
Он на немецком.
Ещё раз давать?
Бяка>> Но. Только применяя специальный швейцарский патрон. А он явлшяется снайперским.
iodaruk> а можно пруф?
Я его уже несколько раз давал в этой теме.
Он на немецком.
Ещё раз давать?
U235> Величина не имеет смысла. При увеличении количества пуль, диаметр кучи стремится к бесконечности. Бяка просто выдал некорректный термин, а Вы подхватили. Диаметр кучи считается по заранее обусловленному количеству выстрелов.
Вообще то, в нормах приёма оружия, в НАТО, и не только в ней, считаются максимальные отклонения в серии выстрелов.
Если максимальное отклонение хоть одной пули превышает норму - приёма не происходит. Пока не доведут до нормы.
Так что, не надо говорить о бесконечности. Не с космосом дело имеем.
Вообще то, в нормах приёма оружия, в НАТО, и не только в ней, считаются максимальные отклонения в серии выстрелов.
Если максимальное отклонение хоть одной пули превышает норму - приёма не происходит. Пока не доведут до нормы.
Так что, не надо говорить о бесконечности. Не с космосом дело имеем.
Бяка>> Ещё раз давать?
iodaruk> давайте
Читать надо, конечно, со всеми ссылками на официальные материалы.
Но я дам Вам конкретную строку
Die Streukreise mit normaler Schweizer Armeemunition (Gw Pat 90) dürfen dabei in einer 10er-Serie einen Durchmesser von 11 cm nicht überschreiten, ansonsten muss das Gewehr nachbearbeitet werden.
Кстати. Я нашёл ошибку.
Я ранее написал, в круг диаметром 5,5 см. А надо было "радиусом".
Но на 300м. Это точно.
Я сейчас там исправил. Но здесь данное указание оставлю.
iodaruk> давайте
SIG 550 – Wikipedia
Das SG550, auch SIG 550 oder Sturmgewehr 90, abgekürzt Stgw 90, ist ein leichtes Sturmgewehr des Herstellers Swiss Arms und die Standardwaffe der Schweizer Armee. Bis heute wurden etwa 450.000 Sturmgewehre an die Schweizer Armee geliefert. Die Zivilversion SG 550 PE erfreut sich auch bei Sportschützen grosser Beliebtheit und wurde alleine in der Schweiz über 33.000 Mal verkauft. Auf Französisch heisst die Waffe Fusil d'assaut 90 und auf Italienisch Fucile d'assalto 90, abgekürzt wird sie in beiden Sprachen als Fass 90. // de.wikipedia.orgЧитать надо, конечно, со всеми ссылками на официальные материалы.
Но я дам Вам конкретную строку
Die Streukreise mit normaler Schweizer Armeemunition (Gw Pat 90) dürfen dabei in einer 10er-Serie einen Durchmesser von 11 cm nicht überschreiten, ansonsten muss das Gewehr nachbearbeitet werden.
Кстати. Я нашёл ошибку.
Я ранее написал, в круг диаметром 5,5 см. А надо было "радиусом".
Но на 300м. Это точно.
Я сейчас там исправил. Но здесь данное указание оставлю.
Это сообщение редактировалось 26.03.2013 в 15:54
Бяка>> Но это, всётаки, оружие другого поколения да и импульс отдачи у неё слабее
spam_test> Отчего слабее?
От физических законов.
Импусьс пули меньше. Импульс пороховых газов меньше.
spam_test> Отчего слабее?
От физических законов.
Импусьс пули меньше. Импульс пороховых газов меньше.
U235> Ты в два раза дальность стрельбы при проверке кучности боя не попутал?
U235> У АК-47 разве точность в 2 раза хуже чем у АК-74??
Если верить тому, что пишут в Википедии, а они ссылаются на воениздатовские источники, кучность АК-74 выше, чем АК-47 в 2 раза, при стрельбе очередями и на 50%, при одиночной стрельбе.
U235> У АК-47 разве точность в 2 раза хуже чем у АК-74??
Если верить тому, что пишут в Википедии, а они ссылаются на воениздатовские источники, кучность АК-74 выше, чем АК-47 в 2 раза, при стрельбе очередями и на 50%, при одиночной стрельбе.
DPD
Бяка> Но на 300м. Это точно.
А где написано, что стреляют для проверки на 300 метров ?
А где написано, что стреляют для проверки на 300 метров ?
Wyvern-2
Бяка>> Но на 300м. Это точно.
DPD> А где написано, что стреляют для проверки на 300 метров ?
А какая разница?
DPD> А где написано, что стреляют для проверки на 300 метров ?
А какая разница?
DPD>> А где написано, что стреляют для проверки на 300 метров ?
Wyvern-2> А какая разница?
11 см на 300м (у них) и 15 см на 100м (у нас) - баааальшая разница. Впрочем, если у них действительно используется высокоточный патрон, то это вполне возможно.
Wyvern-2> А какая разница?
11 см на 300м (у них) и 15 см на 100м (у нас) - баааальшая разница
. Впрочем, если у них действительно используется высокоточный патрон, то это вполне возможно.
DPD> А где написано, что стреляют для проверки на 300 метров ?
Да в самом абзаце
In der unterirdischen 300-m-Schiessanlage des Herstellers im schweizerischen Neuhausen am Rheinfall werden alle Gewehre, die das Werk verlassen, auf ihre Präzision getestet. Die Streukreise mit normaler Schweizer Armeemunition (Gw Pat 90) dürfen dabei in einer 10er-Serie einen Durchmesser von 11 cm nicht überschreiten,
Да в самом абзаце
In der unterirdischen 300-m-Schiessanlage des Herstellers im schweizerischen Neuhausen am Rheinfall werden alle Gewehre, die das Werk verlassen, auf ihre Präzision getestet. Die Streukreise mit normaler Schweizer Armeemunition (Gw Pat 90) dürfen dabei in einer 10er-Serie einen Durchmesser von 11 cm nicht überschreiten,
DPD> Впрочем, если у них действительно используется высокоточный патрон, то это вполне возможно.
СИГ 550, хоть и не снайперка ( снайперки в серии тоже есть, но в данном случае, это армейская автоматическая винтовка) имеет специальный патрон, который совместим, по габаритам с патроном НАТО, и нарезы ствола, оптимизированные под применение швейцарского патрона.
Патронами НАТО тоже стрелять можно. Соответственно, с потерей точности.
Да . Специальный патрон - не означает снайперский. Это просто патрон для этой винтовки. Он является стандартным для швейцарской армии.
Для снавйперк СИГ-550-1 применяется уже специальный снайперский патрон. Но можно стрелять и стандартными швейцарскими. Как и патронами НАТО. Естественно, с потерей точности
СИГ 550, хоть и не снайперка ( снайперки в серии тоже есть, но в данном случае, это армейская автоматическая винтовка) имеет специальный патрон, который совместим, по габаритам с патроном НАТО, и нарезы ствола, оптимизированные под применение швейцарского патрона.
Патронами НАТО тоже стрелять можно. Соответственно, с потерей точности.
Да . Специальный патрон - не означает снайперский. Это просто патрон для этой винтовки. Он является стандартным для швейцарской армии.
Для снавйперк СИГ-550-1 применяется уже специальный снайперский патрон. Но можно стрелять и стандартными швейцарскими. Как и патронами НАТО. Естественно, с потерей точности
Это сообщение редактировалось 26.03.2013 в 21:33
Бяка>...имеет специальный патрон, который совместим, по габаритам с патроном НАТО, и нарезы ствола, оптимизированные под применение швейцарского патрона.
Бяка> Да . Специальный патрон - не означает снайперский. Это просто патрон для этой винтовки. Он является стандартным для швейцарской армии.
"Когда швейцарцы строят деревню, то вначале строят тир, потом - банк, а потом - церковь"(с)
Честно говоря сравнивать со швейцарским оружие вообще оружие какой либо армии и страны - не совсем корректно. Маленькая, крайне воинственная, очень, очень, очень богатая, и еще более жадная, страна, с многовековыми уникальными традициями оружейного и вообще точномеханического дела. Традициями на уровне религии. Тэк, что, да-с...
P.S. Отдельно приятно, что швейцарцы взяли для своего оружия принципиальную схему именно АК
Это к теме топика, да-с
Бяка> Да . Специальный патрон - не означает снайперский. Это просто патрон для этой винтовки. Он является стандартным для швейцарской армии.
"Когда швейцарцы строят деревню, то вначале строят тир, потом - банк, а потом - церковь"(с)
Честно говоря сравнивать со швейцарским оружие вообще оружие какой либо армии и страны - не совсем корректно. Маленькая, крайне воинственная, очень, очень, очень богатая, и еще более жадная, страна, с многовековыми уникальными традициями оружейного и вообще точномеханического дела. Традициями на уровне религии. Тэк, что, да-с...
P.S. Отдельно приятно, что швейцарцы взяли для своего оружия принципиальную схему именно АК
Это к теме топика, да-с
Meskiukas
U235> не факт что и АК-47 сильно от АК-74 по кучности при стрельбе одиночными отличается.
Причём кучность у АК немного выше. Чем у АК-74.
Причём кучность у АК немного выше. Чем у АК-74.
Прикреплённые файлы:
Meskiukas> Причём кучность у АК немного выше. Чем у АК-74.
Если смотреть на цифры из данных Вами таблиц, то кучность АК-74 выше, чем у АК-47.
Если смотреть на цифры из данных Вами таблиц, то кучность АК-74 выше, чем у АК-47.
Wyvern-2> P.S. Отдельно приятно, что швейцарцы взяли для своего оружия принципиальную схему именно АК
А это точно повод для радости?
Там, кроме общей схемы, которая, кстати, и у Калашникова не оригинальна, ничего общего то и нет.
А это точно повод для радости?
Там, кроме общей схемы, которая, кстати, и у Калашникова не оригинальна, ничего общего то и нет.
Кстати. Производят в Швейцарии и стандартные патроны НАТО. М-193
Но, у них, они, получаются какими то уж точными.
Техническое рассеивание на 100м. 100% в круг радиусом 3 см.
Ну а так как английским тут владеют лучше, дам я инфу по СИГ-550 на нём. Тут всё. И точность и испытания на грязь и надёжность...
Но, у них, они, получаются какими то уж точными.
Техническое рассеивание на 100м. 100% в круг радиусом 3 см.
Ну а так как английским тут владеют лучше, дам я инфу по СИГ-550 на нём. Тут всё. И точность и испытания на грязь и надёжность...
Это сообщение редактировалось 26.03.2013 в 23:32
Wyvern-2>> P.S. Отдельно приятно, что швейцарцы взяли для своего оружия принципиальную схему именно АК
Бяка> А это точно повод для радости?
Несомненно.
Бяка> Там, кроме общей схемы, которая, кстати, и у Калашникова не оригинальна, ничего общего то и нет.
Потому. что Михаил Тимофеевич использовал "не оригинальную" схему в 1947 году, и без распространенных аналогов. А швейцарцы, со всей своей инженерной мыслью, только через 30 лет - промучавший целое десятилетие с роликовой схемой. И сохраняют ее до сих пор во всех разновидностях стрелкового штурмового и не только оружия.
Бяка> А это точно повод для радости?
Несомненно.
Бяка> Там, кроме общей схемы, которая, кстати, и у Калашникова не оригинальна, ничего общего то и нет.
Потому. что Михаил Тимофеевич использовал "не оригинальную" схему в 1947 году, и без распространенных аналогов. А швейцарцы, со всей своей инженерной мыслью, только через 30 лет - промучавший целое десятилетие с роликовой схемой. И сохраняют ее до сих пор во всех разновидностях стрелкового штурмового и не только оружия.
Бяка>> А это точно повод для радости?
Wyvern-2> Несомненно.
Ну, в таком случае владельцы жигулей -классики могут просто быть счастливы, что их машины имеют одинаковую принципиальную схему с Ролс-Ройсами, Бентли.
Wyvern-2> Потому. что Михаил Тимофеевич использовал "не оригинальную" схему в 1947 году, и без распространенных аналогов. А швейцарцы, со всей своей инженерной мыслью, только через 30 лет - промучавший целое десятилетие с роликовой схемой.
Поворотный затвор был не распространён?
Работа от энергии газов была рекостью?
У роликовой схемы, чисто для информации, есть хорошее преимущество перед порворотной - меньше инерционность. Что хорошо влияет на точность и скорострельность. Так что, не всё так просто.
Что касается швейцарцев, то они сделали именно шедевр. Причём, за весьма умеренную сумму. СИГ-550 стоит на розничном рынке менее 3000 франков. А снайперка 555-1, кажется, 7 тыс. то ли долларов, то ли Евро. Можете по ссылкам поискать.
И с Калашниковым там общее только общий принцип работы автоматики.
Будь там другой принцип - всё было бы тоже самое. Кроме, возможно, некоторых параметров. Например, скорострельности. Или устойчивости к перепадам температур.
Wyvern-2> Несомненно.
Ну, в таком случае владельцы жигулей -классики могут просто быть счастливы, что их машины имеют одинаковую принципиальную схему с Ролс-Ройсами, Бентли.
Wyvern-2> Потому. что Михаил Тимофеевич использовал "не оригинальную" схему в 1947 году, и без распространенных аналогов. А швейцарцы, со всей своей инженерной мыслью, только через 30 лет - промучавший целое десятилетие с роликовой схемой.
Поворотный затвор был не распространён?
Работа от энергии газов была рекостью?
У роликовой схемы, чисто для информации, есть хорошее преимущество перед порворотной - меньше инерционность. Что хорошо влияет на точность и скорострельность. Так что, не всё так просто.
Что касается швейцарцев, то они сделали именно шедевр. Причём, за весьма умеренную сумму. СИГ-550 стоит на розничном рынке менее 3000 франков. А снайперка 555-1, кажется, 7 тыс. то ли долларов, то ли Евро. Можете по ссылкам поискать.
И с Калашниковым там общее только общий принцип работы автоматики.
Будь там другой принцип - всё было бы тоже самое. Кроме, возможно, некоторых параметров. Например, скорострельности. Или устойчивости к перепадам температур.
Бяка>>> А это точно повод для радости?
...
Бяка> И с Калашниковым там общее только общий принцип работы автоматики.
Ты с кем споришь то?
...
Бяка> И с Калашниковым там общее только общий принцип работы автоматики.
Ты с кем споришь то?
Wyvern-2> Ты с кем споришь то?
С поводом для радости.
С поводом для радости.
Сергей-4030
Сергей-4030>> Фиг знает, может и так. Это, в принципе, вариант, да. Надо попробовать с другим.
spam_test> Так родной открытый ведь стоит, сравни.
На родном открытом стрелять на 100 м. и попадать в 3 MOA? Я не знаю, может такие уникумы и есть, но мои глаза на такое не способны.
ЗЫ Прицел сдам. Похоже, проблема в нем. Постоянно сбивается. Надо нормальный купить.
spam_test> Так родной открытый ведь стоит, сравни.
На родном открытом стрелять на 100 м. и попадать в 3 MOA? Я не знаю, может такие уникумы и есть, но мои глаза на такое не способны.
ЗЫ Прицел сдам. Похоже, проблема в нем. Постоянно сбивается. Надо нормальный купить.
Бяка> Производят в Швейцарии и стандартные патроны НАТО. М-193
Стандартный у наты M855 вообще-то, ака SS109.
Стандартный у наты M855 вообще-то, ака SS109.
Сергей-4030> ЗЫ Прицел сдам. Похоже, проблема в нем. Постоянно сбивается. Надо нормальный купить.
Меня не слушаешь - ладно. Но ты руссо то послушай. ПОСТРЕЛЯЙ СО СТАНКА.
Меня не слушаешь - ладно. Но ты руссо то послушай. ПОСТРЕЛЯЙ СО СТАНКА.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
