Сергей-4030
инфо
инструменты
spam_test
Wyvern-2
Бяка
Meskiukas
cholev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/su/suredone/assets/2154/media-photos/128x128-crop/0w-veg8-e6zn-magpul-223-original-mag-assist-pack-of-3-od-green.jpg)
А почему "калашников" лучше????
Теги:
russo> Я в свое время смотрел его, в ревью писали что отдачу .223 он держит так себе. Может у тебя POI плавает?
Фиг знает, может и так. Это, в принципе, вариант, да. Надо попробовать с другим.
Фиг знает, может и так. Это, в принципе, вариант, да. Надо попробовать с другим.
Сергей-4030> Фиг знает, может и так
Может еще дело в планке, хотя я бы все же винил коллиматор.
Попробуй таки установить АК неподвижно, и попробовать узнать техническое рассеивание. Я все же ждал бы ну 3 MOA где-то.
Может еще дело в планке, хотя я бы все же винил коллиматор.
Попробуй таки установить АК неподвижно, и попробовать узнать техническое рассеивание. Я все же ждал бы ну 3 MOA где-то.
Сергей-4030> Фиг знает, может и так. Это, в принципе, вариант, да. Надо попробовать с другим.
Так родной открытый ведь стоит, сравни.
Так родной открытый ведь стоит, сравни.
russo> Попробуй таки установить АК неподвижно, и попробовать узнать техническое рассеивание. Я все же ждал бы ну 3 MOA где-то.
По НСД если рассеивание на 100м больше 15см, то автомат отправляется в оружейную мастерскую. Правда это опять для АК-74.
По НСД если рассеивание на 100м больше 15см, то автомат отправляется в оружейную мастерскую. Правда это опять для АК-74.
russo>> Я все же ждал бы ну 3 MOA где-то.
U235> По НСД если рассеивание на 100м больше 15см, то автомат отправляется в оружейную мастерскую
Т.е. >5.4MOA, если не ошибся с математикой.
Ну да, выглядит разумно. Я тут глянул в интернетах до кучи — 2MOA для калаша считается очень-очень хорошим результатом, 3 вполне нормальным.
U235> По НСД если рассеивание на 100м больше 15см, то автомат отправляется в оружейную мастерскую
Т.е. >5.4MOA, если не ошибся с математикой.
Ну да, выглядит разумно. Я тут глянул в интернетах до кучи — 2MOA для калаша считается очень-очень хорошим результатом, 3 вполне нормальным.
russo> Ну да, выглядит разумно. Я тут глянул в интернетах до кучи — 2MOA для калаша считается очень-очень хорошим результатом, 3 вполне нормальным.
А для той же М16? Или Г36? Неужто 1МОА? Типо "фсе в снайперы"?
А для той же М16? Или Г36? Неужто 1МОА? Типо "фсе в снайперы"?
russo>> 2MOA для калаша считается очень-очень хорошим результатом, 3 вполне нормальным.
Wyvern-2> А для той же М16?
Очень хороший результат для AR-15 — менее 1 MOA (некоторые производители обещают .5MOA, но я свечку не держал). 2MOA уже результат так себе.
Wyvern-2> Г36?
Не знаю
Wyvern-2> Неужто 1МОА? Типо "фсе в снайперы"?
1MOA это не снайперская винтовка. Это винтовка шарпшутера.
Wyvern-2> А для той же М16?
Очень хороший результат для AR-15 — менее 1 MOA (некоторые производители обещают .5MOA, но я свечку не держал). 2MOA уже результат так себе.
Wyvern-2> Г36?
Не знаю
Wyvern-2> Неужто 1МОА? Типо "фсе в снайперы"?
1MOA это не снайперская винтовка. Это винтовка шарпшутера.
Сергей-4030> Купил кронштейн для коллиматора и сам коллиматор. Попробовал. Пострелял с реддотом. Разочаровался. Как-то АК-47 совсем не айс. Метров с 50 разброс - сантиметров 15. Не айс совершенно.
Да так у него и должно быть. На 50 м все пули должны попасть в круг, диаметром в 15 см. На 100м, в круг диаметром в 30 см.
Это только 50% попаданий получаются в более малые круги.
Для немецкой Г-36, на 100м - все пули в круг, диаметром в 12 см. Но это, всётаки, оружие другого поколения да и импульс отдачи у неё слабее.
Самый точный автомат - СИГ-550. Все пули в круг, диаметром 11 см на расстоянии в 300м.
Но. Только применяя специальный швейцарский патрон. А он является снайперским.
Да так у него и должно быть. На 50 м все пули должны попасть в круг, диаметром в 15 см. На 100м, в круг диаметром в 30 см.
Это только 50% попаданий получаются в более малые круги.
Для немецкой Г-36, на 100м - все пули в круг, диаметром в 12 см. Но это, всётаки, оружие другого поколения да и импульс отдачи у неё слабее.
Самый точный автомат - СИГ-550. Все пули в круг, диаметром 11 см на расстоянии в 300м.
Но. Только применяя специальный швейцарский патрон. А он является снайперским.
Это сообщение редактировалось 26.03.2013 в 16:03
Сергей-4030> Метров с 50 разброс - сантиметров 15.
Ствол изношен в хлам. Можно проверить нарезы, их состояние, вообще канал ствола. В ствольную коробку около патронника вставить кусочек белой бумаги и через дульный выход проверить визуально. Кроме того дульный выход могли разбить, чистив ствол и не надев на шомпол колпачок пенала. Таблица рассеивания для АКМ. Но это почти тоже самое.
Ствол изношен в хлам. Можно проверить нарезы, их состояние, вообще канал ствола. В ствольную коробку около патронника вставить кусочек белой бумаги и через дульный выход проверить визуально. Кроме того дульный выход могли разбить, чистив ствол и не надев на шомпол колпачок пенала. Таблица рассеивания для АКМ. Но это почти тоже самое.
Прикреплённые файлы:
Бяка> Но это, всётаки, оружие другого поколения да и импульс отдачи у неё слабее
Отчего слабее?
Отчего слабее?
Бяка> Да так у него и должно быть. На 50 м все пули должны попасть в круг, диаметром в 15 см. На 100м, в круг диаметром в 30 см.
???
Ты в два раза дальность стрельбы при проверке кучности боя не попутал?
У АК-47 разве точность в 2 раза хуже чем у АК-74?? Условия проверки кучности боя АК-74 из армейского НСД я привел выше: на 100 метров из четырех пуль все четыре или по крайней мере три при одной оторвавшейся пуле должны уложиться в круг диаметром 15см. Если автомат указанной кучности не дает, то он считается неисправным и сдается в мастерскую.
???
Ты в два раза дальность стрельбы при проверке кучности боя не попутал?
У АК-47 разве точность в 2 раза хуже чем у АК-74?? Условия проверки кучности боя АК-74 из армейского НСД я привел выше: на 100 метров из четырех пуль все четыре или по крайней мере три при одной оторвавшейся пуле должны уложиться в круг диаметром 15см. Если автомат указанной кучности не дает, то он считается неисправным и сдается в мастерскую.
Бяка> Для немецкой Г-36, на 100м - все пули в круг, диаметром в 12 см. Но это, всётаки, оружие другого поколения да и импульс отдачи у неё слабее.
Оружие другого поколения, как видим, несущественно отличается по кучности от АК калибра 5,45 образца мохнатого 74го года
А так как при неторопливой стрельбе одиночными импульс отдачи на кучность существенно не влияет, то не факт что и АК-47 сильно от АК-74 по кучности при стрельбе одиночными отличается.
Оружие другого поколения, как видим, несущественно отличается по кучности от АК калибра 5,45 образца мохнатого 74го года
А так как при неторопливой стрельбе одиночными импульс отдачи на кучность существенно не влияет, то не факт что и АК-47 сильно от АК-74 по кучности при стрельбе одиночными отличается.
Бяка> Самый точный автомат - СИГ-550. Все пули в круг, диаметром 5,5 см на расстоянии в 300м.
Бяка> Но. Только применяя специальный швейцарский патрон. А он явлшяется снайперским.
а можно пруф?
Бяка> Но. Только применяя специальный швейцарский патрон. А он явлшяется снайперским.
а можно пруф?
U235> Оружие другого поколения, как видим, несущественно отличается по кучности от АК калибра 5,45 образца мохнатого 74го года
1981год София, под.23300 9-ая танковая бригада "Горна Баня"- Зенитная Батарея С-60 .полигон Сливница. АК-47 производство 195х года. Стандартное упражнение - стрельба очередями 3-4 патронов на грудной мишени на 100м и ростовой мишени на 300м. Ширина мишеней 0.5м. Стреляю с левого плеча потому что у меня близорукость и левый глаз лучше. Мишень на 300м поражаю без проблем, хотя стрелок от меня так себе. У АК-47 кучность на 300м намного меньше 0.5м - проверенно на практике
1981год София, под.23300 9-ая танковая бригада "Горна Баня"- Зенитная Батарея С-60 .полигон Сливница. АК-47 производство 195х года. Стандартное упражнение - стрельба очередями 3-4 патронов на грудной мишени на 100м и ростовой мишени на 300м. Ширина мишеней 0.5м. Стреляю с левого плеча потому что у меня близорукость и левый глаз лучше. Мишень на 300м поражаю без проблем, хотя стрелок от меня так себе. У АК-47 кучность на 300м намного меньше 0.5м - проверенно на практике
Бяка> Для немецкой Г-36, на 100м - все пули в круг, диаметром в 12 см. Но это, всётаки, оружие другого поколения да и импульс отдачи у неё слабее.
1МОА это (условно) круг в один дюйм на расстоянии в 100 ярдов. Опять же условно, принято в метрической системе - 1 МОА = 3 см на 100 метров. 12 см на 100 м это 4(ЧЕТЫРЕ) МОА. И, что правильно -похоже на правду
Бяка> Самый точный автомат - СИГ-550. Все пули в круг, диаметром 5,5 см на расстоянии в 300м.
Это может ГДЕ ТО РЯДОМ быть у SiG-750 SAPR который, вообще то аналог СВД - армейская автоматическая снайперская войсковая винтовка калибра 7,61х51. А ровно 55мм на 300м - это скорее, что то типа DSR-precision У которой декларируется вообще 0,2МОА, и которая классическая полицейская снайперская винтовка
1МОА это (условно) круг в один дюйм на расстоянии в 100 ярдов. Опять же условно, принято в метрической системе - 1 МОА = 3 см на 100 метров. 12 см на 100 м это 4(ЧЕТЫРЕ) МОА. И, что правильно -похоже на правду
Бяка> Самый точный автомат - СИГ-550. Все пули в круг, диаметром 5,5 см на расстоянии в 300м.
Это может ГДЕ ТО РЯДОМ быть у SiG-750 SAPR который, вообще то аналог СВД - армейская автоматическая снайперская войсковая винтовка калибра 7,61х51. А ровно 55мм на 300м - это скорее, что то типа DSR-precision
У которой декларируется вообще 0,2МОА, и которая классическая полицейская снайперская винтовка
Бяка>> Для немецкой Г-36, на 100м - все пули в круг, диаметром в 12 см.
Wyvern-2> 1МОА это (условно) круг в один дюйм на расстоянии в 100 ярдов. Опять же условно, принято в метрической системе - 1 МОА = 3 см на 100 метров. 12 см на 100 м это 4(ЧЕТЫРЕ) МОА.
Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
Wyvern-2> 1МОА это (условно) круг в один дюйм на расстоянии в 100 ярдов. Опять же условно, принято в метрической системе - 1 МОА = 3 см на 100 метров. 12 см на 100 м это 4(ЧЕТЫРЕ) МОА.
Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
Сергей-4030>> Метров с 50 разброс - сантиметров 15.
Meskiukas>.... Таблица рассеивания для АКМ. Но это почти тоже самое.
У тебя, полковник, и у Сергея спор ни о чем "Рассеивание"(в твоей табличке) != "кучность" Кучность проверяется в станке Это не показатель системы стрелок-оружие, а показатель системы оружие-патрон. А вот рассеивание - это скорее показатель обученности личного состава И кучность для достижения правильных показателей рассеивания должна быть много меньше требуемой рассеиваемости.
А Сергей должен со станка пострелять.
Meskiukas>.... Таблица рассеивания для АКМ. Но это почти тоже самое.
У тебя, полковник, и у Сергея спор ни о чем
"Рассеивание"(в твоей табличке) != "кучность" Кучность проверяется в станке Это не показатель системы стрелок-оружие, а показатель системы оружие-патрон. А вот рассеивание - это скорее показатель обученности личного состава И кучность для достижения правильных показателей рассеивания должна быть много меньше требуемой рассеиваемости. А Сергей должен со станка пострелять.
Бяка>>> Для немецкой Г-36, на 100м - все пули в круг, диаметром в 12 см.
Wyvern-2>> 1МОА это (условно) ....
iodaruk> Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
Ты экзаменатор? Иди ты в опу, экзаменатор!
Присмотревшись, сия табличка вообще О ДРУГОМ - она о УПРАВЛЯЕМОСТИ ОРУЖИЯ
Еще точнее: о навыках ЛС по ведению автоматического огня
Wyvern-2>> 1МОА это (условно) ....
iodaruk> Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
Ты экзаменатор? Иди ты в опу, экзаменатор!
Присмотревшись, сия табличка вообще О ДРУГОМ - она о УПРАВЛЯЕМОСТИ ОРУЖИЯ
Еще точнее: о навыках ЛС по ведению автоматического огня
iodaruk> Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
Если вопрос в общеобразовательных целях, то тебе сюда
Если вопрос в общеобразовательных целях, то тебе сюда
iodaruk> Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
В табличке вообще-то срединные отклонения, а не привычные в быту диаметры кучи из N патронов. Срединное отклонение в 4см по вертикали и 3см по горизонтали означает что в эллипс размером 8x6 сантиметров попадет половина выстрелов.
В табличке вообще-то срединные отклонения, а не привычные в быту диаметры кучи из N патронов. Срединное отклонение в 4см по вертикали и 3см по горизонтали означает что в эллипс размером 8x6 сантиметров попадет половина выстрелов.
U235> В табличке вообще-то срединные отклонения, а не привычные в быту диаметры кучи из N патронов. Срединное отклонение в 4см по вертикали и 3см по горизонтали означает что в эллипс размером 8x6 сантиметров попадет половина выстрелов.
так в этом и вопрос-4МОА для Г-36 для ВСЕХ пуль чему соответсвую для Ак-74. В сравнимых величинах
так в этом и вопрос-4МОА для Г-36 для ВСЕХ пуль чему соответсвую для Ак-74. В сравнимых величинах
iodaruk>> Контрольный вопрос-сколько у АК-74 по табличке выше.
U235> В табличке вообще-то срединные отклонения...
Потому, что там сводится (и табличка ради этого и весь документ к) статистика по подразделению Условно, можно принять за рассеяние среднестатистического сферовакуумного АК НО. Что бы достичь такого среднестатисческого рассеяния кучность должна быть гораздо выше. Т.е. что бы взвод укладывался в среднем, при стрельбе короткими очередями стоя в окопе в рассеивание 150мм на 100м, кучность у их автоматов должна (опять таки в среднем) быть лучше 100мм на 100м - т.е. примерно 3,5МОА.
U235> В табличке вообще-то срединные отклонения...
Потому, что там сводится (и табличка ради этого и весь документ к) статистика по подразделению
Условно, можно принять за рассеяние среднестатистического сферовакуумного АК НО. Что бы достичь такого среднестатисческого рассеяния кучность должна быть гораздо выше. Т.е. что бы взвод укладывался в среднем, при стрельбе короткими очередями стоя в окопе в рассеивание 150мм на 100м, кучность у их автоматов должна (опять таки в среднем) быть лучше 100мм на 100м - т.е. примерно 3,5МОА.
iodaruk> так в этом и вопрос-4МОА для Г-36 для ВСЕХ пуль чему соответсвую для Ак-74. В сравнимых величинах
А что тут удивительного?
При массовом производстве сейчас вообще то затруднительно сделать длинноствольное оружие хуже 4 МОА
А что тут удивительного?
При массовом производстве сейчас вообще то затруднительно сделать длинноствольное оружие хуже 4 МОА
iodaruk> так в этом и вопрос-4МОА для Г-36 для ВСЕХ пуль
Величина не имеет смысла. При увеличении количества пуль, диаметр кучи стремится к бесконечности. Бяка просто выдал некорректный термин, а Вы подхватили. Диаметр кучи считается по заранее обусловленному количеству выстрелов. В случае проверки кучности боя АК-74, - по четырем выстрелам. Каково число выстрелов которое должно укладываться в 12 см из нормативов G-36 - х.з.
Величина не имеет смысла. При увеличении количества пуль, диаметр кучи стремится к бесконечности. Бяка просто выдал некорректный термин, а Вы подхватили. Диаметр кучи считается по заранее обусловленному количеству выстрелов. В случае проверки кучности боя АК-74, - по четырем выстрелам. Каково число выстрелов которое должно укладываться в 12 см из нормативов G-36 - х.з.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
iodaruk>> так в этом и вопрос-4МОА для Г-36 для ВСЕХ пуль
U235> Величина не имеет смысла...
100%
U235> Диаметр кучи считается по заранее обусловленному количеству выстрелов.
Не совсем верно: не для всякого оружия. Снайперское высокоточное специальным патроном должно выдавать заданное количество МОА на любом (разумном ) количестве выстрелов вплоть до износа. Одно отклонение на 100 выстрелов и что то надо браковать: или винтовку или партию патронов.
U235> Величина не имеет смысла...
100%
U235> Диаметр кучи считается по заранее обусловленному количеству выстрелов.
Не совсем верно: не для всякого оружия. Снайперское высокоточное специальным патроном должно выдавать заданное количество МОА на любом (разумном
) количестве выстрелов вплоть до износа. Одно отклонение на 100 выстрелов и что то надо браковать: или винтовку или партию патронов.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
