[image]

Суда тылового обеспечения проекта 23120

 
1 2 3 4 5 6 7 33
RU parohod #14.11.2012 22:18  @Пытливый808#14.11.2012 21:40
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Пытливый808> Поздравляю завод с вековым юбилеем а всех форумчан с очередной закладкой новой единицы

а закладную доску не фотографировали?
   
RU Eagle_rost #14.11.2012 23:14  @parohod#14.11.2012 22:18
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал


Пытливый808>> Поздравляю завод с вековым юбилеем
на самом деле вековая дата у них совсем другая:-)))))))))
   16.016.0
RU Chernomor #14.11.2012 23:19  @Eagle_rost#14.11.2012 23:14
+
-
edit
 

Chernomor
ChernomorStelth

старожил
★★★

Пытливый808>>> Поздравляю завод с вековым юбилеем
Eagle_rost> на самом деле вековая дата у них совсем другая:-)))))))))

Поподробнее можно?
   
+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
parohod> а закладную доску не фотографировали?
Фотографировали, ессно: :)
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0

tuger

опытный

Roman_Gr> Не то, что наш "недотранспорт".
Странно Вы рассуждаете, выходит всё, что менеьше Николая Чикера/Фотия Крылова это недобуксир?

Флоту нужны универсальные снабженцы, и не только в размере Эльбруса, но и поменьше и побольше.
Roman_Gr> Адекватная конструкция такого снабженца предложена французами
А чем тогда хуже наша Березина (с поправкой на возраст конечно)?
   3.6.133.6.13

xab

аксакал


tuger> Флоту нужны универсальные снабженцы, и не только в размере Эльбруса, но и поменьше и побольше.

Тут кстати да, переклинило меня на глобальности.
Если Эльбрусу не ствbть задачи снабжения КПУГ в районе Мыса Доброй Надежды, а задачу обеспечения базирования отряда МРК где нибудь в районе Итурупа, то вполне под эту задачу подходит.
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2012 в 11:50

3X

аксакал
★☆

tuger> Странно Вы рассуждаете, выходит всё, что менеьше Николая Чикера/Фотия Крылова это недобуксир?
так они как раз и сопоставимы
tuger> А чем тогда хуже наша Березина (с поправкой на возраст конечно)?
Березина и есть то-же самое, только у Французов сейчас в новом облике
   8.08.0

3X

аксакал
★☆

xab> задачу обеспечения базирования отряда МРК где нибудь в районе Итурупа, то вполне под эту задачу подходит.
у него будут другие задачи, основное-буксировка,спасанние,обеспечение,вспом.работы итд- это другая концепция, не ККС.
только для нужд снабжения на такого малыша не стоит ставить ЭУ 15000 квт, достаточно 3000!
   8.08.0

tuger

опытный

xab> то вполне под эту задачу подходит.
Ну вот и хорошо, а то совсем кораблик затуркали ;)
   3.6.133.6.13

Chernomor
ChernomorStelth

старожил
★★★

tuger>> Где засада? ИМХО, он может за раз отгрузить на целый отряд и не только жратвы.
xab> Как технологически проводить порузку такого количества грузов в море?
xab> Контейнер целиком мы передать не можем.
xab> Надо будет предварительно разгружать контейнер на палубе судна снабжения.
xab> А таких контейнеров, как я понял, предполагается не один десяток.

Контейнеры, очевидно, бывают не только 40-футовые.
Не знаю, как на обсуждаемом проекте, но на "базе" (из которой доработали), т.е. на 22390/22391(картинка тут) проектировались следующие грузоподъемные уст-ва:
- электрогидравлический кран г/п около 15 тонн с вылетом стрелы ~ от 3 до 18 м (пр/борт)
- тельфер г/п ~ 1 тонна с макс. вылетом за борт около 3 м

2. Стоимость контракта для военных есть где-то?
   
RU Wait4me90 #15.11.2012 20:16  @Черномор™#15.11.2012 19:23
+
+1
-
edit
 

Wait4me90

новичок
Chernomor> 2. Стоимость контракта для военных есть где-то?

11,715 млрд. рублей за 3 единицы
   
RU Chernomor #15.11.2012 20:26  @Wait4me90#15.11.2012 20:16
+
-
edit
 

Chernomor
ChernomorStelth

старожил
★★★

Chernomor>> 2. Стоимость контракта для военных есть где-то?
Wait4me90> 11,715 млрд. рублей за 3 единицы

Спасибо. Сопоставимо весьма близко с нефтегазовым вариантом.
   
RU Chernomor #03.12.2012 19:28  @Черномор™#13.11.2012 06:52
+
-
edit
 

Chernomor
ChernomorStelth

старожил
★★★

Chernomor>


..
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
UA морячек79 #04.01.2013 23:38  @Черномор™#03.12.2012 19:28
+
-
edit
 

морячек79

втянувшийся

Chernomor>>

Черномор™> ..

а развитие проекта 23120 мы в 2013 году увидим?
   7.07.0
RU John Fisher #05.01.2013 13:42
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
Хм... Я совсем не специалист в деле морских снабженцев. Но, что-то меня этот новый пассаж ВМФ совсем не впечатлил. Создается впечатление, что они совсем плохо ориентируются в том, что им нужно, заказывая все, что выглядит красиво и плохо лежит...
Конкретно, меня больше всего в этом проекте пока смущает то, что он вырос из снабженца платформ, где весьма специфические требования, как раз по части крупных негабаритных грузов (напремер, трубы), которые нужно выгружать на относительно неподвижную и устойчивую платформу. Отсюда и класс динамического позиционирования и кран, который может наверх закинуть груз. Зачем это флоту? У нас много негабартных и длиномерных грузов, которые необходимо выгружать на неподвижные корабли? Врядли... В плюсах остается только большой вылет крановой стрелы и просторная палуба для работы. Вот только с чем работать? Я не могу себе представить. Возможно мне не хватает знаний. Остается действительно применять контейнеры и снабжать корабли в слабооборудованных базах и на рейдах. А также осуществлять перевозку воинских грузов между базами, позволяющих транспортировку на палубе или в контейнерах. Кроме того небольшие каботажные перовозки мелких партий грузов, требующих трюмных условий.
Кстати, выбранный проект судя по всему, абсолютно не способен осуществлять снабжение кораблей на ходу. Учитывая, что военные корабли не имеют возможности позиционироваться, толку от собственных возможностей в этом направлении будет тоже не так много...
Хотя на фоне старомодных военных транспортов с трюмами и грузовыми стрелами, эти нвомодные пароходики будут смотреться космическими кораблями. :) Вот только смогут ли они удовлетворить нужды флота в море?
P.S. Кстати, еще, а не низковата ли открытая палуба в корме? Не будет ли этот чудо-ют заливаться на в свежую погоду на попутном волнении? Трубам-то газпромовским это по барабану, а вот контейнеры вряд ли рассчитаны на серьезную герметичность, скорее всего брызгозащита.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 05.01.2013 в 13:52
RU FAP Lap #05.01.2013 14:41  @John Fisher#05.01.2013 13:42
+
+5
-
edit
 

FAP Lap

втянувшийся

Так поэтому Судно Тылового Обеспечения", а не Корабль Комплексного Снабжения!
   17.017.0
RU tuger #05.01.2013 14:41  @John Fisher#05.01.2013 13:42
+
+1
-
edit
 

tuger

опытный

J.F.> Создается впечатление, что они совсем плохо ориентируются в том, что им нужно, заказывая все, что выглядит красиво и плохо лежит...
Бывает и такое, иногда ещё нужное отрезают, для копеечной экономии.
J.F.> смущает то, что он вырос из снабженца платформ, где весьма специфические требования,
Не надо забывать специфику флота. Львиная доля перевозок - жидкие грузы, с этим у него проблем нет, и воды и топлива на выдачу достаточно. Сухие грузы гораздо менее востребованы, но всё-же пройдёмся и по ним, надо например завести на побережье дизтопливо, уголь, дрова бочки и т.д. тут либо задействуем танкер, транспорт (классический) буксир(ы), лопату, либо один снабженец (да ещё с ДП)с лопатой - выбирайте, что целесообразней.
J.F.> Кстати, выбранный проект судя по всему, абсолютно не способен осуществлять снабжение кораблей на ходу.
Большинство перевалок осуществляется в базе, да и задачу обеспечения маневренного базирования никто не отменял.
J.F.> Вот только смогут ли они удовлетворить нужды флота в море?
Одним проектом все нужды не перекрыть, а такой снабженец ИМХО перекроет нишу в которой уместятся несколько проектов.
Главное, чтобы не получилось как и Илгой...
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

Wait4me90> 11,715 млрд. рублей за 3 единицы
100 млн. Евро за штуку, конечно цена должна быть меньше % на 20, но междусобойчик по условиям РОЭ понятен и ограничен, жаль также , что более половины этой суммы уйдет заграницу !
   8.08.0
+
-
edit
 

Odesey

опытный

Главные размерения:
- длина наибольшая, м около 90;
- ширина наибольшая, м около 22;
- осадка наибольшая, м около 9;
- водоизмещение полное, т около 10 000;
 

с таким водоизмещением, можно построить корабль комплексного снабжения

и где он может подойти к берегу с осадкой в 9 метров?
   23.0.1271.9723.0.1271.97

tuger

опытный

Odesey> с таким водоизмещением, можно построить корабль комплексного снабжения
В этом Вы правы, великоват он по базе шастать вместо ВТН-а и ВТР-а. Проще доработать до ККС. Но снабженцы и поменьше есть, может допетрят...
Odesey> и где он может подойти к берегу с осадкой в 9 метров?
У нас может. Танкер схожего водоизмещения и осадки нормально работает на побережье. Становятся на якорь и шланги на берег километрами. ДП может линию и время работы намного сократить.
   11.011.0
+
+6
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
Картинка:
Прикреплённые файлы:
Проект 23120.jpg (скачать) [2608x1120, 301 кБ]
 
 
   7.07.0
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал


Gogs> Картинка:
спасибо!
А откуда картинка, если не секрет?
   
+
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
Eagle_rost> А откуда картинка, если не секрет?
Морской вестник №1 2013. Статья про 100-летие Северной Верфи.
   9.09.0
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал


Gogs> Морской вестник №1 2013. Статья про 100-летие Северной Верфи.

а что там еще интересного есть?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
Eagle_rost> а что там еще интересного есть?
Ни о чем.
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru