-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/ws/wsj/m/video/20141201/120114norway/128x128-crop/120114norway_1280x720.jpg)
Миг-31 Новости
Теги:
Полл
Scar> Собственно, я думаю, что только совсем уж старые или примитивные ракеты, с исключительно пропорциональным наведением - не обладают такой способностью.
Да нет, все чисто самонаводящиеся ракеты не могут летать по такой траектории.
Разве что у них ГСН будет обладать возможностями систем обнаружения самолета-носителя.
Scar> И помнится, Конструктор как-то говорил, что дальность тех-же модернизированных Х-31 и Х-35 повысили, в том числе, за счет подобного профиля полета, взамен пропорционального наведения.
У Х-35 это точно не так. Хотя комбинированную траекторию "высокая-малая высота" могли ввести.
Да нет, все чисто самонаводящиеся ракеты не могут летать по такой траектории.
Разве что у них ГСН будет обладать возможностями систем обнаружения самолета-носителя.
Scar> И помнится, Конструктор как-то говорил, что дальность тех-же модернизированных Х-31 и Х-35 повысили, в том числе, за счет подобного профиля полета, взамен пропорционального наведения.
У Х-35 это точно не так.
Хотя комбинированную траекторию "высокая-малая высота" могли ввести.
инфо
инструменты
Полл> Да нет, все чисто самонаводящиеся ракеты не могут летать по такой траектории.
Так ведь, Р-33-то - летает. А там коррекции на траектории, от носителя - нет. И Амраам с АРГСН так летает, и Спэрроу, и Феникс.
Полл> Разве что у них ГСН будет обладать возможностями систем обнаружения самолета-носителя.
Да зачем-же им такие возможности?!
Полл> У Х-35 это точно не так. Хотя комбинированную траекторию "высокая-малая высота" могли ввести.
Ну, тут я возможно и путаю что-то. Но просто помню разговор был, то-ли про Х-31АД, то ли про Х-35УЭ - и там этот вопрос освещался, и я почти уверен, что освещался он именно Конструктором. но возможно, что я ошибаюсь.
Так ведь, Р-33-то - летает. А там коррекции на траектории, от носителя - нет. И Амраам с АРГСН так летает, и Спэрроу, и Феникс.
Полл> Разве что у них ГСН будет обладать возможностями систем обнаружения самолета-носителя.
Да зачем-же им такие возможности?!
Полл> У Х-35 это точно не так.
Хотя комбинированную траекторию "высокая-малая высота" могли ввести.Ну, тут я возможно и путаю что-то. Но просто помню разговор был, то-ли про Х-31АД, то ли про Х-35УЭ - и там этот вопрос освещался, и я почти уверен, что освещался он именно Конструктором. но возможно, что я ошибаюсь.
Scar> Так ведь, Р-33-то - летает. А там коррекции на траектории, от носителя - нет. И Амраам с АРГСН так летает, и Спэрроу, и Феникс.
У AMRAAM есть:
В случае, если цель маневрирует, бортовой аппаратурой производится расчёт траектории цели и на ракету передаются скорректированные координаты цели. Передача корректирующих команд осуществляется через боковые лепестки диаграммы направленности антенны РЛС самолёта-носителя с периодичностью её сканирования. Эти команды принимаются ракетой с помощью бортового приёмника линии связи.
И у Р-37 тоже есть:
Р-37
У древних "Фениксов" и Р-33 таких систем действительно нет. Ну так они рассчитаны на перехват весьма ЭПРистых целей.
У AMRAAM есть:
AIM-120 AMRAAM — Википедия
AIM-120 AMRAAM (англ. Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile) — американская всепогодная управляемая ракета класса «воздух—воздух» средней дальности. Ракеты данного класса предназначены для поражения воздушных целей за пределами прямой видимости цели (англ. Beyond Visual Range (BVR)). В ВВС США получила прозвище Slammer (рус. Хлопушка). Разрабатывалась фирмой Hughes Aircraft с 1981 года и была принята на вооружение ВВС США в 1991 году. Кроме США, состоит на вооружении ВВС Великобритании, Германии и ряда других стран-членов НАТО. // Дальше — ru.wikipedia.orgВ случае, если цель маневрирует, бортовой аппаратурой производится расчёт траектории цели и на ракету передаются скорректированные координаты цели. Передача корректирующих команд осуществляется через боковые лепестки диаграммы направленности антенны РЛС самолёта-носителя с периодичностью её сканирования. Эти команды принимаются ракетой с помощью бортового приёмника линии связи.
И у Р-37 тоже есть:
Р-37
У древних "Фениксов" и Р-33 таких систем действительно нет. Ну так они рассчитаны на перехват весьма ЭПРистых целей.
m-dva
Полл> У древних "Фениксов" и Р-33 таких систем действительно нет. Ну так они рассчитаны на перехват весьма ЭПРистых целей.
Каких таких ЭПРистых целей?
Это у "Феникса" целями были Х22 и пр. такие себе не маленькие "игрушки".
А вот типовые цели Р-33, как раз таки очень маленькие и ЭПРистые (ALCM, "Томагавк").
Каких таких ЭПРистых целей?
Это у "Феникса" целями были Х22 и пр. такие себе не маленькие "игрушки".
А вот типовые цели Р-33, как раз таки очень маленькие и ЭПРистые (ALCM, "Томагавк").
m-dva> А вот типовые цели Р-33, как раз таки очень маленькие и ЭПРистые (ALCM, "Томагавк").
В 1968 году, когда было постановление правительства о разработке Р-33, была начата разработка будущей ALCM в качестве ложной цели.
В 1968 году, когда было постановление правительства о разработке Р-33, была начата разработка будущей ALCM в качестве ложной цели.
Полл> В 1968 году, когда было постановление правительства о разработке Р-33, была начата разработка будущей ALCM в качестве ложной цели.
Какие ложные цели?
Единственно "ложная цель" началась разработкой в середине 70-х годов, и называлась оная Х-55. Кстати её вывели на серию к 1985 г. На пять лет позже начала серии МиГ-31.Это, как бы намекает на то, что реально (на госиспытаниях) Р-33 по КРБД не применялась, а только по их иммитаторам в виде самолётов мишеней на молой высоте, а это (как говорят в Одессе) две больших разницы.
Какие ложные цели?
Единственно "ложная цель" началась разработкой в середине 70-х годов, и называлась оная Х-55. Кстати её вывели на серию к 1985 г. На пять лет позже начала серии МиГ-31.Это, как бы намекает на то, что реально (на госиспытаниях) Р-33 по КРБД не применялась, а только по их иммитаторам в виде самолётов мишеней на молой высоте, а это (как говорят в Одессе) две больших разницы.
m-dva> Какие ложные цели?
Начало создания ALCM было положено в январе 1968 г., когда ВВС США составили требования к ложной цели SCAD (Subsonic Cruise Aircraft Decoy). Носителями SCAD должны были стать бомбардировщики В-52 и В-1А. Данная ЛЦ должна была имитировать бомбардировщики на экранах РЛС для обеспечения прорыва вражеской ПВО. По существу, SCAD являлась модификацией ЛЦ ADM-20 Quail. В стадии ранней концепции стало ясно, что SCAD может быть снабжена небольшой ядерной БЧ, и название ЛЦ было изменено на Subsonic Cruise Armed Decoy. Полномасштабные работы были начаты в июне 1970 г. и ЛЦ было присвоено обозначение AGM-86A.
Начало создания ALCM было положено в январе 1968 г., когда ВВС США составили требования к ложной цели SCAD (Subsonic Cruise Aircraft Decoy). Носителями SCAD должны были стать бомбардировщики В-52 и В-1А. Данная ЛЦ должна была имитировать бомбардировщики на экранах РЛС для обеспечения прорыва вражеской ПВО. По существу, SCAD являлась модификацией ЛЦ ADM-20 Quail. В стадии ранней концепции стало ясно, что SCAD может быть снабжена небольшой ядерной БЧ, и название ЛЦ было изменено на Subsonic Cruise Armed Decoy. Полномасштабные работы были начаты в июне 1970 г. и ЛЦ было присвоено обозначение AGM-86A.
Полл> В стадии ранней концепции стало ясно, что SCAD может быть снабжена небольшой ядерной БЧ,
Небольшую ядерную БЧ может нести и солдат в вещьмешке (правда не долго,-тяжела!).
Фишка ALCM в системе наведения (TERCOM), а не в способности нести ЯБЧ.
Как только появилась робото способная система ВВС приспособили первый попавший под руку носитель, флот делал с нуля (томогавк).
Небольшую ядерную БЧ может нести и солдат в вещьмешке (правда не долго,-тяжела!).
Фишка ALCM в системе наведения (TERCOM), а не в способности нести ЯБЧ.
Как только появилась робото способная система ВВС приспособили первый попавший под руку носитель, флот делал с нуля (томогавк).
m-dva> Фишка ALCM в системе наведения (TERCOM), а не в способности нести ЯБЧ. Как только появилась робото способная система ВВС приспособили первый попавший под руку носитель, флот делал с нуля (томогавк).
Приоритет в разработке системы TERCOM обычно отдается фирме LTV, которая запатентовала эту систему еще в 1957 году (затем патент был передан фирме E-Systems).
ТО Книжный клуб - Баклицкий В.К. - Корреляционно-экстремальные методы навигации и наведения
Баклицкий В.К. Корреляционно-экстремальные методы навигации и наведени // tverbook.ruПриоритет в разработке системы TERCOM обычно отдается фирме LTV, которая запатентовала эту систему еще в 1957 году (затем патент был передан фирме E-Systems).
Полл> У AMRAAM есть:
Ок, Паш - поправка принята, попутал - почему-то в голове прочно засел двусторонний даталинк, хотя одностронний, для коррекции на траектории и правда давно. Но опять-же, это не мешает даже древнему Фениксу, и последовавшей за ним Р-33, использовать такую траекторию наведения.
Там-же главное - в "створ ворот" попасть. А углы прокачки ГСН, на дальности больше 100км и с превышением на 10км - легко позволяют такое наведение и профиль применить. Ящитаю.
Ок, Паш - поправка принята, попутал - почему-то в голове прочно засел двусторонний даталинк, хотя одностронний, для коррекции на траектории и правда давно. Но опять-же, это не мешает даже древнему Фениксу, и последовавшей за ним Р-33, использовать такую траекторию наведения.
Там-же главное - в "створ ворот" попасть.
А углы прокачки ГСН, на дальности больше 100км и с превышением на 10км - легко позволяют такое наведение и профиль применить. Ящитаю.
Scar> Там-же главное - в "створ ворот" попасть. А углы прокачки ГСН, на дальности больше 100км и с превышением на 10км - легко позволяют такое наведение и профиль применить. Ящитаю.
Так, в ходе Арабо-Израильской войны 1973 года ракетами Спарроу израильтянами было сбито только семь самолётов, а ракетами с ИК ГСН — около 200. В воздушных боях между израильскими и сирийскими истребителями над Ливаном в 1982 году ракетами Спарроу было сбито только два самолёта, а ещё пятьдесят ракетами с ИК ГСН.
А углы прокачки ГСН, на дальности больше 100км и с превышением на 10км - легко позволяют такое наведение и профиль применить. Ящитаю.Так, в ходе Арабо-Израильской войны 1973 года ракетами Спарроу израильтянами было сбито только семь самолётов, а ракетами с ИК ГСН — около 200. В воздушных боях между израильскими и сирийскими истребителями над Ливаном в 1982 году ракетами Спарроу было сбито только два самолёта, а ещё пятьдесят ракетами с ИК ГСН.
Полл> Так, в ходе Арабо-Израильской войны 1973 года ракетами Спарроу израильтянами было сбито только семь самолётов, а ракетами с ИК ГСН — около 200. В воздушных боях между израильскими и сирийскими истребителями над Ливаном в 1982 году ракетами Спарроу было сбито только два самолёта, а ещё пятьдесят ракетами с ИК ГСН.
А вот интересно,-чему вы удивляетесь?
"Воробейчик" с 73 по 82 г, мало изменилась, какой была, такой осталась.
Только AIM-7М качественно подтянулась к Р-23(моноимпульсная ГСН), но уже после 82 года. Кстати очень редкий случай, когда штаты реально отставали, и сильно, лет так на десять.
А вот интересно,-чему вы удивляетесь?
"Воробейчик" с 73 по 82 г, мало изменилась, какой была, такой осталась.
Только AIM-7М качественно подтянулась к Р-23(моноимпульсная ГСН), но уже после 82 года. Кстати очень редкий случай, когда штаты реально отставали, и сильно, лет так на десять.
m-dva> Только AIM-7М качественно подтянулась к Р-23(моноимпульсная ГСН), но уже после 82 года.
В 1976-77 гг. были проведены летные испытания новой модификации AIM-7M.
В 1976-77 гг. были проведены летные испытания новой модификации AIM-7M.
Полл> В 1976-77 гг. были проведены летные испытания новой модификации AIM-7M.
Тоже мне показатель! На закупки надо смотреть.
Вот AIM-120 тоже прошла испытания в 1981-82гг, а вот реальные закупки (не десятками, а сотнями) пошли намного позже.
Тоже мне показатель! На закупки надо смотреть.
Вот AIM-120 тоже прошла испытания в 1981-82гг, а вот реальные закупки (не десятками, а сотнями) пошли намного позже.
m-dva> Тоже мне показатель! На закупки надо смотреть.
И сравнивать с поставками в советские ВВС?
Date Deployed 1985?
Уупс, ай диднт эгейн! Почему-то принятую на вооружение в 1981 году Р-33 натовцы числят на службе с 1985го, "ну тупыыые!!" ((с)Задорнов)
И сравнивать с поставками в советские ВВС?
Date Deployed 1985?
Уупс, ай диднт эгейн! Почему-то принятую на вооружение в 1981 году Р-33 натовцы числят на службе с 1985го, "ну тупыыые!!" ((с)Задорнов)
Полл>> Чтобы ракета "забросилась" на эти 30 000 метров по оптимальной траектории ее носителем должен быть ЛА с характеристиками МиГ-25/31.
Scar> Статический потолок:
Scar> МИГ-31 - 20600м
Scar> Речь шла - именно о ракете,
Я вот тоже не уверен что о ракете...
Scar> Статический потолок:
Scar> МИГ-31 - 20600м
А.А. Иноземцев, Управляющий директор - Генеральный конструктор ОАО «Авиадвигатель»:
- Очень много циркулирует информации, мягко говоря, недостоверной, ..... Статический потолок самолета 24 километра. Динамический - 35 километров.
Scar> Речь шла - именно о ракете,
Я вот тоже не уверен что о ракете...
Полл> Уупс, ай диднт эгейн!
Ooops I did it again
Ooops I did it again
Полл> Уупс, ай диднт эгейн! Почему-то принятую на вооружение в 1981 году Р-33 натовцы числят на службе с 1985го,
А что они могли в 1985 числить. Им что,
докладывали по форме, мол "есть в полку на Камчатке, заносите в справочник".
В тот год надо понимать, Р-33 была во всех полках 31-х, и все полки были подготовлены к применению.
А что они могли в 1985 числить. Им что,
докладывали по форме, мол "есть в полку на Камчатке, заносите в справочник".
В тот год надо понимать, Р-33 была во всех полках 31-х, и все полки были подготовлены к применению.
Scar> А какая разница? Сильно выше потолка - не прыгнешь.
Ну да. 30000 динамического потолка у серийного МиГ-31 — это совсем чуть-чуть
И, кстати, у Су-27, раз мы о сравнении, динамический потолок 24000. Лишних 6км в стратосфере явно немало стоят. Как, впрочем, и лишний 1М на старте.
Scar> Чай, не пустой рекордный самолет
Там, вообще, до сих пор не побитых 37650.
Ну да. 30000 динамического потолка у серийного МиГ-31 — это совсем чуть-чуть
И, кстати, у Су-27, раз мы о сравнении, динамический потолок 24000. Лишних 6км в стратосфере явно немало стоят. Как, впрочем, и лишний 1М на старте.
Scar> Чай, не пустой рекордный самолет
Там, вообще, до сих пор не побитых 37650.
Scar>> Так ведь, Р-33-то - летает. А там коррекции на траектории, от носителя - нет.
Полл> У древних "Фениксов" и Р-33 таких систем действительно нет.
У меня в копипасте про р-33 еще один абзац не скопировался, исправляю.
Полл> У древних "Фениксов" и Р-33 таких систем действительно нет.
У меня в копипасте про р-33 еще один абзац не скопировался, исправляю.
«Впервые на этой ракете было применено командное управление с переходом на самонаведение. Это позволяло при групповом отражении налета противника пустить ракету по одной цели, а в случае необходимости, пока она не перешла на самонаведение, перенацелить ее в другую точку. Более того, сделать это так, чтобы она шла на цель, которую атаковал другой самолет, а он воспринимал бы ее уже как «свою», хотя она была пущена совсем не им.»
Kuznets> У меня в копипасте про р-33 еще один абзац не скопировался, исправляю.
Язык изложения, какой то не такой, не казённый.
На "мурзилку" с хотелками похоже.
Язык изложения, какой то не такой, не казённый.
На "мурзилку" с хотелками похоже.
Kuznets>> У меня в копипасте про р-33 еще один абзац не скопировался, исправляю.
m-dva> Язык изложения, какой то не такой, не казённый.
Как там в анекдоте? - "Извините, дяденька, я ненастоящий сварщик"
m-dva> Язык изложения, какой то не такой, не казённый.
Как там в анекдоте? - "Извините, дяденька, я ненастоящий сварщик"
Автор этой книги, академик Е. А. Федосов, — генеральный директор одного из ведущих научных центров страны, знаменитого ГосНИИАС (Государственный научно-исследовательский институт авиационных систем), который уже более полувека является головным в области создания комплексов авиационного вооружения. В воспоминаниях Евгения Александровича последовательно, десятилетие за десятилетием, отражены основные этапы послевоенного развития нашей боевой авиации и систем ее вооружения.
101>при выявлении факта агрессии
выявление когда, когда эти КРМБ у нас над головами просвистят? а подручные средства какие, неужели ПКР?
101>Что-то на первом пороге снимает флот
интересно что..
101>Любая попытка притащить в оперативный регион А-50 закончится тем, что его снимут в первую очередь.
кто?
101> С 31м такая штука не пройдет.
подождут когда топливо и ресурс кончатся...
выявление когда, когда эти КРМБ у нас над головами просвистят? а подручные средства какие, неужели ПКР?
101>Что-то на первом пороге снимает флот
интересно что..
101>Любая попытка притащить в оперативный регион А-50 закончится тем, что его снимут в первую очередь.
кто?
101> С 31м такая штука не пройдет.
подождут когда топливо и ресурс кончатся...
Kuznets> Как там в анекдоте? - "Извините, дяденька, я ненастоящий сварщик"
Мемуары? Так и есть,-субъективненько.
Вот КБП по 31-у полистать, это было бы объективно.
Мемуары? Так и есть,-субъективненько.
Вот КБП по 31-у полистать, это было бы объективно.
m-dva> Вот КБП по 31-у полистать, это было бы объективно.
Дык давайте их сюда, сравним как там.
Дык давайте их сюда, сравним как там.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 31.07.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.07.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
