-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
cbvtbpzknf
cbvtbpzknf>> Канаду не учитываем...
J/24> почему?
Нунетутитамнифуя....Чеснослово!
J/24> почему?
Нунетутитамнифуя....Чеснослово!
инфо
инструменты
Итак - Финляндия. МРК там двух типов:1- Ракетный катер типа «Раума», 2-Ракетный катер типа «Hamina». по 4 ед. МПК отсутствует как класс.
tuger
cbvtbpzknf> Так какие наиболее удачные корабли этой группы у них?
Самыми удачными яхтами на "Кубке Америки" были однокорпусники. А на чём сейчас они гоняются?
По мне, так поиграться с полимаранами стоит только по одной причине - если они смогут вести поиск и применять оружие в тех погодных условиях, когда монокорпус уже не может и тупо "штормуется" - значит смысл уже есть.
Самыми удачными яхтами на "Кубке Америки" были однокорпусники. А на чём сейчас они гоняются?
По мне, так поиграться с полимаранами стоит только по одной причине - если они смогут вести поиск и применять оружие в тех погодных условиях, когда монокорпус уже не может и тупо "штормуется" - значит смысл уже есть.
cbvtbpzknf> Итак - Швеция. МРК там идут корветы двух типов:1- корвет типа «Visby», 2-корвет типа «Göteborg». По 5-6 шт каждого. Специализированных МПК нет.
cbvtbpzknf> Итак - Швеция. МРК там идут корветы двух типов:1- корвет типа «Visby», 2-корвет типа «Göteborg». По 5-6 шт каждого. Специализированных МПК нет.
А перечисли нам состав вооружения "Висби" с первого по четвертый, а мы потом подумаем, в какие корабли их записывать: МПК или МРК.
Если что забудешь, я подскажу, не бойся.
А перечисли нам состав вооружения "Висби" с первого по четвертый, а мы потом подумаем, в какие корабли их записывать: МПК или МРК.
Если что забудешь, я подскажу, не бойся.
cbvtbpzknf>> Итак - Норвегия. МРК представлены ракетными катерами
тип «Скьольд». 6 ед. Они как раз скегового типа. МПК отсутствуют как класс.
тип «Скьольд». 6 ед. Они как раз скегового типа. МПК отсутствуют как класс.
cbvtbpzknf>>> Итак - Норвегия.
Я тебя вопрос задал. Потрудись на него ответить.
Я тебя вопрос задал. Потрудись на него ответить.
cbvtbpzknf>>> Итак - Германия. МРК представлены десяткой ракетных катеров типа «Гепард». Пятерка МПК "Тесис" канула в лету. Разве что появилась шестерка корветов типа «Брауншвейг». Про их возможности ПЛО ничего сказать не могу...но в МПК класс они входят.
cbvtbpzknf>>>> Итак - Норвегия.
Полл> Я тебя вопрос задал. Потрудись на него ответить.
Про Норвегию или США?
Полл> Я тебя вопрос задал. Потрудись на него ответить.
Про Норвегию или США?
LtRum
LtRum>> Потом, понимаешь, садиться один раз по нужде - это одно, а проектировать на постоянное применение это совсем другое.
Полл> Как я знаю, на 1155 "коровки" гоняют постоянно. Очень удобно.
Как я знаю - нет. Ждем фоток.
Полл> Ну вот, прошелся кованными сапожищами по цветам души некоторых форумчан.
Полл> А я не верю, что корвет сможет оказаться в позиции стрельбы по ПЛ "Пакетом".
Полл> И ставить на борт 22 тонны взрывчатого балласта не желаю.
Почему 22 тонны? Суммарный вес БЧ пакета много меньше, а суммарный вес БЧ РПК-6 много больше.
LtRum>> Не крупной, а широкой. А 40-футовый - это ~12.1 м. Место достаточно.
Полл> Таки крупной: 25 метров сама ВПП и за ней еще 11 метровый "хвост" центрального корпуса.
На этом "хвосте" разве нет места под RIB-ы?
Полл> А нужно? Сколько у нас сейчас 1124М без турбин полного хода выдают?
Не помню.
tuger>если они смогут вести поиск и применять оружие в тех погодных условиях, когда монокорпус уже не может и тупо "штормуется" - значит смысл уже есть.
Насколько я знаю разница для 1300 т водоизмещения эта разница будет несущественна. Причем мореходность X-bow доказана практически.
cbvtbpzknf>Финляндия. МРК там двух типов:1- Ракетный катер типа «Раума», 2-Ракетный катер типа «Hamina». по 4 ед. МПК отсутствует как класс.
И тот и другой имеют подкильную и буксируемые ГАС, Раума имеет РБУ, Хамина имеет бомбосбрасыватель, оба могут принимать мины, т.е. фактически многоцелевые катера.
Полл> Как я знаю, на 1155 "коровки" гоняют постоянно. Очень удобно.
Как я знаю - нет. Ждем фоток.
Полл> Ну вот, прошелся кованными сапожищами по цветам души некоторых форумчан.
Полл> А я не верю, что корвет сможет оказаться в позиции стрельбы по ПЛ "Пакетом".
Полл> И ставить на борт 22 тонны взрывчатого балласта не желаю.
Почему 22 тонны? Суммарный вес БЧ пакета много меньше, а суммарный вес БЧ РПК-6 много больше.
LtRum>> Не крупной, а широкой. А 40-футовый - это ~12.1 м. Место достаточно.
Полл> Таки крупной: 25 метров сама ВПП и за ней еще 11 метровый "хвост" центрального корпуса.
На этом "хвосте" разве нет места под RIB-ы?
Полл> А нужно? Сколько у нас сейчас 1124М без турбин полного хода выдают?
Не помню.
tuger>если они смогут вести поиск и применять оружие в тех погодных условиях, когда монокорпус уже не может и тупо "штормуется" - значит смысл уже есть.
Насколько я знаю разница для 1300 т водоизмещения эта разница будет несущественна. Причем мореходность X-bow доказана практически.
cbvtbpzknf>Финляндия. МРК там двух типов:1- Ракетный катер типа «Раума», 2-Ракетный катер типа «Hamina». по 4 ед. МПК отсутствует как класс.
И тот и другой имеют подкильную и буксируемые ГАС, Раума имеет РБУ, Хамина имеет бомбосбрасыватель, оба могут принимать мины, т.е. фактически многоцелевые катера.
cbvtbpzknf>>>> Итак - Япония. МРК представлены шестью 6 ракетными катерами типа «Хаябуса». МПК нету...
cbvtbpzknf>>>>> Итак - Япония. МРК представлены шестью 6 ракетными катерами типа «Хаябуса». МПК нету...
Имеются 2 корветов типа Abakima.
Вот вам и МПК.
Имеются 2 корветов типа Abakima.
Вот вам и МПК.
LtRum> Почему 22 тонны?
Вес комплекса "Пакет НК".
LtRum> На этом "хвосте" разве нет места под RIB-ы?
Нет, в этом хвосте стоит БУГАС. Катера придется в лацпортах по бортам надстройки прятать, благо она задумана во всю ширину моста.
LtRum> Не помню.
Но меньше 26 узлов.
cbvtbpzknf> Про Норвегию или США?
Про состав вооружения, включая радиоэлектронное, корветов "Висби" с первого корпуса по четвертый. Они чистые противолодочники с БУГАС, торпедами и РБУ, но с одной 57мм АУ для ПВО и поражения поверхностных целей.
Вес комплекса "Пакет НК".
LtRum> На этом "хвосте" разве нет места под RIB-ы?
Нет, в этом хвосте стоит БУГАС. Катера придется в лацпортах по бортам надстройки прятать, благо она задумана во всю ширину моста.
LtRum> Не помню.
Но меньше 26 узлов.
cbvtbpzknf> Про Норвегию или США?
Про состав вооружения, включая радиоэлектронное, корветов "Висби" с первого корпуса по четвертый. Они чистые противолодочники с БУГАС, торпедами и РБУ, но с одной 57мм АУ для ПВО и поражения поверхностных целей.
J/24
cbvtbpzknf> Нунетутитамнифуя....Чеснослово!
а чего? у них есть корабли "береговой обороны" класса "Кингстон". Те же 1000т., боевые модули в 20-футовых контейнерах (!!). не надо на терминологии зацикливаться.
а чего? у них есть корабли "береговой обороны" класса "Кингстон". Те же 1000т., боевые модули в 20-футовых контейнерах (!!). не надо на терминологии зацикливаться.
cbvtbpzknf>>>>> Итак - Китай. МРК представлены ракетными катерами пр.022, пр.037, пр.021, пр.024 всего где то 150 ед. Специализированных МПК нет...Есть патрульные катера пр.037, 062. Их ПЛО возможности весьма скромные.
LtRum>> Почему 22 тонны?
Полл> Вес комплекса "Пакет НК".
РБУ весит не меньше.
LtRum>> На этом "хвосте" разве нет места под RIB-ы?
Полл> Нет, в этом хвосте стоит БУГАС. Катера придется в лацпортах по бортам надстройки прятать, благо она задумана во всю ширину моста.
В общем это серьезно затруднит их высадку на ходу. Смотри французскийзадр Adroit
Полл> Но меньше 26 узлов.
Кстати при расчете мощности для экономической скорости необходимо учесть то, что корвет ходит не по тихой воде, поэтому запас мощности необходим. Оптимальный режим работы двигателя - ~80% номинала. Так что не стоит переживать, что двигатели черезчур мощные.
И еще - частичное электродвижение для противолодочных операций имеет смысл - собственные помехи для ГАС гораздо меньше.
cbvtbpzknf>> Про Норвегию или США?
Полл> Про состав вооружения, включая радиоэлектронное, корветов "Висби" с первого корпуса по четвертый. Они чистые противолодочники, с одной 57мм АУ для ПВО и поражения поверхностных целей.
Она скорее многоцелевые катера, аналогично твоей концепции - ударное может нести вертолет и ПКР могут устанавливаться.
Полл> Вес комплекса "Пакет НК".
РБУ весит не меньше.
LtRum>> На этом "хвосте" разве нет места под RIB-ы?
Полл> Нет, в этом хвосте стоит БУГАС. Катера придется в лацпортах по бортам надстройки прятать, благо она задумана во всю ширину моста.
В общем это серьезно затруднит их высадку на ходу. Смотри французский
Полл> Но меньше 26 узлов.
Кстати при расчете мощности для экономической скорости необходимо учесть то, что корвет ходит не по тихой воде, поэтому запас мощности необходим. Оптимальный режим работы двигателя - ~80% номинала. Так что не стоит переживать, что двигатели черезчур мощные.
И еще - частичное электродвижение для противолодочных операций имеет смысл - собственные помехи для ГАС гораздо меньше.
cbvtbpzknf>> Про Норвегию или США?
Полл> Про состав вооружения, включая радиоэлектронное, корветов "Висби" с первого корпуса по четвертый. Они чистые противолодочники, с одной 57мм АУ для ПВО и поражения поверхностных целей.
Она скорее многоцелевые катера, аналогично твоей концепции - ударное может нести вертолет и ПКР могут устанавливаться.
cbvtbpzknf>... Специализированных МПК нет...Есть патрульные катера пр.037, 062. Их ПЛО возможности весьма скромные.
И поэтому они строят серию корветов 056 с упором на ПЛО.
Может хватит фигней страдать?
И поэтому они строят серию корветов 056 с упором на ПЛО.
Может хватит фигней страдать?
Полл> Про состав вооружения, включая радиоэлектронное, корветов "Висби" с первого корпуса по четвертый. Они чистые противолодочники с БУГАС, торпедами и РБУ, но с одной 57мм АУ для ПВО и поражения поверхностных целей.
А разве на них не установлены 8 шт RBS 15?. Получается уже не специализированные корабли МПК/ МРК, а классом выше - Корвет!
А разве на них не установлены 8 шт RBS 15?. Получается уже не специализированные корабли МПК/ МРК, а классом выше - Корвет!
tramp_>> весьма на Метель похожий...
dmirg78> Что за Метель?
dmirg78> Что за Метель?
LtRum> Может хватит фигней страдать?
Ну так вот и подводим итог! В большинстве стран наших соседей ни МРК ни МПК не закладываются...МПК и МРК сливаются в один класс - корвет. Даже можно сказать немножко по другому, МРК увеличиваясь в размерах вбирают в себя ПЛО возможности....и превращаются в корветы. И все они - одно корпусные.
Ну так вот и подводим итог! В большинстве стран наших соседей ни МРК ни МПК не закладываются...МПК и МРК сливаются в один класс - корвет. Даже можно сказать немножко по другому, МРК увеличиваясь в размерах вбирают в себя ПЛО возможности....и превращаются в корветы. И все они - одно корпусные.
LtRum> РБУ весит не меньше.
РБУ я собираюсь использовать для постановки пассивных помех. А вот "Пакет НК" будет чистым балластом.
LtRum> В общем это серьезно затруднит их высадку на ходу. Смотри французскийзадр Adroit
Изначально было желание сделать слипы под катера в аутригерах. Но с шириной их туда только байдарку засунуть можно будет.
Так что придется без спуска и приема катеров и НПА на ходу обходиться.
LtRum> Кстати при расчете мощности для экономической скорости необходимо учесть то, что корвет ходит не по тихой воде, поэтому запас мощности необходим. Оптимальный режим работы двигателя - ~80% номинала. Так что не стоит переживать, что двигатели черезчур мощные.
Уже. Правда, меньше 80%. Если брать по этому нормативу, потребуется 1700-1800 кВт. Тут уже мы близко к потребной для полной скорости в 26 узлов на чистой воде мощности 4 двигателей оказываемся.
LtRum> И еще - частичное электродвижение для противолодочных операций имеет смысл - собственные помехи для ГАС гораздо меньше.
Если уж городить электротрансмиссию, то сразу на полное электродвижение, ИМХО.
РБУ я собираюсь использовать для постановки пассивных помех.
А вот "Пакет НК" будет чистым балластом.LtRum> В общем это серьезно затруднит их высадку на ходу. Смотри французский
Изначально было желание сделать слипы под катера в аутригерах. Но с шириной их туда только байдарку засунуть можно будет.
Так что придется без спуска и приема катеров и НПА на ходу обходиться.
LtRum> Кстати при расчете мощности для экономической скорости необходимо учесть то, что корвет ходит не по тихой воде, поэтому запас мощности необходим. Оптимальный режим работы двигателя - ~80% номинала. Так что не стоит переживать, что двигатели черезчур мощные.
Уже. Правда, меньше 80%. Если брать по этому нормативу, потребуется 1700-1800 кВт. Тут уже мы близко к потребной для полной скорости в 26 узлов на чистой воде мощности 4 двигателей оказываемся.
LtRum> И еще - частичное электродвижение для противолодочных операций имеет смысл - собственные помехи для ГАС гораздо меньше.
Если уж городить электротрансмиссию, то сразу на полное электродвижение, ИМХО.
cbvtbpzknf> А разве на них не установлены 8 шт RBS 15?
Нет.
Кстати, про "все однокорпусные", свежий тип китайских РКА знаешь?
Нет.
Кстати, про "все однокорпусные", свежий тип китайских РКА знаешь?
LtRum>> РБУ весит не меньше.
Полл> РБУ я собираюсь использовать для постановки пассивных помех. А вот "Пакет НК" будет чистым балластом.
ПК-10 легче и полезней. Факт.
Полл> Так что придется без спуска и приема катеров и НПА на ходу обходиться.
Не люблю нахождение корабля на стопе при более-менее серьезном волнении. Это в общем очень плохо.
Полл> Если уж городить электротрансмиссию, то сразу на полное электродвижение, ИМХО.
Не обязательно. Электродвигатели только для экономхода будут существенно меньше. И можно будет избавиться от генераторов.
Полл> РБУ я собираюсь использовать для постановки пассивных помех.
А вот "Пакет НК" будет чистым балластом.ПК-10 легче и полезней. Факт.
Полл> Так что придется без спуска и приема катеров и НПА на ходу обходиться.
Не люблю нахождение корабля на стопе при более-менее серьезном волнении. Это в общем очень плохо.
Полл> Если уж городить электротрансмиссию, то сразу на полное электродвижение, ИМХО.
Не обязательно. Электродвигатели только для экономхода будут существенно меньше. И можно будет избавиться от генераторов.
Дабы несколько разрядить обстановку и отвлечься от нехороших мыслей - предложу в качестве некой притчи-хохмы ролик о том, как конструировали и принимали на вооружение БМП "Брэдли" (пародия есссно). Понятное дело - броня (вроде офф не наша тема), американцы и т.д. - но всё равно применительно к нашей беседе/проектированию корвета многое весьма показательно и характерно ...
P.S. увидел на одном ресурсе - не смог "пройти мимо"
...P.S. увидел на одном ресурсе - не смог "пройти мимо"
Вованыч_1977> Дабы несколько разрядить обстановку
"Воины Пентагона". Очень хороший фильм, лежат по разным сайтам его озвученные на русском версии, советую посмотреть целиком.
Так что с РЭВ будем решать?
LtRum> Конкретно по пакету
По моим данным это масса комплекса в составе 2 поворотных ПУ с 4 ТПК каждый и системы управления.
"Воины Пентагона". Очень хороший фильм, лежат по разным сайтам его озвученные на русском версии, советую посмотреть целиком.
Так что с РЭВ будем решать?
LtRum> Конкретно по пакету
По моим данным это масса комплекса в составе 2 поворотных ПУ с 4 ТПК каждый и системы управления.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
