-
/06_sound_185.jpg)
Обнаружение малозаметных БЛА
Как увидеть мини-БЛА?Теги:
paskal
ДимитриUS>> "предельно холодные" - вот как их на небе находить???
Полл> За счет чего малый ЛА может быть "предельно холодным"?
За счет окунания в жидкий азот, например.
ДПЛА светится не потому что он сильно нагрет, а потому что небо в ИК диапазоне темное и любой предмет при температуре окружающего воздуха на фоне неба светится.
Полл> За счет чего малый ЛА может быть "предельно холодным"?
За счет окунания в жидкий азот, например.
ДПЛА светится не потому что он сильно нагрет, а потому что небо в ИК диапазоне темное и любой предмет при температуре окружающего воздуха на фоне неба светится.
инфо
инструменты
Испытателей_10> А теплый воздух после продувки будете собирать и в баночку складывать?
Смотрел как-то через тепловизор строительный на дом зимой. Теплый поток, идущий из открытого окна, видно не очень-то. Допускаю, конечно, что там несколько другое предназначение прибора, но так и поток тепла от маленького эл.двигателя не такой, как из дома. Наверное, вполне может быть, что летом не так уж и видно его будет, если заморачиваться с тепловыделением.
Как вариант - какое-то жидкостное охлаждение с низкотемпературным теплоносителем (бред, конечно, но путей много).
Смотрел как-то через тепловизор строительный на дом зимой. Теплый поток, идущий из открытого окна, видно не очень-то. Допускаю, конечно, что там несколько другое предназначение прибора, но так и поток тепла от маленького эл.двигателя не такой, как из дома. Наверное, вполне может быть, что летом не так уж и видно его будет, если заморачиваться с тепловыделением.
Как вариант - какое-то жидкостное охлаждение с низкотемпературным теплоносителем (бред, конечно, но путей много).
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
Ребята, вы не забыли, что мы говорим про малый БЛА тактического звена, то есть батальон и ниже?
У которых характерная толщина композита несущей обшивки менее миллиметра, а за предложение носить с собой жидкий азот или ухаживать в полевых условиях за жидкостной системой охлаждения, которую в этого малыша еще надо запихать, автора будут бить больно, и вполне возможно - ногами.
У которых характерная толщина композита несущей обшивки менее миллиметра, а за предложение носить с собой жидкий азот или ухаживать в полевых условиях за жидкостной системой охлаждения, которую в этого малыша еще надо запихать, автора будут бить больно, и вполне возможно - ногами.
Испытателей_10> А теплый воздух после продувки будете собирать и в баночку складывать?
По сравнению с выхлопом ДВС это писи сиротки Хаси
Наверх его, как всегда...
По сравнению с выхлопом ДВС это писи сиротки Хаси
Наверх его, как всегда...
Полл> Ребята, вы не забыли, что мы говорим про малый БЛА тактического звена, то есть батальон и ниже?
тогда вот такой девайс
в каждой шутке есть доля шутки (с)
кроме того на любом БЛА есть линзы, тоже обнаруживается ....
тогда вот такой девайс
в каждой шутке есть доля шутки (с)
кроме того на любом БЛА есть линзы, тоже обнаруживается ....
Полл>автора будут бить больно, и вполне возможно - ногами.
Паша, не возможно, а совершенно точно.
Паша, не возможно, а совершенно точно.
intoxicated> Ничего "сверхестественного, легко найти в гугле:
intoxicated> Long Range Solid State Active Aperture Array Radar (LSTAR)
intoxicated> The LSTAR is a S-Band AESA radar being developed by DRDO for use on the under development AEW&CS aircraft.
"Врачу, исцелися сам!" © не мой
Вы нашли в Google совсем другой LSTAR - индийский. Тогда как в статье речь идёт о специализированной американской РЛС компании SRC
Эта штука имеет индекс AN/TPQ-51. И несмотря на то, что на вооружении уже третье поколение оной, подробностей об устройстве известно немного.
intoxicated> Long Range Solid State Active Aperture Array Radar (LSTAR)
intoxicated> The LSTAR is a S-Band AESA radar being developed by DRDO for use on the under development AEW&CS aircraft.
"Врачу, исцелися сам!" © не мой
Вы нашли в Google совсем другой LSTAR - индийский. Тогда как в статье речь идёт о специализированной американской РЛС компании SRC
Эта штука имеет индекс AN/TPQ-51. И несмотря на то, что на вооружении уже третье поколение оной, подробностей об устройстве известно немного.
Учитесь читать.
Nikita> Эта штука имеет индекс AN/TPQ-51. И несмотря на то, что на вооружении уже третье поколение оной, подробностей об устройстве известно немного.
Но хоть какие-то есть? Дальность обнаружения, хотя бы мурзилочная, диапазон?
Но хоть какие-то есть? Дальность обнаружения, хотя бы мурзилочная, диапазон?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
Грач> кроме того на любом БЛА есть линзы, тоже обнаруживается ....
Линзы... Это вынужденная мера - обнаружение специфического объекта лазерной локацией на фоне того, что на земле растет. В смысле выделение цели по характерному признаку.
А на фоне неба нет смысла искать линзы. Там любое отражение, отличное от облаков, у которых нет четкой границы, уже цель... Или случайно пролетающая ворона
Только координаты обнаружителя при этом палятся с точностью до сантиметров.
Линзы... Это вынужденная мера - обнаружение специфического объекта лазерной локацией на фоне того, что на земле растет. В смысле выделение цели по характерному признаку.
А на фоне неба нет смысла искать линзы. Там любое отражение, отличное от облаков, у которых нет четкой границы, уже цель... Или случайно пролетающая ворона
Только координаты обнаружителя при этом палятся с точностью до сантиметров.
Полл> Ребята, вы не забыли, что мы говорим про малый БЛА тактического звена, то есть батальон и ниже?
У них тепловыделение очень низкое, можно и без охлаждения добиться температуры птицы, либо чуть выше. Такой гипотетический тепловизор будет брать всех птиц. Правда, по профилю полета их вполне можно отфильтровать.
Ну и насчет жидкостной системы ты слегка погорячился, она неоходима не постоянно и необязательно жидкостная, можно обойтись и парой баллонов CO2
У них тепловыделение очень низкое, можно и без охлаждения добиться температуры птицы, либо чуть выше. Такой гипотетический тепловизор будет брать всех птиц. Правда, по профилю полета их вполне можно отфильтровать.
Ну и насчет жидкостной системы ты слегка погорячился, она неоходима не постоянно и необязательно жидкостная, можно обойтись и парой баллонов CO2
Почему аватар не меняется?
AleX413> Линзы... Это вынужденная мера - обнаружение специфического объекта лазерной локацией на фоне того, что на земле растет. В смысле выделение цели по характерному признаку.
AleX413> А на фоне неба нет смысла искать линзы....
да все равно на фоне чего будет обнаруживаться линза, на фоне растительности ил на фоне неба, лишь бы не на фоне линзы .... другое дело что есть простые и эффективные методы снижения блика от оптики, которые существенно снижают дальность обнаружения ....
AleX413> А на фоне неба нет смысла искать линзы....
да все равно на фоне чего будет обнаруживаться линза, на фоне растительности ил на фоне неба, лишь бы не на фоне линзы
.... другое дело что есть простые и эффективные методы снижения блика от оптики, которые существенно снижают дальность обнаружения ....
Грач> другое дело что есть простые и эффективные методы снижения блика от оптики, которые существенно снижают дальность обнаружения ....
Так просто нет смысла обнаруживать линзы. Это же отдельный геморроище, на порядки сложнее, чем тупо отражение от компактного объекта. Ну, разве что потом, чтобы БПЛА от вороны отличить
Так просто нет смысла обнаруживать линзы. Это же отдельный геморроище, на порядки сложнее, чем тупо отражение от компактного объекта. Ну, разве что потом, чтобы БПЛА от вороны отличить
AleX413> Так просто нет смысла обнаруживать линзы. Это же отдельный геморроище, на порядки сложнее, чем тупо отражение от компактного объекта. Ну, разве что потом, чтобы БПЛА от вороны отличить
с чего это гемороищще? по стоимости, габаритам, требованиям к источнику питания? это скорее к РЛС относится ...
с чего это гемороищще? по стоимости, габаритам, требованиям к источнику питания? это скорее к РЛС относится ...
Грач> с чего это гемороищще? по стоимости, габаритам, требованиям к источнику питания? это скорее к РЛС относится ...
Ну как... Одно дело аппарат в сборе - подсветили хоть все небо и синхронно сфотографировали Или широким лучом, абы как... И все просто: есть пик на отраженном сигнале - есть цель. Дальше так или иначе идентифицировать и уточнять положение.
А объектив - несколько линз подряд - несколько отражений из одной точки. Т.е. нужен короткий зондирующий импульс, а потом в приемнике преобразователь, способный эти несколько отражений различить. Разница во времени прихода отражений - единицы-десятки пикосекунд. Соотв. параметры импульса, параметры приемника и преобразователя... А объектив маленький, миллиметры - пички будут совсем никакие.
Ну как... Одно дело аппарат в сборе - подсветили хоть все небо и синхронно сфотографировали
Или широким лучом, абы как... И все просто: есть пик на отраженном сигнале - есть цель. Дальше так или иначе идентифицировать и уточнять положение.А объектив - несколько линз подряд - несколько отражений из одной точки. Т.е. нужен короткий зондирующий импульс, а потом в приемнике преобразователь, способный эти несколько отражений различить. Разница во времени прихода отражений - единицы-десятки пикосекунд. Соотв. параметры импульса, параметры приемника и преобразователя... А объектив маленький, миллиметры - пички будут совсем никакие.
AleX413> А объектив - несколько линз подряд - несколько отражений из одной точки. Т.е. нужен короткий зондирующий импульс, а потом в приемнике преобразователь, способный эти несколько отражений различить. Разница во времени прихода отражений - единицы-десятки пикосекунд. Соотв. параметры импульса, параметры приемника и преобразователя... А объектив маленький, миллиметры - пички будут совсем никакие.
объектив у которого внутри блики гуляют? это что то эксклюзивное
описания трудностей впечатляют, однако это не помешало выкинуть на рынок кучу приборов по обнаружению ОЭП, при этом даже у гражданских вполне себе дальность под 1,5 км. да и цены не кусаются.
если речь об обнаружении малоразмерных БЛА тактического звена, то думаю поиск по их оптике вполне реален ... если этот обнаружитель нужен народу населяющему тактическое звено то представить себе носимую РЛС можно но как то напряжно будет и по деньгам и по эксплуатации, если же речь идет о формировании целеуказания для некоего средства ПВО, то думаю опять же лучший вариант мнококанальная ОЭЛС ...
объектив у которого внутри блики гуляют? это что то эксклюзивное
описания трудностей впечатляют, однако это не помешало выкинуть на рынок кучу приборов по обнаружению ОЭП, при этом даже у гражданских вполне себе дальность под 1,5 км. да и цены не кусаются.
если речь об обнаружении малоразмерных БЛА тактического звена, то думаю поиск по их оптике вполне реален ... если этот обнаружитель нужен народу населяющему тактическое звено то представить себе носимую РЛС можно но как то напряжно будет и по деньгам и по эксплуатации, если же речь идет о формировании целеуказания для некоего средства ПВО, то думаю опять же лучший вариант мнококанальная ОЭЛС ...
Грач> объектив у которого внутри блики гуляют? это что то эксклюзивное
Это нормальное А Вы видите другие отличительные (от битой бутылки ) признаки у объектива? Я - нет. Заглядывать (глазом) в объектив фотоаппарата пробовали? И что видели?
Грач> если речь об обнаружении малоразмерных БЛА тактического звена, то думаю поиск по их оптике вполне реален ...
Так смысл-то обнаружения именно объектива в чем? Подсвеченная цель на фоне неба и так контрастная. Независимо от того, есть на ней объектив или нет. А вот найдете Вы объектив или нет - большой вопрос. Во-1 он маленький, во-2, как Вы уже заметили, способы, затрудняющие обнаружение, вполне себе существуют.
Это нормальное
А Вы видите другие отличительные (от битой бутылки ) признаки у объектива? Я - нет. Заглядывать (глазом) в объектив фотоаппарата пробовали? И что видели?Грач> если речь об обнаружении малоразмерных БЛА тактического звена, то думаю поиск по их оптике вполне реален ...
Так смысл-то обнаружения именно объектива в чем? Подсвеченная цель на фоне неба и так контрастная. Независимо от того, есть на ней объектив или нет. А вот найдете Вы объектив или нет - большой вопрос. Во-1 он маленький, во-2, как Вы уже заметили, способы, затрудняющие обнаружение, вполне себе существуют.
AleX413> Это нормальное А Вы видите другие отличительные (от битой бутылки ) признаки у объектива? Я - нет.
Видел, внутри объектива, как и любой иной оптической системы предпринимают все меры для исключения отражений (бликов) вычерняя поверхности.
AleX413> Так смысл-то обнаружения именно объектива в чем? Подсвеченная цель на фоне неба и так контрастная.
Смысл в том что линзы обнаруживаются активным способам по характерному отражению именно от линз а не от прочего, я упомянул данный способ как альтернативу активному способу в радиодиапазоне
А Вы видите другие отличительные (от битой бутылки ) признаки у объектива? Я - нет. Видел, внутри объектива, как и любой иной оптической системы предпринимают все меры для исключения отражений (бликов) вычерняя поверхности.
AleX413> Так смысл-то обнаружения именно объектива в чем? Подсвеченная цель на фоне неба и так контрастная.
Смысл в том что линзы обнаруживаются активным способам по характерному отражению именно от линз а не от прочего, я упомянул данный способ как альтернативу активному способу в радиодиапазоне
Грач> Видел, внутри объектива, как и любой иной оптической системы предпринимают все меры для исключения отражений (бликов) вычерняя поверхности.
но один фиг он не выглядит как единичная линза.
но один фиг он не выглядит как единичная линза.
Почему аватар не меняется?
Грач> Видел, внутри объектива, как и любой иной оптической системы предпринимают все меры для исключения отражений (бликов) вычерняя поверхности.
Разумеется. Но отражения все равно есть. Чем дерьмовее объектив, тем больше. И тем хуже картинка (ореолы всякие вокруг источников света, "мыло" и пр).
Грач> Смысл в том что линзы обнаруживаются активным способам по характерному отражению именно от линз а не от прочего
А чем еще линза на отражение волшебным образом отличается от "нелинзы"?
Разумеется. Но отражения все равно есть. Чем дерьмовее объектив, тем больше. И тем хуже картинка (ореолы всякие вокруг источников света, "мыло" и пр).
Грач> Смысл в том что линзы обнаруживаются активным способам по характерному отражению именно от линз а не от прочего
А чем еще линза на отражение волшебным образом отличается от "нелинзы"?
spam_test> но один фиг он не выглядит как единичная линза.
если в нем больше чем одна линза ессно вопрос сколько отраженного от второй линзы пройдет наружу и что сделать первая линза с отраженным откликом
если в нем больше чем одна линза ессно
вопрос сколько отраженного от второй линзы пройдет наружу и что сделать первая линза с отраженным откликом
Это сообщение редактировалось 01.08.2013 в 12:20
AleX413> А чем еще линза на отражение волшебным образом отличается от "нелинзы"?
вернемся к началу завтрака вы отрицаете факт существования девайсов способных обнаруживать оптические приборы и что обнаруживается в них именно линза по характерному оптическому отклику?
вернемся к началу завтрака
вы отрицаете факт существования девайсов способных обнаруживать оптические приборы и что обнаруживается в них именно линза по характерному оптическому отклику?
Грач> вы отрицаете факт существования девайсов способных обнаруживать оптические приборы и что обнаруживается в них именно линза по характерному оптическому отклику?
Нет. Мало того, есть и такие, которые автоматически лазером пуляют в обнаруженный объектив.
А я говорил, что дальность/вероятность обнаружения только БПЛА существенно больше, чем объектива на нем
Нет. Мало того, есть и такие, которые автоматически лазером пуляют в обнаруженный объектив.
А я говорил, что дальность/вероятность обнаружения только БПЛА существенно больше, чем объектива на нем
AleX413> А я говорил, что дальность/вероятность обнаружения только БПЛА существенно больше, чем объектива на нем
ну значит использовать можно, о чем я собстна и писал, кроме того в случае БЛА мы не просто обнаружим нечто а нечто на чем стоит оптика, что позволит идентифицировать цель, если исключить варианты пролета пепелаца сельхоавиации с пилотом размахивающим початой бутылкой то надежность опознования вполне себе
если честно нет желания продолжать изыски на тему, поскольку не совсем понятно для чего обнаруживать малоразмерный тактический БЛА - просто для того чтоб знать что но есть, как тот суслик на поле или для того чтоб его сничтожить ... задачи на мой взгляд существенно разные
ну значит использовать можно, о чем я собстна и писал, кроме того в случае БЛА мы не просто обнаружим нечто а нечто на чем стоит оптика, что позволит идентифицировать цель, если исключить варианты пролета пепелаца сельхоавиации с пилотом размахивающим початой бутылкой то надежность опознования вполне себе
если честно нет желания продолжать изыски на тему, поскольку не совсем понятно для чего обнаруживать малоразмерный тактический БЛА - просто для того чтоб знать что но есть, как тот суслик на поле или для того чтоб его сничтожить ... задачи на мой взгляд существенно разные
Грач> для чего обнаруживать малоразмерный тактический БЛА - просто для того чтоб знать что но есть, как тот суслик на поле или для того чтоб его сничтожить ...
Вот это и интересно - как найти, а потом обеспечить целеуказание ЗР по такому маленькому устройству. ИК ГСН вряд ли его захватит сама.
Вот это и интересно - как найти, а потом обеспечить целеуказание ЗР по такому маленькому устройству. ИК ГСН вряд ли его захватит сама.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
Mityan
Nikita>> Эта штука имеет индекс AN/TPQ-51. И несмотря на то, что на вооружении уже третье поколение оной, подробностей об устройстве известно немного.
wstil> Но хоть какие-то есть? Дальность обнаружения, хотя бы мурзилочная, диапазон?
Судя по габаритам антенны - диапазон С (4-6 ГГц).
Соответственно дальность будет километров под 100, ИМХО.
wstil> Но хоть какие-то есть? Дальность обнаружения, хотя бы мурзилочная, диапазон?
Судя по габаритам антенны - диапазон С (4-6 ГГц).
Соответственно дальность будет километров под 100, ИМХО.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
