Dmitrij konstruktor
инфо
инструменты
MartKot
Serge77
Xan
a_centaurus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
Serge77> D.k., посмотри первоисточник, у меня подробно описано, что и как делать. Сравни с тем, как делал, может найдёшь ошибку.
Читал еще перед тем как делать датчик, вариант генератора для записи на комп выглядит излишне усложненным.
Serge77> Пока я вижу, что нужно сделать экран для схемы, соединённый с землёй схемы.
Serge77> И проверить правильность подключения пластин. Где земля и где плюс.
Железную коробку уже нашел, переделаю под нее с заземлением. Подключение пластин проверю, плюс должен быть на центральной пластине?
Читал еще перед тем как делать датчик, вариант генератора для записи на комп выглядит излишне усложненным.
Serge77> Пока я вижу, что нужно сделать экран для схемы, соединённый с землёй схемы.
Serge77> И проверить правильность подключения пластин. Где земля и где плюс.
Железную коробку уже нашел, переделаю под нее с заземлением. Подключение пластин проверю, плюс должен быть на центральной пластине?
D.k.> И еще вопрос, как исходя из параметров пластин рассчитать емкость?
Примерно (зависит от конструкции) оценить ёмкость конденсатора можно по формуле:
S — поверхность одной пластины,
d — расстояние между пластинами,
ε — диэлектрическая проницаемость
Примерно (зависит от конструкции) оценить ёмкость конденсатора можно по формуле:
S — поверхность одной пластины,
d — расстояние между пластинами,
ε — диэлектрическая проницаемость
Это сообщение редактировалось 18.08.2013 в 17:53
D.k.> Читал еще перед тем как делать датчик, вариант генератора для записи на комп выглядит излишне усложненным.
Там есть вторая, упрощённая схема, без записи звука. Но конечно подходит и самая простая схема, главное сделать правильный делитель напряжения.
D.k.> Железную коробку уже нашел, переделаю под нее с заземлением. Подключение пластин проверю, плюс должен быть на центральной пластине?
Да.
Не забудь коробочку соединить с землёй схемы.
Центральная пластина по ширине не выступает за пределы наружных? Она должна быть немного уже, тогда наружные пластины её хорошо экранируют.
Там есть вторая, упрощённая схема, без записи звука. Но конечно подходит и самая простая схема, главное сделать правильный делитель напряжения.
D.k.> Железную коробку уже нашел, переделаю под нее с заземлением. Подключение пластин проверю, плюс должен быть на центральной пластине?
Да.
Не забудь коробочку соединить с землёй схемы.
Центральная пластина по ширине не выступает за пределы наружных? Она должна быть немного уже, тогда наружные пластины её хорошо экранируют.
Xan>> Имеет значение только соединение между генератором и пластиной. Один единственный провод.
D.k.> Т.е. те провода, что внутри генератора, но емкость не влияют? тогда какая разница какой они длины. Причиной того что у меня творится с частотой антенный кабель быть не может.
Главный провод — это который идёт к центральной пластине.
Его надо защищать и от помех, и от механических смещений.
Чем он длиннее, тем больше он будет гадить.
Остальные провода, если они далеко от этого, влиять не будут.
D.k.> Т.е. те провода, что внутри генератора, но емкость не влияют? тогда какая разница какой они длины. Причиной того что у меня творится с частотой антенный кабель быть не может.
Главный провод — это который идёт к центральной пластине.
Его надо защищать и от помех, и от механических смещений.
Чем он длиннее, тем больше он будет гадить.
Остальные провода, если они далеко от этого, влиять не будут.
D.k.> (из пред сообщение про дрейф)
D.k.> некоторые варианты выдавали такую "радугу"
1. Дрейф тоже был всегда после включения. как побороть не нашел. Просто включал перед записью за 10-20 минут. По истечении этого времени он становится приемлемый и на снятие показаний не влияет. Я склоняюсь к тому, что причиной является "прогрев" схемы. (Хотя чему там греться). Суммарный дрейф за прогрев был, ну скажем 5-10% сейчас не вспомню.
Схема стандартная на NE555.
2. Про радугу. Так как радуга у тебя показана на страничке с частотой, то это может говорить, что у тебя основная частота распадается на несколько линий. расстояние между ними примерно одинаковое - значит основная частота модулирована еще чем-то. 50 Гц ?
Проверь амплитуду сигнала, может зашкаливать и искажать форму сигнала.
D.k.> некоторые варианты выдавали такую "радугу"
1. Дрейф тоже был всегда после включения. как побороть не нашел. Просто включал перед записью за 10-20 минут. По истечении этого времени он становится приемлемый и на снятие показаний не влияет. Я склоняюсь к тому, что причиной является "прогрев" схемы. (Хотя чему там греться). Суммарный дрейф за прогрев был, ну скажем 5-10% сейчас не вспомню.
Схема стандартная на NE555.
2. Про радугу. Так как радуга у тебя показана на страничке с частотой, то это может говорить, что у тебя основная частота распадается на несколько линий. расстояние между ними примерно одинаковое - значит основная частота модулирована еще чем-то. 50 Гц ?
Проверь амплитуду сигнала, может зашкаливать и искажать форму сигнала.
Переделал генератор под компактную металлическую коробочку. Теперь все провода значительно короче и перепутать + с - невозможно т.к. провода разных цветов. Коробка заземлена через 3 контакт антенного разъема.
У датчика на 1 мм уменьшил ширину центральной пластины, теперь она уже внешних.
У датчика на 1 мм уменьшил ширину центральной пластины, теперь она уже внешних.
Прикреплённые файлы:
D.k.> Переделал генератор под компактную металлическую коробочку.
В результате этих переделок стабильность частоты существенно повысилась, но дрейф все равно достигает 35% в течении часа после первого включения. Хуже всего то, что частота на которой падение графика останавливается каждый раз разная, различия в пределах 500 герц.
На втором графике видно что происходит если переключится на левый канал, появляется та самая радуга.
В результате этих переделок стабильность частоты существенно повысилась, но дрейф все равно достигает 35% в течении часа после первого включения. Хуже всего то, что частота на которой падение графика останавливается каждый раз разная, различия в пределах 500 герц.
На втором графике видно что происходит если переключится на левый канал, появляется та самая радуга.
I.C.> 1. Дрейф тоже был всегда после включения.
Ну с таким дрейфом как у тебя жить можно)) Если там что-то греется то тогда если генератор засунуть в духовку частота должна сильно просесть, а если в морозильник то подскочить
I.C.> а у тебя показана на страничке с частотой, то это может говорить, что у тебя основная частота распадается на несколько линий. расстояние между ними примерно одинаковое - значит основная частота модулирована еще чем-то. 50 Гц ?
Интервалы между полосами не поглядел.
И чем же еще частота может модулироватся ? может это NE555 так глючит?
Ну с таким дрейфом как у тебя жить можно)) Если там что-то греется то тогда если генератор засунуть в духовку частота должна сильно просесть, а если в морозильник то подскочить
I.C.> а у тебя показана на страничке с частотой, то это может говорить, что у тебя основная частота распадается на несколько линий. расстояние между ними примерно одинаковое - значит основная частота модулирована еще чем-то. 50 Гц ?
Интервалы между полосами не поглядел.
И чем же еще частота может модулироватся ? может это NE555 так глючит?
D.k.> И чем же еще частота может модулироватся ? может это NE555 так глючит?
Попобуй проверить на другом компьютере, у меня тоже немного плывет частота, пробовал подключить к пк брата, практически не плыла.
Попобуй проверить на другом компьютере, у меня тоже немного плывет частота, пробовал подключить к пк брата, практически не плыла.
D.k.> У датчика на 1 мм уменьшил ширину центральной пластины, теперь она уже внешних.
Вот это я имел ввиду прошлый раз (средняя платина меньшей площадью нежели внешнии).
Кстати помехи на ПК может создавать играющая на нем музыка или если проигрывается фильм, у меня такое замечалось.
Вот это я имел ввиду прошлый раз (средняя платина меньшей площадью нежели внешнии).
Кстати помехи на ПК может создавать играющая на нем музыка или если проигрывается фильм, у меня такое замечалось.
D.k.>> Переделал генератор под компактную металлическую коробочку.
Попробуй поставить точность 0.02, может помочь.
Попробуй поставить точность 0.02, может помочь.
Насколько некорректно мерить температуру поверхности горения пирометром?
_B1_> Насколько некорректно мерить температуру поверхности горения пирометром?
Настолько, насколько потом сможешь перевести цветовую температуру (пирометрия) в температуру процесса. Лучше мерять излучательную температуру ИК дистанционным термометром, внеся поправку на эпсилон (степень черноты). И для того и для другого есть эмпирические таблицы перевода. Ну а температуру процесса нужно мерять калиброванной термопарой или сопротивлением. Калибровка делается по двум точкам (тающий лёд и точка плавления металла известной чистоты).
Настолько, насколько потом сможешь перевести цветовую температуру (пирометрия) в температуру процесса. Лучше мерять излучательную температуру ИК дистанционным термометром, внеся поправку на эпсилон (степень черноты). И для того и для другого есть эмпирические таблицы перевода. Ну а температуру процесса нужно мерять калиброванной термопарой или сопротивлением. Калибровка делается по двум точкам (тающий лёд и точка плавления металла известной чистоты).
Недавно купил новый тел (смартфон) на андройде 4,1.
Подобрад прогу для записи с микрофона с контролем сигнала. Нашол как распаять джек.
В общем все подготовил для того что бы можно было смарт использовать вместо мп3 плеера.
А вот к датчику подключать стремно , реальны ли мои опасения ?
Подобрад прогу для записи с микрофона с контролем сигнала. Нашол как распаять джек.
В общем все подготовил для того что бы можно было смарт использовать вместо мп3 плеера.
А вот к датчику подключать стремно
, реальны ли мои опасения ?
Костян1979> В общем все подготовил для того что бы можно было смарт использовать вместо мп3 плеера.
А зачем? Чем он лучше? И зачем его подвергать опасности?
Или у тебя плеера нет?
А зачем? Чем он лучше? И зачем его подвергать опасности?
Или у тебя плеера нет?
мп3 плеера.
Serge77> А зачем? Чем он лучше? И зачем его подвергать опасности?
Serge77> Или у тебя плеера нет?
Нет, плеер есть.
В программе записи для андройда есть возможность визуально видеть сигнал виде линии в нашем случае, а на плеере нет. Были случаи что после нештатного испытания первого двигателя стенд переставал корректно работать, а я прожигал еще несколько моторов. Ну и естественно моторы сжигались просто зря данных я не получал. Проблему решает ноут но он громоздкий и в холод не сильно удобно зимою. А вот смарт как альтернатива прог подходящих хватает.
Вот поэтому и задумался....
Serge77> А зачем? Чем он лучше? И зачем его подвергать опасности?
Serge77> Или у тебя плеера нет?
Нет, плеер есть.
В программе записи для андройда есть возможность визуально видеть сигнал виде линии в нашем случае, а на плеере нет. Были случаи что после нештатного испытания первого двигателя стенд переставал корректно работать, а я прожигал еще несколько моторов. Ну и естественно моторы сжигались просто зря данных я не получал. Проблему решает ноут но он громоздкий и в холод не сильно удобно зимою. А вот смарт как альтернатива прог подходящих хватает.
Вот поэтому и задумался....
Костян1979> А вот к датчику подключать стремно , реальны ли мои опасения ?
Для надежной защиты можно подключить последовательно от стенда резистор в 1-2 кОм и на входе в телефон два диода Шотки включенных встречно-параллельно. Ну на стенде соответственно уровень сигнала настроить так, чтобы он не выходил за 0.1 В.
, реальны ли мои опасения ?Для надежной защиты можно подключить последовательно от стенда резистор в 1-2 кОм и на входе в телефон два диода Шотки включенных встречно-параллельно. Ну на стенде соответственно уровень сигнала настроить так, чтобы он не выходил за 0.1 В.
А позвольте глупый вопрос?
С АЦП общался только как конечный пользователь, нажимающий кнопку и забирающий готовый файл. Возникла необходимость покопаться в этом деле, но отдавать даже 7кр за какое-нибудь Е-154 жаба давит, аргументируя недостаточной толщиной заначки.
Но есть такое вот, всего за 3,5кр: PCS10, Самописец 4-х канальный PC
Может кто имел с этой штукой дело или слышал хотя бы - оно вообще имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
С АЦП общался только как конечный пользователь, нажимающий кнопку и забирающий готовый файл. Возникла необходимость покопаться в этом деле, но отдавать даже 7кр за какое-нибудь Е-154 жаба давит, аргументируя недостаточной толщиной заначки.
Но есть такое вот, всего за 3,5кр: PCS10, Самописец 4-х канальный PC
Может кто имел с этой штукой дело или слышал хотя бы - оно вообще имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
GOGI> Для надежной защиты можно подключить последовательно от стенда резистор
Спасибо за информацию, наверное для пробы подключу к старенькому телу (не жалко если что) ну а потом сделав выводы
будем думать дальше.
Спасибо за информацию, наверное для пробы подключу к старенькому телу (не жалко если что) ну а потом сделав выводы
будем думать дальше.
_B1_> Но есть такое вот, всего за 3,5кр: PCS10, Самописец 4-х канальный PC
_B1_> Может кто имел с этой штукой дело или слышал хотя бы - оно вообще имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
Ну вот никто не хочет делать и продавать такие одноканальные платы (16 бит, 5000 отсч/с):
С одного конца подключается тензодатчик, с другого конца комп по USB.
Говорят — дорого.
А ведь гораздо дешевле 3500. И работает!
_B1_> Может кто имел с этой штукой дело или слышал хотя бы - оно вообще имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
Ну вот никто не хочет делать и продавать такие одноканальные платы (16 бит, 5000 отсч/с):
С одного конца подключается тензодатчик, с другого конца комп по USB.
Говорят — дорого.
А ведь гораздо дешевле 3500. И работает!
_B1_> Но есть такое вот, всего за 3,5кр: PCS10, Самописец 4-х канальный PC
_B1_> Может кто имел с этой штукой дело или слышал хотя бы - оно вообще имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
тут цена интересней
есть у меня такой, работает
_B1_> Может кто имел с этой штукой дело или слышал хотя бы - оно вообще имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
тут цена интересней
PCS10, 4-х канальный самописец-регистратор осциллографы PCS10, 4-х канальный самописец-регистратор, ПЛАТАН
PCS10, 4-х канальный самописец-регистратор осциллографы , Интернет магазин ПЛАТАН // www.platan.ruВольтмастер, PCS10, 4-х кан.самописец-регистратор
Цена розничная: 2500.00 руб. Цена в упаковке: 2420.00 руб. /упаковка - 2 шт./ // www.voltmaster.ruесть у меня такой, работает
Mester> есть у меня такой, работает
В вольтмастере нема, а за Платан спасибо )
По существу всего 3 вопроса:
1) нормально ли работает под ХР?
2) позволяет ли ПО сохранять данные в текстовом виде для дальнейшей обработки?
3) какова частота сбора данных на канал?
В вольтмастере нема, а за Платан спасибо )
По существу всего 3 вопроса:
1) нормально ли работает под ХР?
2) позволяет ли ПО сохранять данные в текстовом виде для дальнейшей обработки?
3) какова частота сбора данных на канал?
Mester>> есть у меня такой, работает
_B1_> В вольтмастере нема, а за Платан спасибо )
я брал в Вольтмастере
_B1_> По существу всего 3 вопроса:
_B1_> 1) нормально ли работает под ХР?
_B1_> 2) позволяет ли ПО сохранять данные в текстовом виде для дальнейшей обработки?
_B1_> 3) какова частота сбора данных на канал?
ответы по существу:)
1) да, я специально под него ХРшный нетбук купил
2) да,этот вопрос меня тоже волновал
3) максимум 100 Гц
_B1_> В вольтмастере нема, а за Платан спасибо )
я брал в Вольтмастере
_B1_> По существу всего 3 вопроса:
_B1_> 1) нормально ли работает под ХР?
_B1_> 2) позволяет ли ПО сохранять данные в текстовом виде для дальнейшей обработки?
_B1_> 3) какова частота сбора данных на канал?
ответы по существу:)
1) да, я специально под него ХРшный нетбук купил
2) да,этот вопрос меня тоже волновал
3) максимум 100 Гц
Mester> ответы по существу:)
Спасибо! Пойду зелёную раскулачивать )))
Спасибо! Пойду зелёную раскулачивать )))
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Наметились некоторые подвижки с генератором, тестовая схема после замены минусовых проводов на более толстые заработала идеально! А вот частота основной схемы на СМД компонентах после замены проводов хоть и стала значительно более стабильной ( теперь частота стабилизации всегда почти одинаковая, колеблется в пределах 6114-6300 герц, чаще всего стабилизируется в раене 6270 Гц. ) но дрейф после включения никуда не делся. Нужно ждать от часа до 3 часов пока частота не стабилизируется, а иной раз при включении генератор вообще отказывается "пищать"
На графике 2 горизонтальные линии это 2 разных датчика, подключенных к тестовой схеме, спаянной на макетной плате, а "горб" это частота схемы на печатной плате.
На графике 2 горизонтальные линии это 2 разных датчика, подключенных к тестовой схеме, спаянной на макетной плате, а "горб" это частота схемы на печатной плате.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
