-
/pic_acc28ecf991f967593035251b289fcbf.jpg)
Сирия: покупка ОТРК и КР - поможет ли для сохранения суверенитета??
Теги:
AndreySe
Полл> КР в виде планирующих бомб с реактивными двигателями применяли.
И вроде с хорошей статистикой по поражению.
А вот вопрос,а собственно что мешает дооснастить КР ДУ по типу управления дронами?В одной из давно прочитанных книжек по фантастике была у них на вооружении такая сверхмощная ракета "Кали",управлялась оператором который непосредственно имел картинку получаемую с объектива на ракете ,ну и собственно считалась 100% надежной в плане попадания в цель.
И вроде с хорошей статистикой по поражению.
А вот вопрос,а собственно что мешает дооснастить КР ДУ по типу управления дронами?В одной из давно прочитанных книжек по фантастике была у них на вооружении такая сверхмощная ракета "Кали",управлялась оператором который непосредственно имел картинку получаемую с объектива на ракете ,ну и собственно считалась 100% надежной в плане попадания в цель.
инфо
инструменты
Serg Ivanov
AndreySe> А вот вопрос,а собственно что мешает дооснастить КР ДУ по типу управления дронами?
Вопрос конечно интересный:
А чем КРНБ отличаются от вооружённых БПЛА? И те и другие являются средством доставки оружия..
Вопрос конечно интересный:
2. Термин "крылатая ракета" означает беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, полет которого на большей части его траектории обеспечивается за счет использования аэродинамической подъемной силы. Термин "крылатая ракета наземного базирования (КРНБ)" означает крылатую ракету наземного базирования, которая является средством доставки оружия.
Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности4. Дальностью КРНБ, не указанной в статье III настоящего Договора, считается максимальное расстояние, которое ракета может полететь в нормальном проектном режиме до полного израсходования топлива, определяемое по проекции траектории полета ракеты на земную сферу от точки старта до точки падения. КРНБ, дальность которых равна или превышает 500 километров, но не превышает 1000 километров, рассматриваются как ракеты меньшей дальности. КРНБ, дальность которых превышает 1000 километров, но не превышает 5500 километров, рассматриваются как ракеты средней дальности.
А чем КРНБ отличаются от вооружённых БПЛА? И те и другие являются средством доставки оружия..
Это сообщение редактировалось 02.09.2013 в 22:17
S.I.> Вопрос конечно интересный:
Но нас в первую очередь должна беспокоить эффективность, а терминологию потом и подправить можно. Вроде как научно технический прогресс не стоит на месте, когда давали определение к крылатым ракетам как беспилотным дронов не существовало. Нынче же ситуация изменилась
S.I.> А чем КРНБ отличаются от вооружённых БПЛА? И те и другие являются средством доставки оружия..
Ну в данном случае речь идет о попытках ограничить или упорядочить этот тип вооружений. Японцам не мешали никакие договоры для создания первых прототипов пилотных управляемых "кр", если за таковые принять самолеты загруженные взрывчаткой. Все что нужно сейчас это вывести пилота из кабины.
Но нас в первую очередь должна беспокоить эффективность, а терминологию потом и подправить можно. Вроде как научно технический прогресс не стоит на месте, когда давали определение к крылатым ракетам как беспилотным дронов не существовало. Нынче же ситуация изменилась
S.I.> А чем КРНБ отличаются от вооружённых БПЛА? И те и другие являются средством доставки оружия..
Ну в данном случае речь идет о попытках ограничить или упорядочить этот тип вооружений. Японцам не мешали никакие договоры для создания первых прототипов пилотных управляемых "кр", если за таковые принять самолеты загруженные взрывчаткой. Все что нужно сейчас это вывести пилота из кабины.
Бяка
Бяка>> Мимо городов трудно промахнуться.
Полл> Но у Фау-1 и Фау-2 это получалось.
Это получается у всех. Нет 100% надёжности у техники. Так что, и летят, бывало, мимо. Например, в Софию, вместо Белграда. И просто взрываются на старте. Или тут же падают.
Но у технически исправных всё нормально. В город попадали.
Полл> Но у Фау-1 и Фау-2 это получалось.
Это получается у всех. Нет 100% надёжности у техники. Так что, и летят, бывало, мимо. Например, в Софию, вместо Белграда. И просто взрываются на старте. Или тут же падают.
Но у технически исправных всё нормально. В город попадали.
mico_03> Сохранение суверинетета Сирии - это отражение агрессии,
Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
AndreySe> Вроде как научно технический прогресс не стоит на месте, когда давали определение к крылатым ракетам как беспилотным дронов не существовало. Нынче же ситуация изменилась
БПЛА вполне себе существовали. Разведывательные. Вооруженные же БПЛА - это по сути многоразовые (а иногда и одноразовые) КР. И странно, что этот вопрос - фактического нарушения ДРСМД не поднимается..
БПЛА вполне себе существовали. Разведывательные. Вооруженные же БПЛА - это по сути многоразовые (а иногда и одноразовые) КР. И странно, что этот вопрос - фактического нарушения ДРСМД не поднимается..
J/24
Бяка> Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
Здрасьте, приехали! Смена правительства с ныне существующего, на то, которое устраивает США - это что, не колониальная политика?
Здрасьте, приехали! Смена правительства с ныне существующего, на то, которое устраивает США - это что, не колониальная политика?
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
U235
Полл> В связи с тем, что сирийские фосфаты отличаются повышенным содержанием хлора (0,02 – 0,2%), острой проблемой является создание специальных мощностей по их промывке.
Примесями в фосфатах могут являться, естественно, только хлориды. При отмывке от них фосфатов свободного хлора никак образоваться не может. А он, судя по позаимствованному из источника абзаца реферата, предприятием по переработке фосфатов сбрасывается. Значит там не в очистке фосфоритов дело.
Полл> В Холмсе находится завод по производству фосфатных и азотных удобрений.
Похоже что на этом предприятии не только то, что написано в газетах, производят, но и фосфорорганику, раз в его сбросах активный хлор присутствует
Примесями в фосфатах могут являться, естественно, только хлориды. При отмывке от них фосфатов свободного хлора никак образоваться не может. А он, судя по позаимствованному из источника абзаца реферата, предприятием по переработке фосфатов сбрасывается. Значит там не в очистке фосфоритов дело.
Полл> В Холмсе находится завод по производству фосфатных и азотных удобрений.
Похоже что на этом предприятии не только то, что написано в газетах, производят, но и фосфорорганику, раз в его сбросах активный хлор присутствует
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
mico_03>> Сохранение суверинетета Сирии - это отражение агрессии,
Бяка> Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
Что то не сильно заметно.
Бяка> Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
Что то не сильно заметно.
mico_03>> Возможно, хотя и в то далекое время немцы не стали применять БР/КР по кораблям.
Полл> КР в виде планирующих бомб с реактивными двигателями применяли.
Да, 9 сентября 1943г., применение планирующих бомб FX1400 по итальянской экадре и гибель ее флагмана - линкора Roma вместе с командующим. Однако сами немцы называли ее планирующей, на этом и остановимся.
Полл> КР в виде планирующих бомб с реактивными двигателями применяли.
Да, 9 сентября 1943г., применение планирующих бомб FX1400 по итальянской экадре и гибель ее флагмана - линкора Roma вместе с командующим. Однако сами немцы называли ее планирующей, на этом и остановимся.
Полл>> КР в виде планирующих бомб с реактивными двигателями применяли.
AndreySe> И вроде с хорошей статистикой по поражению.
AndreySe> А вот вопрос,а собственно что мешает дооснастить КР ДУ по типу управления дронами?.. такая сверхмощная ракета "Кали",управлялась оператором который непосредственно имел картинку получаемую с объектива на ракете ,ну и собственно считалась 100% надежной в плане попадания в цель.
Возможно, но без учета параметров помехоустойчивости каналов передачи видео и управления. Т.е. в условиях отсутствия работающих по КР средств РЭП противника в виде различного вида помех и др. А начнете учитывать эти факторы и привет - получите резкий рост мгх со всеми сопутствующими проблемами. А главное зачем? Для КР типов томагавка основные цели - наземные стационарные, а там не нужно оперативное управление полетом ракеты для попадания в цель, существующие системы наведения КР справляются.
AndreySe> И вроде с хорошей статистикой по поражению.
AndreySe> А вот вопрос,а собственно что мешает дооснастить КР ДУ по типу управления дронами?.. такая сверхмощная ракета "Кали",управлялась оператором который непосредственно имел картинку получаемую с объектива на ракете ,ну и собственно считалась 100% надежной в плане попадания в цель.
Возможно, но без учета параметров помехоустойчивости каналов передачи видео и управления. Т.е. в условиях отсутствия работающих по КР средств РЭП противника в виде различного вида помех и др. А начнете учитывать эти факторы и привет - получите резкий рост мгх со всеми сопутствующими проблемами. А главное зачем? Для КР типов томагавка основные цели - наземные стационарные, а там не нужно оперативное управление полетом ракеты для попадания в цель, существующие системы наведения КР справляются.
Это сообщение редактировалось 03.09.2013 в 11:52
russo> Пишут что у Сирии они также скорее всего имеются, как минимум в бинарной форме. Тут например: http://www.fas.org/sgp/crs/nuke/R42848.pdf
Обычный еще может быть. Бинарный - сомневаюсь. Бинарное химическое оружие - это все же некоторый весьма специфичный хайтек, сложный для стран третьего мира, да и не особо то им и нужный.
Обычный еще может быть. Бинарный - сомневаюсь. Бинарное химическое оружие - это все же некоторый весьма специфичный хайтек, сложный для стран третьего мира, да и не особо то им и нужный.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл>> В связи с тем, что сирийские фосфаты отличаются повышенным содержанием хлора (0,02 – 0,2%), острой проблемой является создание специальных мощностей по их промывке.
U235> Примесями в фосфатах могут являться, естественно, только хлориды. При отмывке от них фосфатов свободного хлора никак образоваться не может. А он, судя по позаимствованному из источника абзаца реферата, предприятием по переработке фосфатов сбрасывается. Значит там не в очистке фосфоритов дело.
Полл>> В Холмсе находится завод по производству фосфатных и азотных удобрений.
U235> Похоже что на этом предприятии не только то, что написано в газетах, производят, но и фосфорорганику, раз в его сбросах активный хлор присутствует
Фосфаты обычно также содержат уран в виде соединений. В то же время продукция из фосфатов, в том числе и фосфатные удобрения его не содержат. Уран остается в отходах в виде ураногипса, при этом удельная радиоактивность радия (Ra-226) в руде составляет в Казахстане (Кара-Тау) – 1150 Бк/кг, в Сирии 1300 Бк/кг, в Египте – 1200 Бк/кг (403 Forbidden. Во времена меченого демократы подняли визг по поводу идеи совместной разработки сирийских фосфатов и поставки удобрений в СССР, оперируя параметром радиоактивности руды, умалчивая, что она вся остается в ураногипсе. В статье упомянуто, что Израиль ранее извлекал для своих нужд уран (правда не сказано какой изотоп) из фосфатов.
U235> Примесями в фосфатах могут являться, естественно, только хлориды. При отмывке от них фосфатов свободного хлора никак образоваться не может. А он, судя по позаимствованному из источника абзаца реферата, предприятием по переработке фосфатов сбрасывается. Значит там не в очистке фосфоритов дело.
Полл>> В Холмсе находится завод по производству фосфатных и азотных удобрений.
U235> Похоже что на этом предприятии не только то, что написано в газетах, производят, но и фосфорорганику, раз в его сбросах активный хлор присутствует
Фосфаты обычно также содержат уран в виде соединений. В то же время продукция из фосфатов, в том числе и фосфатные удобрения его не содержат. Уран остается в отходах в виде ураногипса, при этом удельная радиоактивность радия (Ra-226) в руде составляет в Казахстане (Кара-Тау) – 1150 Бк/кг, в Сирии 1300 Бк/кг, в Египте – 1200 Бк/кг (403 Forbidden. Во времена меченого демократы подняли визг по поводу идеи совместной разработки сирийских фосфатов и поставки удобрений в СССР, оперируя параметром радиоактивности руды, умалчивая, что она вся остается в ураногипсе. В статье упомянуто, что Израиль ранее извлекал для своих нужд уран (правда не сказано какой изотоп) из фосфатов.
mico_03> А главное зачем? Для КР типов томагавка основные цели - наземные стационарные, а там не нужно оперативное управление полетом ракеты для попадания в цель, существующие системы наведения КР справляются.
Да задумка то на самом деле не по стационарным целям.Я думаю что ради поражения авианосца можно очень сильно и каналами связи озаботиться и многократно их продублировать.Хотя может и ИИ с какого то поколения сам справится.
Да задумка то на самом деле не по стационарным целям.Я думаю что ради поражения авианосца можно очень сильно и каналами связи озаботиться и многократно их продублировать.Хотя может и ИИ с какого то поколения сам справится.
AndreySe> Да задумка то на самом деле не по стационарным целям.Я думаю что ради поражения авианосца можно очень сильно и каналами связи озаботиться и многократно их продублировать.
А почему нет? И спутниковый и обычный КВ вполне могут передавать зашифрованные текущие координаты цели на КР. Собственно, они это могут делать непрерывно, а кто там их принимает - поди разберись..
А почему нет? И спутниковый и обычный КВ вполне могут передавать зашифрованные текущие координаты цели на КР. Собственно, они это могут делать непрерывно, а кто там их принимает - поди разберись..
mico_03>> А главное зачем? Для КР типов томагавка основные цели - наземные стационарные, а там не нужно оперативное управление полетом ракеты для попадания в цель, существующие системы наведения КР справляются.
AndreySe> Да задумка то на самом деле не по стационарным целям.Я думаю что ради поражения авианосца можно очень сильно и каналами связи озаботиться и многократно их продублировать.Хотя может и ИИ с какого то поколения сам справится.
И прийти в результате всего этого к существующим типам противокорабельных ракет (но без ручного наведения на конечном участке). Что касается ИИ то по моему, он там не особенно нужен, бо анализ или перераспределение целей в группе атакующих ракет - это большие заморочки.
AndreySe> Да задумка то на самом деле не по стационарным целям.Я думаю что ради поражения авианосца можно очень сильно и каналами связи озаботиться и многократно их продублировать.Хотя может и ИИ с какого то поколения сам справится.
И прийти в результате всего этого к существующим типам противокорабельных ракет (но без ручного наведения на конечном участке). Что касается ИИ то по моему, он там не особенно нужен, бо анализ или перераспределение целей в группе атакующих ракет - это большие заморочки.
AndreySe>> ...Я думаю что ради поражения авианосца можно очень сильно и каналами связи озаботиться и многократно их продублировать.
S.I.> А почему нет? И спутниковый и обычный КВ вполне могут передавать зашифрованные текущие координаты цели на КР. Собственно, они это могут делать непрерывно, а кто там их принимает - поди разберись..
Разбираться где какая цель это уже дело другой системы. Но сам факт начала работы нашего спутникого канала внешнего ЦУ - уже сигнал тревоги для корабельной системы ПВО противника. Работать постоянно означает тоже самое, но только постоянно, плюс резкое снижение ресурса канала. И если у него задана, для примера, наработка на отказ в 3500 ч в рабочем режиме и срок службы 5 лет (при определенном соотношении времени передача / пауза), то Вы его в режиме непрерывной передачи "съедите" примерно за 5 месяцев. После чего никто не гарантирует, что в самый нужный момент атаки канал не откажет. Кроме того, за все время такого рабочего режима Вы вынуждены будете постоянно менять действующие коды управления и обмена, а значит противник с удовольствием получит их полный временной каталог на этом спутнике для последующего анализа. Поэтому режим непрерывного внешнего спутникого ЦУ - за борт.
S.I.> А почему нет? И спутниковый и обычный КВ вполне могут передавать зашифрованные текущие координаты цели на КР. Собственно, они это могут делать непрерывно, а кто там их принимает - поди разберись..
Разбираться где какая цель это уже дело другой системы. Но сам факт начала работы нашего спутникого канала внешнего ЦУ - уже сигнал тревоги для корабельной системы ПВО противника. Работать постоянно означает тоже самое, но только постоянно, плюс резкое снижение ресурса канала. И если у него задана, для примера, наработка на отказ в 3500 ч в рабочем режиме и срок службы 5 лет (при определенном соотношении времени передача / пауза), то Вы его в режиме непрерывной передачи "съедите" примерно за 5 месяцев. После чего никто не гарантирует, что в самый нужный момент атаки канал не откажет. Кроме того, за все время такого рабочего режима Вы вынуждены будете постоянно менять действующие коды управления и обмена, а значит противник с удовольствием получит их полный временной каталог на этом спутнике для последующего анализа. Поэтому режим непрерывного внешнего спутникого ЦУ - за борт.
Это сообщение редактировалось 03.09.2013 в 23:58
mico_03> Кроме того, за все время такого рабочего режима Вы вынуждены будете постоянно менять действующие коды управления и обмена, а значит противник с удовольствием получит их полный временной каталог на этом спутнике для последующего анализа.
Тем не менее дроны успешно летают с передачей видеоизображения и обратной связью по вооружению...хотя один они и потеряли при "загадочных" обстоятельствах.
Тем не менее дроны успешно летают с передачей видеоизображения и обратной связью по вооружению...хотя один они и потеряли при "загадочных" обстоятельствах.
mico_03>> Кроме того, за все время такого рабочего режима Вы вынуждены будете постоянно менять действующие коды управления и обмена, а значит противник с удовольствием получит их полный временной каталог на этом спутнике для последующего анализа.
AndreySe> Тем не менее дроны успешно летают с передачей видеоизображения и обратной связью по вооружению...
Пускай БЛА вероятного противника и дальше летают, возможно без криптозащиты видео в реальном масштабе времени, нам же лучше. Что касается команд ударникам на срабатывание бортовых средств вооружения, то там защита от ... есть наверняка, вопрос только в том, какой стойкости.
AndreySe> Тем не менее дроны успешно летают с передачей видеоизображения и обратной связью по вооружению...
Пускай БЛА вероятного противника и дальше летают, возможно без криптозащиты видео в реальном масштабе времени, нам же лучше. Что касается команд ударникам на срабатывание бортовых средств вооружения, то там защита от ... есть наверняка, вопрос только в том, какой стойкости.
Бяка>> Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
J/24> Здрасьте, приехали! Смена правительства с ныне существующего, на то, которое устраивает США - это что, не колониальная политика?
Нет. Колониальная политика - это совсем другое.
Вот, почитайте, что это такое. На любом из доступных Вам языков.
Было бы не плохо ещё Маркса почитать, на эту тему.
J/24> Здрасьте, приехали! Смена правительства с ныне существующего, на то, которое устраивает США - это что, не колониальная политика?
Нет. Колониальная политика - это совсем другое.
Вот, почитайте, что это такое. На любом из доступных Вам языков.
Колониализм — Википедия
Колониализм — система господства группы промышленно-развитых стран (метрополий) над остальным миром в XVI—XX веках. Колониальная политика — это политика завоевания и, зачастую, эксплуатации военными, политическими и экономическими методами народов, стран и территорий преимущественно с инонациональным населением, как правило, экономически менее развитых. Предпосылки колониализма зародились в эпоху Великих географических открытий, а именно в XV веке, когда Васко да Гама открыл путь в Индию, а Колумб достиг берегов Америки. // Дальше — ru.wikipedia.orgБыло бы не плохо ещё Маркса почитать, на эту тему.
Бяка>>> Никто не покушается на суверенитет Сирии. Он никому нафиг не нужен. Колониальные времена прошли.
J/24>> Здрасьте, приехали! Смена правительства с ныне существующего, на то, которое устраивает США - это что, не колониальная политика?
Бяка> Нет. Колониальная политика - это совсем другое.
И США, после того как они с коалицией разгромили Югославию, Ирак и готовятся вбомбить Сирию в каменный век - белые и пушистые. Хотя если быть точным, агрессия против Сирии не подпадает под классическое определение колониализма. Скорее это в чистом виде ничем не ограниченный империализм (и видимо не "как последняя стадия..."), хотя сирийцам от этого не легче. Кстати, а какое определение Вы дадите в этой связи российской политике в Сирии?
Бяка> Было бы не плохо ещё Маркса почитать, на эту тему.
В доме повешенного не принято говорить о веревке.
J/24>> Здрасьте, приехали! Смена правительства с ныне существующего, на то, которое устраивает США - это что, не колониальная политика?
Бяка> Нет. Колониальная политика - это совсем другое.
И США, после того как они с коалицией разгромили Югославию, Ирак и готовятся вбомбить Сирию в каменный век - белые и пушистые. Хотя если быть точным, агрессия против Сирии не подпадает под классическое определение колониализма. Скорее это в чистом виде ничем не ограниченный империализм (и видимо не "как последняя стадия..."), хотя сирийцам от этого не легче. Кстати, а какое определение Вы дадите в этой связи российской политике в Сирии?
Бяка> Было бы не плохо ещё Маркса почитать, на эту тему.
В доме повешенного не принято говорить о веревке.
mico_03> И США, после того как они с коалицией разгромили Югославию, Ирак и готовятся вбомбить Сирию в каменный век - белые и пушистые.
Так достаточно теперь посмотреть на список Европейских стран проголосовавших за бомбежку Сирии
Дания, Хорватия, Румыния, Греция, Латвия и Кипр
"Банановая" Латвия сидящая на деньгах ЕС и вряд ли смогущая внести хоть малейший вклад при нанесении этого самого удара,все остальные участники кроме Дании,подстать этой самой Латвии.Ну а уж Хорватию надо вынести особо,похоже не зря бомбили Югославию...ага
Так достаточно теперь посмотреть на список Европейских стран проголосовавших за бомбежку Сирии
Дания, Хорватия, Румыния, Греция, Латвия и Кипр"Банановая" Латвия сидящая на деньгах ЕС и вряд ли смогущая внести хоть малейший вклад при нанесении этого самого удара,все остальные участники кроме Дании,подстать этой самой Латвии.Ну а уж Хорватию надо вынести особо,похоже не зря бомбили Югославию...ага
Источник: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддерживают семь стран ЕС
Кроме Франции за нанесение удара по Сирии без санкций Совета Безопасности ООН выступают шесть государств Евросоюза,... // www.vz.ru
AndreySe> ...Ну, а уж Хорватию надо вынести особо,похоже не зря бомбили Югославию...ага.
Вообще то Хорватия и удары по Югославии связаны не напрямую - ни одна натовская бомба или ракета на Хорватию не упала. Но точно, что из приведенного списка эта страна - самый преданный союзник США. Бо руки у хорватов запачканы кровью сербов (Сербская Краина) и если их оставить один на один, снова начнется война. Впрочем, это другая тема.
Вообще то Хорватия и удары по Югославии связаны не напрямую - ни одна натовская бомба или ракета на Хорватию не упала. Но точно, что из приведенного списка эта страна - самый преданный союзник США. Бо руки у хорватов запачканы кровью сербов (Сербская Краина) и если их оставить один на один, снова начнется война. Впрочем, это другая тема.
mico_03> Но точно, что из приведенного списка эта страна - самый преданный союзник США.
Так я об этом и говорю.Без бомбардировки сербов Хорватия сейчас бы и не возникала.Вот если бы сербы поддержали это уже был бы нонсенс. А остальные страны в списке находятся в полной ж...пе и финансовой зависимости и без денег ЕС существовать не могут.Не смогут они помочь ни самолетами,ни ракетами,ни деньгами в нанесении бомбового удара,зато могут поддакивать.
Так я об этом и говорю.Без бомбардировки сербов Хорватия сейчас бы и не возникала.Вот если бы сербы поддержали это уже был бы нонсенс. А остальные страны в списке находятся в полной ж...пе и финансовой зависимости и без денег ЕС существовать не могут.Не смогут они помочь ни самолетами,ни ракетами,ни деньгами в нанесении бомбового удара,зато могут поддакивать.
AndreySe>Не смогут они помочь ни самолетами,ни ракетами,ни деньгами в нанесении бомбового удара,зато могут поддакивать.
Латвия пошлет тральщик, он может из пулемета обстреливать прибрежные города. Пыщ-Пыщ Ололо.
Латвия пошлет тральщик, он может из пулемета обстреливать прибрежные города. Пыщ-Пыщ Ололо.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
