[image]

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
1 25 26 27 28 29 186
RU Вованыч_1977 #24.01.2014 18:14  @Заклинач змій#24.01.2014 18:12
+
+1
-
edit
 
Shoehanger> Надо смотреть последовательно.

Надо ж дать:) ждать: что будет с остальными орланами - узнаем после окончания модерна первого.
   32.0.1700.7632.0.1700.76
RU RoyalJib #24.01.2014 18:16  @Вованыч_1977#24.01.2014 18:14
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Вованыч_1977> Надо ж дать:) ждать: что будет с остальными орланами - узнаем после окончания модерна первого.

Володя, окончания ждать можно долго.
Пусть уже хоть что-нибудь сделают :D
Завтраки надоели уже
   
RU Вованыч_1977 #24.01.2014 18:21  @RoyalJib#24.01.2014 18:16
+
-
edit
 
RoyalJib> Володя, окончания ждать можно долго.

Ничего другого и не остаётся - только предполагать и фантазировать :)
   32.0.1700.7632.0.1700.76
RU sam7 #24.01.2014 18:25  @Вованыч_1977#24.01.2014 18:21
+
+3
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Немного информации об 1144 из Судостроения
Прикреплённые файлы:
 
   10.010.0

tramp_

дёгтевозик
★★
xab> И что не так с опытом эксплуатации атомников?
да ничего, списали все их, оставив корабли с обычной ЭУ, автономность по топливу не равна автономности в сферовакууме, есть и другие ограничения, вот будет какое-нибудь лучевое оружие и синтезаторы, тогда можно о чем-то говорить.
xab> У нас сейчас вообще-то половина флота атомная.
только не надводная..
   32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1
-
edit
 

ko4evnik

опытный

wstil> Объясните мне - чем хороши 4 атомохода без ордера?

гм. вообще "Дон Педро Мучо" и так "сам себе ордер"... таким был сделан...
   32.0.1700.7632.0.1700.76

J/24

опытный

ko4evnik> гм. вообще "Дон Педро Мучо" и так "сам себе ордер"... таким был сделан...

эль Гранде. Педро эль Гранде.
   32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

WWWW

аксакал

wstil>> Объясните мне - чем хороши 4 атомохода без ордера?

Вообще в чем вопрос? 800, 801 однозначно "на иголки"

802 модернизация после ее окончания (интересно реально в каком году?) очередь 803

А вообще, возможен такой гипотетический, вариант когда "кроха" 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто тогда эффективнее?

Помните о корзине и яйцах :)
   11
24.01.2014 21:51, RoyalJib: +1: За здравые мысли.

sam7

администратор
★★★★★
WWWW> А вообще, возможен такой гипотетический, случай когда 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто эффективнее?

А вообще, возможен такой гипотетический случай когда 11442М до своей гибели успеет пальнуть своим огромным арсеналом, а 21631 сразу будет уничтожен, и кто эффективнее?
   10.010.0

Olegg

опытный

WWWW> А вообще, возможен такой гипотетический, вариант когда "кроха" 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто тогда эффективнее?
а что ПВО уже отменили?
   32.0.1700.7632.0.1700.76
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

WWWW

аксакал

Olegg> а что ПВО уже отменили?

Кораблю вообще-то имеющимися средствами ПВО "дотянуться" до самолета-носителя ПКР трудновато.

Вся ПВО это борьба с ПКР а не с самолетами. А F/А-18 может нести 4 "Гарпуна".
   11
+
+3
-
edit
 

ko4evnik

опытный

Nit>> Флот есть только тогда, когда он сбалансированный.
wstil> Я не спорю. Но согласитесь, строить сбалансированный флот уровня ВМС США у нас нет возможностей даже близко.

"совершенно сбалансированный" флот в условиях подавляющего превосходства противника штука совершенно бесполезная. его можно задавить простым массированием сил.

в такой ситуации "асимметричная компонента" вещь весьма небесполезная.

wstil> Так что сугубо ИМХО противников нужно рассматривать реальных - с кем могут быть локальные конфликты.

тут можно глядеть на ситуацию с несколько другой точки зрения: рассматривать и таких противников, которым требуется непрерывно демонстрировать бесперспективность попыток учинять с нами локальный конфликт.

1144 - инструмент сугубо политический. это такая штука, наличие которого неподалеку от собственного побережья невозможно игнорировать.

особенно если это место - Мексиканский или Персидский залив с тысячами нефтяных платформ...
   32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Вованыч_1977 #24.01.2014 21:40  @WWWW#24.01.2014 21:27
+
-
edit
 
WWWW> 800, 801 однозначно "на иголки". 802 модернизация, после ее окончания (интересно реально в каком году?) очередь 803

Согласен по всем пунктам. Но почему-то не все верят.
   32.0.1700.7632.0.1700.76

Olegg

опытный

WWWW> Вся ПВО это борьба с ПКР а не с самолетами. А F/А-18 может нести 4 "Гарпуна".
хорошо выражусь по другому, ПВО и ПРО ни кто не отменял?
   32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
ko4evnik> требуется непрерывно демонстрировать бесперспективность попыток учинять с нами локальный конфликт.
Точно.Это,во общем-то,и задаче всех наших не ядерных сил.
   26.026.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

WWWW

аксакал

Olegg> хорошо выражусь по другому, ПВО и ПРО ни кто не отменял?

Азбучная истина. Лучшее средство ПВО соединения это своя палубная авиация.
   11
RU Shoehanger #24.01.2014 21:55  @Вованыч_1977#24.01.2014 21:40
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Вованыч_1977> Согласен по всем пунктам. Но почему-то не все верят.

Возможно тут сомнения лежат в другой плоскости. Модернизировать один Орлан с ноля сложнее, чем модернизировать четвёртый за третьим, третий за вторым, второй за первым. Но с такой тягомотиной, пять лет разговоры и подготовка к работе, и Петр может своей очереди не дождаться.
   32.0.1700.7632.0.1700.76

xab

аксакал

tramp_> автономность по топливу не равна автономности в сферовакууме, есть и другие ограничения

А как насчет дальности полного хода? Или хотя бы дальности экономичного хода?

xab>> У нас сейчас вообще-то половина флота атомная.
tramp_> только не надводная..

И что это меняет в плане эксплуатации?

Еще наверно можно атомные ледоколы вспомнить и "Севморпуть", который несмотря на все пессиместичные прогнозы, оживляют.
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 24.01.2014 в 23:53
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

sam7> А вообще, возможен такой гипотетический случай когда 11442М до своей гибели успеет пальнуть своим огромным арсеналом, а 21631 сразу будет уничтожен, и кто эффективнее?

Нет, лучше начать с того, что 21631 просто никуда не приплывет.
Это корабль внутреннего потребления, способ обойти ограничения на размещение КР.
   9.09.0
+
-1
-
edit
 

xab

аксакал

ko4evnik> 1144 - инструмент сугубо политический. это такая штука, наличие которого неподалеку от собственного побережья невозможно игнорировать.

Fleet in being
   9.09.0
RU xab #24.01.2014 23:55  @Заклинач змій#24.01.2014 21:55
+
-2
-
edit
 

xab

аксакал

Shoehanger> Модернизировать один Орлан с ноля сложнее, чем модернизировать четвёртый за третьим, третий за вторым, второй за первым.

Затевать модернизацию одного вообще не имее ни какого смысла.
Впрочем модернизация двух, тоже маловразумительное занятие.
   9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
xab> А как насчет дальности полного хода? Или хотя бы дальности экономичного хода?
здесь опять будет мантра про переход с СФ на ТОФ на полной скорости?
xab> И что это меняет в плане эксплуатации?
что инфраструктура несколько иная нужна, при этом та самая эксплуатация показывает что от НК с АЭУ отказались пользователи.
xab> Еще наверно можно атомные ледоколы вспомнить и "Севморпуть"
а я могу вспомнить мнение специалиста, занимавшегося ледовым флотом, считавшего что больше двух ледоколов-атомоходов нам не нужно, да и те лишние, при этом можно было сделать и обычный лихтеровоз, даже больше, серию, из "шкуры" одного "суперакорабля", обеспечив большую гибкость в использовании как элементов транспортной системы.
   32.0.1700.7632.0.1700.76
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

tramp_> здесь опять будет мантра про переход с СФ на ТОФ на полной скорости?

Констатируем - понятие оперативного маневра незнакомо.
По существу что сказать есть?

xab>> И что это меняет в плане эксплуатации?
tramp_> что инфраструктура несколько иная нужна

Иная чем?
На 1144 даже реакторы ЕМНИП лодочного типа.
Может назовешь известные тебе отличия?

tramp_> а я могу вспомнить мнение специалиста, занимавшегося ледовым флотом...

Только вот какое отношение написанное тобой имеет отношение к эксплуатации?
   9.09.0

tramp_

дёгтевозик
★★
xab> По существу что сказать есть?
с таким подходом я воздержусь от бессмысленного обсуждения.
   32.0.1700.7632.0.1700.76
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

CrazyMk

опытный
★☆
xab> На 1144 даже реакторы ЕМНИП лодочного типа.
xab> Может назовешь известные тебе отличия?
Не знаешь ,не говори,а если уверен,что знаешь,скажи на каком проекте ПЛ они установлены?
   26.026.0
1 25 26 27 28 29 186

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru