-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
Вованыч_1977
Shoehanger> Надо смотреть последовательно.
Надож дать
ждать: что будет с остальными орланами - узнаем после окончания модерна первого.
Надо
ждать: что будет с остальными орланами - узнаем после окончания модерна первого.
инфо
инструменты
Вованыч_1977> Надо ж дать ждать: что будет с остальными орланами - узнаем после окончания модерна первого.
Володя, окончания ждать можно долго.
Пусть уже хоть что-нибудь сделают
Завтраки надоели уже
ждать: что будет с остальными орланами - узнаем после окончания модерна первого.Володя, окончания ждать можно долго.
Пусть уже хоть что-нибудь сделают
Завтраки надоели уже
RoyalJib> Володя, окончания ждать можно долго.
Ничего другого и не остаётся - только предполагать и фантазировать
Ничего другого и не остаётся - только предполагать и фантазировать
Немного информации об 1144 из Судостроения
Прикреплённые файлы:
xab> И что не так с опытом эксплуатации атомников?
да ничего, списали все их, оставив корабли с обычной ЭУ, автономность по топливу не равна автономности в сферовакууме, есть и другие ограничения, вот будет какое-нибудь лучевое оружие и синтезаторы, тогда можно о чем-то говорить.
xab> У нас сейчас вообще-то половина флота атомная.
только не надводная..
да ничего, списали все их, оставив корабли с обычной ЭУ, автономность по топливу не равна автономности в сферовакууме, есть и другие ограничения, вот будет какое-нибудь лучевое оружие и синтезаторы, тогда можно о чем-то говорить.
xab> У нас сейчас вообще-то половина флота атомная.
только не надводная..
wstil> Объясните мне - чем хороши 4 атомохода без ордера?
гм. вообще "Дон Педро Мучо" и так "сам себе ордер"... таким был сделан...
гм. вообще "Дон Педро Мучо" и так "сам себе ордер"... таким был сделан...
J/24
ko4evnik> гм. вообще "Дон Педро Мучо" и так "сам себе ордер"... таким был сделан...
эль Гранде. Педро эль Гранде.
эль Гранде. Педро эль Гранде.
wstil>> Объясните мне - чем хороши 4 атомохода без ордера?
Вообще в чем вопрос? 800, 801 однозначно "на иголки"
802 модернизация после ее окончания (интересно реально в каком году?) очередь 803
А вообще, возможен такой гипотетический, вариант когда "кроха" 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто тогда эффективнее?
Помните о корзине и яйцах
Вообще в чем вопрос? 800, 801 однозначно "на иголки"
802 модернизация после ее окончания (интересно реально в каком году?) очередь 803
А вообще, возможен такой гипотетический, вариант когда "кроха" 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто тогда эффективнее?
Помните о корзине и яйцах
WWWW> А вообще, возможен такой гипотетический, случай когда 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто эффективнее?
А вообще, возможен такой гипотетический случай когда 11442М до своей гибели успеет пальнуть своим огромным арсеналом, а 21631 сразу будет уничтожен, и кто эффективнее?
А вообще, возможен такой гипотетический случай когда 11442М до своей гибели успеет пальнуть своим огромным арсеналом, а 21631 сразу будет уничтожен, и кто эффективнее?
WWWW> А вообще, возможен такой гипотетический, вариант когда "кроха" 21631 до своей гибели успеет пальнуть своими 8 калибрами, а 11442М сразу будет уничтожен со всем своим огромным полумифическим арсеналом, и кто тогда эффективнее?
а что ПВО уже отменили?
а что ПВО уже отменили?
Olegg> а что ПВО уже отменили?
Кораблю вообще-то имеющимися средствами ПВО "дотянуться" до самолета-носителя ПКР трудновато.
Вся ПВО это борьба с ПКР а не с самолетами. А F/А-18 может нести 4 "Гарпуна".
Кораблю вообще-то имеющимися средствами ПВО "дотянуться" до самолета-носителя ПКР трудновато.
Вся ПВО это борьба с ПКР а не с самолетами. А F/А-18 может нести 4 "Гарпуна".
Nit>> Флот есть только тогда, когда он сбалансированный.
wstil> Я не спорю. Но согласитесь, строить сбалансированный флот уровня ВМС США у нас нет возможностей даже близко.
"совершенно сбалансированный" флот в условиях подавляющего превосходства противника штука совершенно бесполезная. его можно задавить простым массированием сил.
в такой ситуации "асимметричная компонента" вещь весьма небесполезная.
wstil> Так что сугубо ИМХО противников нужно рассматривать реальных - с кем могут быть локальные конфликты.
тут можно глядеть на ситуацию с несколько другой точки зрения: рассматривать и таких противников, которым требуется непрерывно демонстрировать бесперспективность попыток учинять с нами локальный конфликт.
1144 - инструмент сугубо политический. это такая штука, наличие которого неподалеку от собственного побережья невозможно игнорировать.
особенно если это место - Мексиканский или Персидский залив с тысячами нефтяных платформ...
wstil> Я не спорю. Но согласитесь, строить сбалансированный флот уровня ВМС США у нас нет возможностей даже близко.
"совершенно сбалансированный" флот в условиях подавляющего превосходства противника штука совершенно бесполезная. его можно задавить простым массированием сил.
в такой ситуации "асимметричная компонента" вещь весьма небесполезная.
wstil> Так что сугубо ИМХО противников нужно рассматривать реальных - с кем могут быть локальные конфликты.
тут можно глядеть на ситуацию с несколько другой точки зрения: рассматривать и таких противников, которым требуется непрерывно демонстрировать бесперспективность попыток учинять с нами локальный конфликт.
1144 - инструмент сугубо политический. это такая штука, наличие которого неподалеку от собственного побережья невозможно игнорировать.
особенно если это место - Мексиканский или Персидский залив с тысячами нефтяных платформ...
WWWW> 800, 801 однозначно "на иголки". 802 модернизация, после ее окончания (интересно реально в каком году?) очередь 803
Согласен по всем пунктам. Но почему-то не все верят.
Согласен по всем пунктам. Но почему-то не все верят.
WWWW> Вся ПВО это борьба с ПКР а не с самолетами. А F/А-18 может нести 4 "Гарпуна".
хорошо выражусь по другому, ПВО и ПРО ни кто не отменял?
хорошо выражусь по другому, ПВО и ПРО ни кто не отменял?
MURANO
ko4evnik> требуется непрерывно демонстрировать бесперспективность попыток учинять с нами локальный конфликт.
Точно.Это,во общем-то,и задаче всех наших не ядерных сил.
Точно.Это,во общем-то,и задаче всех наших не ядерных сил.
Olegg> хорошо выражусь по другому, ПВО и ПРО ни кто не отменял?
Азбучная истина. Лучшее средство ПВО соединения это своя палубная авиация.
Азбучная истина. Лучшее средство ПВО соединения это своя палубная авиация.
Вованыч_1977> Согласен по всем пунктам. Но почему-то не все верят.
Возможно тут сомнения лежат в другой плоскости. Модернизировать один Орлан с ноля сложнее, чем модернизировать четвёртый за третьим, третий за вторым, второй за первым. Но с такой тягомотиной, пять лет разговоры и подготовка к работе, и Петр может своей очереди не дождаться.
Возможно тут сомнения лежат в другой плоскости. Модернизировать один Орлан с ноля сложнее, чем модернизировать четвёртый за третьим, третий за вторым, второй за первым. Но с такой тягомотиной, пять лет разговоры и подготовка к работе, и Петр может своей очереди не дождаться.
tramp_> автономность по топливу не равна автономности в сферовакууме, есть и другие ограничения
А как насчет дальности полного хода? Или хотя бы дальности экономичного хода?
xab>> У нас сейчас вообще-то половина флота атомная.
tramp_> только не надводная..
И что это меняет в плане эксплуатации?
Еще наверно можно атомные ледоколы вспомнить и "Севморпуть", который несмотря на все пессиместичные прогнозы, оживляют.
А как насчет дальности полного хода? Или хотя бы дальности экономичного хода?
xab>> У нас сейчас вообще-то половина флота атомная.
tramp_> только не надводная..
И что это меняет в плане эксплуатации?
Еще наверно можно атомные ледоколы вспомнить и "Севморпуть", который несмотря на все пессиместичные прогнозы, оживляют.
Это сообщение редактировалось 24.01.2014 в 23:53
sam7> А вообще, возможен такой гипотетический случай когда 11442М до своей гибели успеет пальнуть своим огромным арсеналом, а 21631 сразу будет уничтожен, и кто эффективнее?
Нет, лучше начать с того, что 21631 просто никуда не приплывет.
Это корабль внутреннего потребления, способ обойти ограничения на размещение КР.
Нет, лучше начать с того, что 21631 просто никуда не приплывет.
Это корабль внутреннего потребления, способ обойти ограничения на размещение КР.
ko4evnik> 1144 - инструмент сугубо политический. это такая штука, наличие которого неподалеку от собственного побережья невозможно игнорировать.
Fleet in being
Fleet in being
Shoehanger> Модернизировать один Орлан с ноля сложнее, чем модернизировать четвёртый за третьим, третий за вторым, второй за первым.
Затевать модернизацию одного вообще не имее ни какого смысла.
Впрочем модернизация двух, тоже маловразумительное занятие.
Затевать модернизацию одного вообще не имее ни какого смысла.
Впрочем модернизация двух, тоже маловразумительное занятие.
xab> А как насчет дальности полного хода? Или хотя бы дальности экономичного хода?
здесь опять будет мантра про переход с СФ на ТОФ на полной скорости?
xab> И что это меняет в плане эксплуатации?
что инфраструктура несколько иная нужна, при этом та самая эксплуатация показывает что от НК с АЭУ отказались пользователи.
xab> Еще наверно можно атомные ледоколы вспомнить и "Севморпуть"
а я могу вспомнить мнение специалиста, занимавшегося ледовым флотом, считавшего что больше двух ледоколов-атомоходов нам не нужно, да и те лишние, при этом можно было сделать и обычный лихтеровоз, даже больше, серию, из "шкуры" одного "суперакорабля", обеспечив большую гибкость в использовании как элементов транспортной системы.
здесь опять будет мантра про переход с СФ на ТОФ на полной скорости?
xab> И что это меняет в плане эксплуатации?
что инфраструктура несколько иная нужна, при этом та самая эксплуатация показывает что от НК с АЭУ отказались пользователи.
xab> Еще наверно можно атомные ледоколы вспомнить и "Севморпуть"
а я могу вспомнить мнение специалиста, занимавшегося ледовым флотом, считавшего что больше двух ледоколов-атомоходов нам не нужно, да и те лишние, при этом можно было сделать и обычный лихтеровоз, даже больше, серию, из "шкуры" одного "суперакорабля", обеспечив большую гибкость в использовании как элементов транспортной системы.
tramp_> здесь опять будет мантра про переход с СФ на ТОФ на полной скорости?
Констатируем - понятие оперативного маневра незнакомо.
По существу что сказать есть?
xab>> И что это меняет в плане эксплуатации?
tramp_> что инфраструктура несколько иная нужна
Иная чем?
На 1144 даже реакторы ЕМНИП лодочного типа.
Может назовешь известные тебе отличия?
tramp_> а я могу вспомнить мнение специалиста, занимавшегося ледовым флотом...
Только вот какое отношение написанное тобой имеет отношение к эксплуатации?
Констатируем - понятие оперативного маневра незнакомо.
По существу что сказать есть?
xab>> И что это меняет в плане эксплуатации?
tramp_> что инфраструктура несколько иная нужна
Иная чем?
На 1144 даже реакторы ЕМНИП лодочного типа.
Может назовешь известные тебе отличия?
tramp_> а я могу вспомнить мнение специалиста, занимавшегося ледовым флотом...
Только вот какое отношение написанное тобой имеет отношение к эксплуатации?
xab> По существу что сказать есть?
с таким подходом я воздержусь от бессмысленного обсуждения.
с таким подходом я воздержусь от бессмысленного обсуждения.
xab> На 1144 даже реакторы ЕМНИП лодочного типа.
xab> Может назовешь известные тебе отличия?
Не знаешь ,не говори,а если уверен,что знаешь,скажи на каком проекте ПЛ они установлены?
xab> Может назовешь известные тебе отличия?
Не знаешь ,не говори,а если уверен,что знаешь,скажи на каком проекте ПЛ они установлены?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
