Российские БПЛА

cyborn>> .... Сколько российскому государству нужно....
alexNAVY> Российскому государство нужно, чтобы его возглавил тов. Сталин.

На крыльцо высшей школы вышла очень строгая женщина.
Она надела очки, достала из кармана доклад и сказала:
— Дорогие клоуны! Мы будем много работать.
Тут часть очереди исчезла. Это были самые шумные клоуны.
— Мы научим вас делать зарядку.
Еще часть очереди скрылась за углом. Это были в основном толстые клоуны
— И умываться, — продолжала свой доклад женщина.
В этом месте сбежали негритянские клоуны. Они были вовсе не негритянские, а неумывайские. Не так уж много клоунов осталось. Всего два.

 

alexNAVY> Российскому государство нужно, чтобы его возглавил тов. Сталин.
Тогда это будет уже советское государство.

Redav> Тогда это будет уже советское государство.

Так как коронная визитная карточка т. Сталина это сделать смертность высокой и сбить рождаемость до плинтуса, то то будет уже Китай — русские кончатся-с.

russo> Так как коронная визитная карточка...

За ссылку по Predator спасибо, а вот с политикой и спорами про товарища И.В. Сталина на политическом места предостаточно.

Savage> Продолжаются сравнительные испытания российских беспилотников | Новости БПЛА
Если на испытаниях значительные косяки не проявятся, я бы распределил так:
Субкомпактный БПЛА разведгрупп и общевойсковых взводов - Инспектор-101
Носимый БПЛА разведвзводов - Зала 421-08
БПЛА-разведчик ротного звена - Зала 421-04М
БПЛА разведки и целеуказания артиллерии - Элерон-10 или Иркут-10
БПЛА-разведчик батальонного звена - Зала-421-16
БПЛА разведки и целеуказания бригадного звена, а также для систем Смерч, Точка-У - Зала 421-20
БПЛА разведки и целеуказания большой дальности - Дозор-600

Вот таким образом у нас окажется покрыт практически весь спектр необходимых разведывательных БПЛА. Причем из этого списка неопределенный статус имеют только Инспектор-101, Зала 421-20 и Дозор-600, про остальные уже известно, что летают и передают. Вертолеты оставим милиции полиции и прочим внутренним службам.

tramp_> американскому БЛА Homepage | GRASP Laboratory - University Of Pennsylvania ?

Наш хлопец там тож затесался

Dio69> А так, на мурзилках всё красиво - подготовили, взлетели...
Этому инфе уже года два. МО может высечь само себя: вплоть до войны с Грузией достижениями других стран и инициативными отечественными разработками в области БПЛА они интересовались чисто номинально. Ну, есть Пчела, да Типчак еще делают - и типа хватит. А между тем уже давно был готов Элерон, Зала предлагала целую линейку, да и другие разработки были. Но это все военным было не интересно, пока жареный петух в задницу не клюнул. К сожалению, наши генералы были абсолютно некомпетентны в этом вопросе, не знакомы с иностранным опытом и не знали даже толком чего требовать от промышлености. Даже такой неглупый в целом человек как Шаманов и то здесь отжег кипятком:

- Под какие задачи? – уточнил Шаманов и, услышав «для наблюдения», пояснил, что пользователю такого комплекса – общевойсковому командиру нужна не просто картинка, а оцифрованная карта местности, чтобы, снимая координаты целей, работать по принципу «увидел – поразил». Однако, ничего подобного никто из присутствующих предложить не смог.

 

Разумеется, не смог. Потому что на электронную карту местность и объекты на ней наносят не беспилотники, а войсковые автоматизированные системы управления. Рад видеть, что постепенно ситуация исправляется и таких отжигов генералы выдают все меньше (хотя бывает еще).

cyborn> К сожалению, наши генералы были абсолютно некомпетентны в этом вопросе, не знакомы с иностранным опытом и не знали даже толком чего требовать от промышлености.
Но при этом не генералы на все это указывали давно и обоснованно.

cyborn> Этому инфе уже года два. МО может высечь само себя:

Ну да. Военные сами виноваты, что им поставили такую хрень.


cyborn> вплоть до войны с Грузией достижениями других стран и инициативными отечественными разработками в области БПЛА они интересовались чисто номинально. Ну, есть Пчела, да Типчак еще делают - и типа хватит.

Просто не понятно, что подобные самоделки могут.
Причём и сегодня глядя на отечественное г тоже не ясно.

cyborn> А между тем уже давно был готов Элерон, Зала предлагала целую линейку, да и другие разработки были.
Да, действительно, все помнят историю на показе образцов для МО - тогда из 13 "аппаратов", только ДВА (два большими буквами) смогло вернуться на аэродром. И это при идеальной солнечной погоде и штиле...
Разумеется там не то что полезную информацию собрать - пролететь по кругу не смогли!

"Говно эти ваши беспилотники!" - в сердцах сказал известный всем военный.

Ну и по версии читателей инета, военные тут же обязаны были тратить миллиярды на закупку столь ценных предметов...

cyborn> Но это все военным было не интересно, пока жареный петух в задницу не клюнул.
Говно и сегодня не интересно.

cyborn> К сожалению, наши генералы были абсолютно некомпетентны в этом вопросе, не знакомы с иностранным опытом и не знали даже толком чего требовать от промышлености.
Ну да. Научите генералов. Они ждут Ваших поучений.

cyborn> Даже такой неглупый в целом человек как Шаманов и то здесь отжег кипятком:
С чего это Вы взяли, что Шаманов "неглупый", а остальные глупые???

cyborn> Разумеется, не смог. Потому что на электронную карту местность и объекты на ней наносят не беспилотники, а войсковые автоматизированные системы управления.
Нет. Дело в том, что Вы представляете себе беспилотники как самолётики.
Военным нафик не нужны летающие самодельные крылышки. Им нужны КОМПЛЕКСЫ БПЛА. Причём ПОД КЛЮЧ. А не летающая кое-как лабуда.
90% стоимости комплекса БПЛА - это каналы связи и распределения информации. А только 10% - это "сменные катриджи" в виде полезной нагрузки и приделанных к ней крылышек.
Сами "катриджи" нафик никому не нужны. Самопальщина из купленных на базаре тайваньских деталек тем более.

cyborn> Рад видеть, что постепенно ситуация исправляется и таких отжигов генералы выдают все меньше (хотя бывает еще).

Спасибо, что Вы их к концу поста уже научили

Dio69> Ну да. Научите генералов. Они ждут Ваших поучений.
Им показали израильские комплексы, которые явно не из кружка юных техников. Так сразу начались вопли о том, что родину продали. Таки решите насчет шашечек.

Dio69>> Ну да. Научите генералов. Они ждут Ваших поучений.
spam_test> Им показали израильские комплексы, которые явно не из кружка юных техников.
Явно.

spam_test> Так сразу начались вопли о том, что родину продали. Таки решите насчет шашечек.
Именно те, кто поюзав пару лет израильские КОМПЛЕКСЫ (а не крылышки), смогут написать требования к отечественным комплексам БПЛА. А вот когда это произойдёт, тогда наши самоделкины смогут что-то предложить.

Dio69> Ну да. Военные сами виноваты, что им поставили такую хрень.
Разумеется. Потому что они на эту хрень составили ТТТ, провели испытания, приняли на вооружение и подписали акты приемки. Пчела, правда, не была для своего времени совсем уж дерьмовой. Просто ее давно было пора заменить на что-то более новое. Типчак - да, уже грустно смотрелся на фоне современных ему достижений.

Dio69> Просто не понятно, что подобные самоделки могут.
Dio69> Причём и сегодня глядя на отечественное г тоже не ясно.
Зала (которая Груша) практически ни в чем не уступала современным ей же импортным девайсам того же класса. И Элерон был вполне неплох для своего времени. Проблема в том, что военные требовали автоматической передачи координат целей, что в микро-БПЛА в то время не было реализовано нигде. Такие БПЛА во всем мире предназначались не для наведения артиллерии, а для разведки в интересах командира роты. Существование БПЛА, работающего на ротном уровне для наших генералов было тогда чем-то немыслимым.

Dio69> Да, действительно, все помнят историю на показе образцов для МО - тогда из 13 "аппаратов", только ДВА (два большими буквами) смогло вернуться на аэродром. И это при идеальной солнечной погоде и штиле...
Сказки все это.

Dio69>> Ну да. Военные сами виноваты, что им поставили такую хрень.
cyborn> Разумеется. Потому что они на эту хрень составили ТТТ, провели испытания, приняли на вооружение и подписали акты приемки. Пчела, правда, не была для своего времени совсем уж дерьмовой. Просто ее давно было пора заменить на что-то более новое. Типчак - да, уже грустно смотрелся на фоне современных ему достижений.
Это пищали середины ХХ века.
Военные не составили ТТТ на финансирование армии. Вот же козлы!


cyborn> Зала (которая Груша) практически ни в чем не уступала современным ей же импортным девайсам того же класса.
То говно которое выставлено на МАКСах можно не считать. К тому же я привёл конкретный пример, когда никто из "претендентов" не смог даже вернуться на аэродром.

А Вы читайте побольше рекламных буклетов. Генералы будут ещё тупее.

cyborn> И Элерон был вполне неплох для своего времени.
На заборах ещё и не такое напишут...

cyborn> Проблема в том, что военные требовали автоматической передачи координат целей, что в микро-БПЛА в то время не было реализовано нигде.
Значит пока и не надо. В условиях, когда денег нет на керосин, ремонт самолётов и солдаты ходят как бомжи, ещё самодельных игрушек не хватало, слепленных из тайваньских пластмасок.

cyborn> Такие БПЛА во всем мире предназначались не для наведения артиллерии, а для разведки в интересах командира роты.
А как насчёт штатного расписания? Из-за того, что в китайском супермаркете появилась летающая балалайка, вдруг сразу поменялись штаты в армии и появились новые воинские специальности??? И изменилась система управления армией?


cyborn> Существование БПЛА, работающего на ротном уровне для наших генералов было тогда чем-то немыслимым.
Это для Вас немыслимо. Давно сидели на совещании с генералами? Патриарха Кирилла ещё помяните... Или марсиан. Вижу, что для Вас это персонажи одинаково знакомые.

Dio69>> Да, действительно, все помнят историю на показе образцов для МО - тогда из 13 "аппаратов", только ДВА (два большими буквами) смогло вернуться на аэродром. И это при идеальной солнечной погоде и штиле...
cyborn> Сказки все это.
Для Вас да. Для Вас НЕсказки - это рекламная пурга с выставок и тырнетов.

Dio69> Именно те, кто поюзав пару лет израильские КОМПЛЕКСЫ (а не крылышки), смогут написать требования к отечественным комплексам БПЛА. А вот когда это произойдёт, тогда наши самоделкины смогут что-то предложить.
я так понимаю, уважаемый дио считает, что заловская контора чепуху предлагает? И предлагала задолго до покупки израильских.

Bredonosec> я так понимаю, уважаемый дио считает, что заловская контора чепуху предлагает? И предлагала задолго до покупки израильских.
Нормально все у залы. Но они большой беспилотник только в 11 сделали. Хотя декларировались и ранее.
Я к тому, что для достижения прогресса в этой области надо из всего процесса выкинуть военных. Из-за их абсолютной уверенности в собственной правоте. Не имеет аналогов, иноземное - продали родину и т.п. Пока их в дерьмо с головой не макнут до них никак не доходит.
ну или как альтернатива, чаще воевать, раз уж готового не хотят, а предпочитают самостоятельно пройтись по граблям.
И да, у нас все еще актуален императив - прибой дорогой, не трогай - сломаешь. МО купит аппараты и они будут гнить в арсеналах без наработки опыта эксплуатации.

Dio69> Это пищали середины ХХ века.
Кто пищал? В середине 20 века пищали совсем о другом.

Dio69> То говно которое выставлено на МАКСах можно не считать. К тому же я привёл конкретный пример, когда никто из "претендентов" не смог даже вернуться на аэродром.
Ничего Вы не привели, кроме пересказывания чьих-то баек, неизвестно кем и по какому поводу рассказанных.

Dio69> На заборах ещё и не такое напишут...
Ну уж Вы-то не на заборе читаете, надо полагать? Поделитесь личным глубоким опытом эксплуатации отечественных и израильских БПЛА? Или будете, как это многие делают, доказывать на сравнении ВАЗа с иномарками?

Dio69> А как насчёт штатного расписания? Из-за того, что в китайском супермаркете появилась летающая балалайка, вдруг сразу поменялись штаты в армии и появились новые воинские специальности??? И изменилась система управления армией?
Она как раз и меняется, если Вы не заметили. В том числе, и по направлению интеграции в подразделения расчетов БПЛА. Война с Грузией, конечно, ускорила и направила процесс, высветив недостаток оснащенности БПЛА российских подразделений.

Dio69> Для Вас да. Для Вас НЕсказки - это рекламная пурга с выставок и тырнетов.
А Вы свою где берете?

spam_test> Нормально все у залы. Но они большой беспилотник только в 11 сделали. Хотя декларировались и ранее.
Большой беспилотник без твердого заказа и финансирования никто делать не будет. У Залы был скорее легкий или средний. Заметим, "был". Потому что после обновления сайта он исчез из модельного ряда. Видимо, поскольку заказов не последовало, работы решили свернуть. Теперь, Зала, видимо, сконцентрировалась на мини- и микроБПЛА, которые у нее продаются неплохо.

spam_test> Я к тому, что для достижения прогресса в этой области надо из всего процесса выкинуть военных. Из-за их абсолютной уверенности в собственной правоте. Не имеет аналогов, иноземное - продали родину и т.п. Пока их в дерьмо с головой не макнут до них никак не доходит.
пока выходит, что макают в дерьмо совместно и военных и оборонпром.
По крайней мере, все эти "иницЫативы" нашего дорогого главного блоггера с его приближенными.
Поскольку промышленность или загибается, или прекращает предлагать оборонке изделия, концентрируясь на работу на западных контракторов или гражданский рынок.
Грубо говоря, взаимно посылая на.. всех этих птиц с крепким клювом.

Dio69>> Именно те, кто поюзав пару лет израильские КОМПЛЕКСЫ (а не крылышки), смогут написать требования к отечественным комплексам БПЛА. А вот когда это произойдёт, тогда наши самоделкины смогут что-то предложить.
Bredonosec> я так понимаю, уважаемый дио считает, что заловская контора чепуху предлагает? И предлагала задолго до покупки израильских.

Вы абсолютно правы. На последнем МАКСе я не был - не видел и говорить не буду. Но в 2007 и 2009 году, там кроме позорных самоделок уровня пионерского кружка советского времени, ничего не было. Никакими КОМПЛЕКСАМИ (за что платятся деньги) там и не пахло.
Но может уже придумали что - не знаю.

Dio69> Вы абсолютно правы. На последнем МАКСе я не был - не видел и говорить не буду. Но в 2007 и 2009 году,
а в каком году купили гермесы? А в каком году вообще зала начала заниматься этим?

Bredonosec> а в каком году купили гермесы? А в каком году вообще зала начала заниматься этим?

Я говорил лишь о том, что видел лично. Не более того.

Кстати интересная новость из правил посещения Коломенского

"В целях сохранения находящихся на территории музея-заповедника памятников истории и культуры, природного ландшафта, животного и растительного мира, а также в целях обеспечения общественного порядка и противопожарной безопасности на территориях музея-заповедника

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
...
5. Проводить запуски каких-либо беспилотных летательных аппаратов (парапланов, дельтапланов, аэростатов, воздушных шаров, и т.п.), в том числе воздушных змеев."

Dio69> Кстати интересная новость из правил посещения Коломенского
а в киеве дядька ))))
короче, тезис остался недоказанным. как и ожидалось.