-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/de/defenceindustrydaily/media/images/128x128-crop/AIR_F-16A_Pakistan_Bombing_lg.jpg)
Высокоточное авиационное оружие.
История, применение, споры.Теги:
slab105
U235> Информация о цене самих бомб, на которые блоки спутникового наведения прикручивают, у тебя есть?
Так этож по-ходу чугуний еще с седых времен который.
Так этож по-ходу чугуний еще с седых времен который.
инфо
инструменты
Bredonosec> Но в общем случае, если нет каких-то шквалов (а они только в достаточно характерных условиях развиваются), то чего ради бомбе вести себя непредсказуемо?
Просто мне кажется, что данные эти считались в вакууме или в условиях приближенных к нему. Что то типа чистой математической модели "как может быть". Интересно, каково среднее рассеивание реально, по статистике сбросов в определенных условиях. На практике, скажем в выборке в 1 тысячу....
Просто мне кажется, что данные эти считались в вакууме или в условиях приближенных к нему. Что то типа чистой математической модели "как может быть". Интересно, каково среднее рассеивание реально, по статистике сбросов в определенных условиях. На практике, скажем в выборке в 1 тысячу....
Bredonosec
Nikita> Ну так я Вам про это и толкую. Должно быть существенно дороже.
вы толковали, что оно обязано быть существенно дешевле.
Теперь вдруг "дороже". Определитесь.
Nikita> Девайсы типа JDAM, пока не захватят сигнал GNSS, летят исключительно по ИНС.
То есть, никакого питания нет, запуска датчика от бортпитания нет, и следовательно, при полете менее 30 секунд ни о какой коррекции не может быть и речи, поскольку жпс еще не прогрелся?
Как интересно..
>И для того чтобы в этой рабочей зоне - весьма значительной - выполнялись требования по точности попадания, ИНС должна иметь вполне конкретные параметры. И у ИНС JDAM с этим всё в порядке. В отличии от ИНС КАБ-500С, увод которой огромен.
То есть, вы хотите рассказать, что точность определения собственных координат бомбы при помощи СНС зависит от того, насколько точно ИНС бомбы знает своё положение?
Ну просто wow!
Или быть может, координаты цели внезапно начинают меняться?
Очень интересно было б послушать
вы толковали, что оно обязано быть существенно дешевле.
Теперь вдруг "дороже". Определитесь.
Nikita> Девайсы типа JDAM, пока не захватят сигнал GNSS, летят исключительно по ИНС.
То есть, никакого питания нет, запуска датчика от бортпитания нет, и следовательно, при полете менее 30 секунд ни о какой коррекции не может быть и речи, поскольку жпс еще не прогрелся?
Как интересно..
>И для того чтобы в этой рабочей зоне - весьма значительной - выполнялись требования по точности попадания, ИНС должна иметь вполне конкретные параметры. И у ИНС JDAM с этим всё в порядке. В отличии от ИНС КАБ-500С, увод которой огромен.
То есть, вы хотите рассказать, что точность определения собственных координат бомбы при помощи СНС зависит от того, насколько точно ИНС бомбы знает своё положение?
Ну просто wow!
Или быть может, координаты цели внезапно начинают меняться?
Очень интересно было б послушать
U235
Nikita> Это открытая и общедоступная информация. Открываете Google\Яндекс и вперёд.
И сходу нагугливаются массовые отечественные БИНС 80ых годов И-21 и БИНС-85 с уводом 1 метр в секунду и современные отечественные БИНС-СП с уводом 0,5 метр в секунду
А так же нагугливаются БР Точка-У и Искандер, чьи ИНС явно намного точнее параметров указанных тобой. Я уж не говорю про МБР. Страшно подумать, насколько они должны промахиваться за 30 минут полета согласно твоим теориям
И сходу нагугливаются массовые отечественные БИНС 80ых годов И-21 и БИНС-85 с уводом 1 метр в секунду и современные отечественные БИНС-СП с уводом 0,5 метр в секунду
А так же нагугливаются БР Точка-У и Искандер, чьи ИНС явно намного точнее параметров указанных тобой. Я уж не говорю про МБР. Страшно подумать, насколько они должны промахиваться за 30 минут полета согласно твоим теориям
slab105> Так этож по-ходу чугуний еще с седых времен который.
Он все равно стоит денег. А конкретно бомба на 500кг - денег заметных.
Он все равно стоит денег. А конкретно бомба на 500кг - денег заметных.
Bredonosec> То есть, вы хотите рассказать, что точность определения собственных координат бомбы при помощи СНС зависит от того, насколько точно ИНС бомбы знает своё положение?
Насколько я понял, речь о сносе ДО того как заработает СНС, то есть бомба уже может значительно уклониться от курса и ей придется "доманеврировать", чтобы эту ошибку исправить...?
Насколько я понял, речь о сносе ДО того как заработает СНС, то есть бомба уже может значительно уклониться от курса и ей придется "доманеврировать", чтобы эту ошибку исправить...?
U235> А Вы про 25 тысяч долларов, или про что?
Вам подсказать, где находится контрактная база МО США и как искать по ней Google'ом ?
U235> Информация о цене самих бомб, на которые блоки спутникового наведения прикручивают, у тебя есть?
Ещё смешней. Типа по-Вашему болванка стоит в разы дороже JDAM-кита ?
Цена обычных MK8x всего $1-6 тыс. Дорогими могут быть разве что всякие специальные пенетраторы из BLU-серии.
Вам подсказать, где находится контрактная база МО США и как искать по ней Google'ом ?
U235> Информация о цене самих бомб, на которые блоки спутникового наведения прикручивают, у тебя есть?
Ещё смешней. Типа по-Вашему болванка стоит в разы дороже JDAM-кита ?
Цена обычных MK8x всего $1-6 тыс. Дорогими могут быть разве что всякие специальные пенетраторы из BLU-серии.
Nikita> Приехали 
Если у ИНС увод 3 метра за секунду, куда Вы прилетите через полминуты ?
Это фиксированная величина? Вот лежит инс на столе и уводится со скоростью 3 м/сек?
Balancer> При скорости, скажем, в 100 м/с (а какая скорость полёта у планирующих бомб?
так понимаю, что всё-таки ближе будет к 200-250 м/с. Если мы говорим о наклонной скорости, а не вертикальной и не о горизонтальной в отдельности.
Nikita> Это открытая и общедоступная информация. Открываете Google\Яндекс и вперёд.
ну так делитесь. Или вас там забанили и вы не можете подтвердить свои слова?
Nikita> Какой километр Увод ИНС зависит от времени, а не от дальности.
Ну вот вам еще раз пример. Лежит инс на столе. Она с фиксированной скоростью уводится на 3 метра в секунду в сторону?
А, простите, в какую?
Просто интересно стало
Если у ИНС увод 3 метра за секунду, куда Вы прилетите через полминуты ?Это фиксированная величина? Вот лежит инс на столе и уводится со скоростью 3 м/сек?
Balancer> При скорости, скажем, в 100 м/с (а какая скорость полёта у планирующих бомб?
так понимаю, что всё-таки ближе будет к 200-250 м/с. Если мы говорим о наклонной скорости, а не вертикальной и не о горизонтальной в отдельности.
Nikita> Это открытая и общедоступная информация. Открываете Google\Яндекс и вперёд.
ну так делитесь. Или вас там забанили и вы не можете подтвердить свои слова?
Nikita> Какой километр
Увод ИНС зависит от времени, а не от дальности.Ну вот вам еще раз пример. Лежит инс на столе. Она с фиксированной скоростью уводится на 3 метра в секунду в сторону?
А, простите, в какую?
Просто интересно стало
U235> Я уж не говорю про МБР. Страшно подумать, насколько они должны промахиваться за 30 минут полета согласно твоим теориям
Э-э, я подозреваю, что тут размер как раз имеет значение...
Э-э, я подозреваю, что тут размер как раз имеет значение...
Nikita>> Какой километр Увод ИНС зависит от времени, а не от дальности.
Bredonosec> Ну вот вам еще раз пример. Лежит инс на столе. Она с фиксированной скоростью уводится на 3 метра в секунду в сторону?
Там и скорость, как бы должна присутствовать, или как?
Увод ИНС зависит от времени, а не от дальности.Bredonosec> Ну вот вам еще раз пример. Лежит инс на столе. Она с фиксированной скоростью уводится на 3 метра в секунду в сторону?
Там и скорость, как бы должна присутствовать, или как?
slab105> Там и скорость, как бы должна присутствовать, или как?
Никита, как всегда, наврал, ну или слукавил. Увод ИНС зависит от двух основных параметров: это время и накопленная перегрузка. Под перегрузкой ИНС уходит быстрее. Учитывая точность ИНС российских тактических БР в десятки метров за 2-5 минут полета и при перегрузках в 20-50g Никита явно очень сильно наврал о точности российских ИНС.
Никита, как всегда, наврал, ну или слукавил. Увод ИНС зависит от двух основных параметров: это время и накопленная перегрузка. Под перегрузкой ИНС уходит быстрее. Учитывая точность ИНС российских тактических БР в десятки метров за 2-5 минут полета и при перегрузках в 20-50g Никита явно очень сильно наврал о точности российских ИНС.
U235> Учитывая точность ИНС российских тактических БР в десятки метров за 2-5 минут полета и при перегрузках в 20-50g Никита явно очень сильно наврал о точности российских ИНС.
Э-э (снова), о каких БР собственно речь?
Э-э (снова), о каких БР собственно речь?
slab105> Э-э (снова), о каких БР собственно речь?
Точка-У и Искандер
Точка-У и Искандер
Bredonosec> вы толковали, что оно обязано быть существенно дешевле.
Да ну ? Ссылочку можно.
Bredonosec> То есть, никакого питания нет,
Питание есть. JDAM на подвеске обычно работает всё время полёта.
Bredonosec> при полете менее 30 секунд ни о какой коррекции не может быть и речи, поскольку жпс еще не прогрелся?
Да. В этот период наведение осуществляется исключительно по ИНС бомбы.
*Вам всё надо по три раза повторять ?
Bredonosec> То есть, вы хотите рассказать
См. мою подпись.
Да ну ? Ссылочку можно.
Bredonosec> То есть, никакого питания нет,
Питание есть. JDAM на подвеске обычно работает всё время полёта.
Bredonosec> при полете менее 30 секунд ни о какой коррекции не может быть и речи, поскольку жпс еще не прогрелся?
Да. В этот период наведение осуществляется исключительно по ИНС бомбы.
*Вам всё надо по три раза повторять ?
Bredonosec> То есть, вы хотите рассказать
См. мою подпись.
slab105>> Э-э (снова), о каких БР собственно речь?
U235> Точка-У и Искандер
У Точки-У нет такой КВО. На 35км- 165м, если мы о ИНС говорим. Подозревая, что и у Искандера не все так розово. Если мы опять таки исключительно о ИНС....
U235> Точка-У и Искандер
У Точки-У нет такой КВО. На 35км- 165м, если мы о ИНС говорим. Подозревая, что и у Искандера не все так розово. Если мы опять таки исключительно о ИНС....
slab105> У Точки-У нет такой КВО. На 35км- 165м, если мы о ИНС говорим
Что, кстати, тоже неплохо. В тех же условиях будет 16.5 метров на 3.5 км. А реально должно быть лучше из-за меньших перегрузок.
Что, кстати, тоже неплохо. В тех же условиях будет 16.5 метров на 3.5 км. А реально должно быть лучше из-за меньших перегрузок.
U235> И сходу нагугливаются массовые отечественные БИНС 80ых годов И-21
Ещё смешней. И-21 весит 50 кг.
U235> и БИНС-85 с уводом 1 метр в секунду
А БИНС-85 - 20 кг.
U235> и современные отечественные БИНС-СП с уводом 0,5 метр в секунду
И cерия БИНС-СП тоже для самолётов. Они по 15 кг.
U235> БР Точка-У и Искандер
U235> Я уж не говорю про МБР
И правильно что не говорите. И так смешно
Ещё смешней. И-21 весит 50 кг.
U235> и БИНС-85 с уводом 1 метр в секунду
А БИНС-85 - 20 кг.
U235> и современные отечественные БИНС-СП с уводом 0,5 метр в секунду
И cерия БИНС-СП тоже для самолётов. Они по 15 кг.
U235> БР Точка-У и Искандер
U235> Я уж не говорю про МБР
И правильно что не говорите. И так смешно
Nikita> И cерия БИНС-СП тоже для самолётов. Они по 15 кг.
15 кг для 500 кг бомбы — это совершенно неподъёмная величина?
15 кг для 500 кг бомбы — это совершенно неподъёмная величина?
Balancer> Что, кстати, тоже неплохо. В тех же условиях будет 16.5 метров на 3.5 км. А реально должно быть лучше из-за меньших перегрузок.
Вот только проблемка- Точка-У на 3.5км не летает Так что снова -теория.
Вот только проблемка- Точка-У на 3.5км не летает
Так что снова -теория.
slab105> Вот только проблемка- Точка-У на 3.5км не летает Так что снова -теория.
А мы тут про инерциальные системы бомб со спутниковым наведением.
Так что снова -теория.А мы тут про инерциальные системы бомб со спутниковым наведением.
slab105> У Точки-У нет такой КВО. На 35км- 165м, если мы о ИНС говорим.
В это КВО входит ошибка в определении координат цели до 100 метров и координат ПУ 80 метров. ТТХ писались в доGPSные времена, когда координаты определялись дедовскими методами с нивелирами и прочими танцами. Сейчас таких ошибок нет. В полигонных условиях, когда координаты цели известны точно и место старта привязывают по СНС, промах составляет 5-50 метров, причем куда чаще 5.
У Искандера же вообще дают точность 30 метров по данным ИНС.
В это КВО входит ошибка в определении координат цели до 100 метров и координат ПУ 80 метров. ТТХ писались в доGPSные времена, когда координаты определялись дедовскими методами с нивелирами и прочими танцами. Сейчас таких ошибок нет. В полигонных условиях, когда координаты цели известны точно и место старта привязывают по СНС, промах составляет 5-50 метров, причем куда чаще 5.
Тактический ракетный комплекс 9К79-1 Точка-У | Ракетная техника
]]> (Ракетный комплекс 9К79-1 Точка-У) ]]> Разработка дивизионного ракетного комплекса "Точка" была начата по // rbase.new-factoria.ruУ Искандера же вообще дают точность 30 метров по данным ИНС.
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 02:55
Nikita> И cерия БИНС-СП тоже для самолётов. Они по 15 кг.
Вполне подъемно и для 500 и для 250кг бомбы, особенно если учесть что большая часть веса - это вычислитель, который в случае бомбы будет не только для определения координат использоваться. Сам лазерный гироскоп, по крайней мере тот, который я в руках держал, - с алюминиевую армейскую миску размером и килограмма 2-3 весом, причем это уже в мощном чугуниевом корпусе, которым орехи колоть можно. Да и даже в 100 кг бомбу - никаких проблем запихать, особенно если там ВВ всего 20кг оставить, как в SDB
Nikita> И правильно что не говорите. И так смешно
Если тут с кого смешно, то только с твоего уровня знаний
Вполне подъемно и для 500 и для 250кг бомбы, особенно если учесть что большая часть веса - это вычислитель, который в случае бомбы будет не только для определения координат использоваться. Сам лазерный гироскоп, по крайней мере тот, который я в руках держал, - с алюминиевую армейскую миску размером и килограмма 2-3 весом, причем это уже в мощном чугуниевом корпусе, которым орехи колоть можно. Да и даже в 100 кг бомбу - никаких проблем запихать, особенно если там ВВ всего 20кг оставить, как в SDB
Nikita> И правильно что не говорите. И так смешно
Если тут с кого смешно, то только с твоего уровня знаний
Balancer> 15 кг для 500 кг бомбы — это совершенно неподъёмная величина?
Не в массе дело.
Дело в габаритах(компоновке) и потребляемой мощности.
БИНС дает свои характеристики именно в таком конструктиве.
И раменское ГСН для бомб не занимается.
Не в массе дело.
Дело в габаритах(компоновке) и потребляемой мощности.
БИНС дает свои характеристики именно в таком конструктиве.
И раменское ГСН для бомб не занимается.
phys123450> Дело в габаритах(компоновке) и потребляемой мощности.
БИНС-СП - бесплатформенная система на лазерных гироскопах. Так что с потребляемой мощностью там скромно все. Да и не является потребляемая мощность настолько критичным параметром для изделия, которому всего пару минут работать. На это время можно хоть мощный химический источник питания поставить, хоть пороховую турбину присобачить. Да и даже простой ветряк на свободно падащей бомбе очень даже приличную мощность выдаст
БИНС-СП - бесплатформенная система на лазерных гироскопах. Так что с потребляемой мощностью там скромно все. Да и не является потребляемая мощность настолько критичным параметром для изделия, которому всего пару минут работать. На это время можно хоть мощный химический источник питания поставить, хоть пороховую турбину присобачить. Да и даже простой ветряк на свободно падащей бомбе очень даже приличную мощность выдаст
U235> бесплатформенная система на лазерных гироскопах. Так что с потребляемой мощностью там скромно все
Загляните на сайт раменского и сравните с другими гироскопами, которые она выпускает.
Это вам кажется, что раз лазер - то все скромно.
Загляните на сайт раменского и сравните с другими гироскопами, которые она выпускает.
Это вам кажется, что раз лазер - то все скромно.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
