[image]

ЗРК «Сосна»

 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

В Смоленске показан новый ЗРК ближнего действия «Сосна»

PanARMENIAN.Net - В Военной академии войсковой противовоздушной обороны (Смоленск) состоялась конференция по вопросам развития ПВО сухопутных войск. На небольшой выставке в ходе конференции демонстрировались различные образцы техники и их макеты. Наибольший интерес представляет один из показанных зенитных ракетных комплексов, носящий название «Сосна». Ранее этот ЗРК не демонстрировался на открытых мероприятиях и прошедшую выставку можно считать его первым показом. Новый ЗРК ближнего действия «Сосна» предназначен для обеспечения противовоздушной обороны соединений на марше и на позициях. // Дальше — www.panarmenian.net
 

Разработчик: испытания новой зенитной ракеты "Сосна-М" закончат осенью 2014 года

Возможность принятия комплекса на вооружение российской армии рассматривается // itar-tass.com
 

В России проходят испытания зенитной ракеты "Сосна-М"

Испытания новейшей зенитной ракеты // sdelanounas.ru
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

ЗРК "Сосна"

Статья о зенитном ракетном комплексе "Сосна", предназначенном для поражения практически всех средств воздушного нападения, включая средства ВТО типа крылатых ракет и управляемых авиационных ракет. // www.kbtochmash.ru
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Выходит средства обнаружения у нее - чисто оптика?
   
RU Серокой #18.06.2014 01:42  @Balancer#17.06.2014 20:15
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
m.0.> Выходит средства обнаружения у нее - чисто оптика?

Ну, чисто пассивные комплексы тоже нужны же.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Что этой "Сосне", что "Панцирю" не хватает ракет с головой.
А в этой "Сосне" не вижу особого смысла - для унификации был бы лучше упрощённый вариант "Панциря".
   
RU spam_test #18.06.2014 07:10  @Luchnik#18.06.2014 04:00
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


Luchnik> А в этой "Сосне" не вижу особого смысла - для унификации был бы лучше упрощённый вариант "Панциря".
А разве это не так, судя по контейнерам?
   22
RU Luchnik #18.06.2014 08:29  @spam_test#18.06.2014 07:10
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> А в этой "Сосне" не вижу особого смысла - для унификации был бы лучше упрощённый вариант "Панциря".
s.t.> А разве это не так, судя по контейнерам?
Тут бы хотелось комментариев от информированных участников.

Индексы ЗУР разные, у "Сосны" - 9М337, а у "Панциря" - 9M335/57Э6.
У "Сосны" - лазерное наведение, у "Панциря" - РК.
Ракеты от "Сосны" так же входят в состав морского ЗРАК "Палаш/Пальма".

Т.е. это скорее конкурент-аналог.
   
Это сообщение редактировалось 18.06.2014 в 08:37
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Luchnik> А в этой "Сосне" не вижу особого смысла - для унификации был бы лучше упрощённый вариант "Панциря".
"Роман" ? :-) И что нибудь оптическое многоканальное в промежутке между Иглой и Стрелой-10. :-) На рыси там или тигре.
   35.0.1916.14135.0.1916.141
RU Грач #18.06.2014 09:13  @Balancer#18.06.2014 02:23
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Balancer> Ну, чисто пассивные комплексы тоже нужны же.
солидарен, продвинутая версия Стрелы-10 как по моему вещь полезная для ПВО, правда концепция на основе лазерного наведения меня не очень вдохновляет.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
BG intoxicated #18.06.2014 20:40  @Грач#18.06.2014 09:13
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

ЗРК "Сосна" интересен тем что получается дешевым, оптика стоит заметно дешевле чем РЛС, по моим прикидкам этот комплекс должен иметь себестоимость не более чем современного танка типа Т-90. Однако оптическое наведение очень чувствительно к пыли, так что ландшафт и вообще состояние атмосферы имеет свою большую важность. Будет интересно также если в боекомплект сможет войти ЗУР с ГСН что то типа ПЗРК, тогда канальность увеличится (разумеется не всяких типов целей сможет поразить надеждно).
Командное наведение сдесь имеет свои преимущества (и некоторые недостатки) перед самонаведением с ГСН, прежде всего в плане помохозащиты.
   29.029.0
LT Bredonosec #18.06.2014 21:40  @intoxicated#18.06.2014 20:40
+
+3
-
edit
 
intoxicated> ЗРК "Сосна" интересен тем что получается дешевым, оптика стоит заметно дешевле чем РЛС,
в оптике основное - пассивность.
Она не обнаруживается за икс км всякими аваксами и прочими ртр. И позволяет нанести сюрприз на поле боя противнику.
   26.026.0
RU Грач #18.06.2014 22:31  @intoxicated#18.06.2014 20:40
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
intoxicated> ... Однако оптическое наведение очень чувствительно к пыли, так что ландшафт и вообще состояние атмосферы имеет свою большую важность.
справедливо ... ценность комплексов типа Стрела-10 не в том что он всепогодно универсален, а в том что он несложен, надежен, дешев, негабаритен ... и конечно важно то что за исключением дальномера, необходимого для оценки зоны поражения он типа стелс :) , плюс реализован принцип выстрелил-забыл, в котором ценен фактор выстрелил - уклонился от удара ....
проблемы с реализацией систем типа Феникс тормозят решение задачи пассивной локации, в комплекте с такой системой ЗРК типа Стрела-10 новой формации с ЗУР увеличенной дальности стал бы весьма эффективным современным комплексом ...
   35.0.1916.15335.0.1916.153
EE Татарин #18.06.2014 22:32  @Серокой#18.06.2014 01:42
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Серокой> На "Гибку" похоже...
Вообще ни разу. У "Гибки" ракета ПЗРКшная, наводится своей головой как умеет.
Ракету "Сосны" наводит её ПУ - со всеми плюсами и минусами способа.
   1414
RU Серокой #18.06.2014 22:36  @Татарин#18.06.2014 22:32
+
+2
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Татарин> Вообще ни разу. У "Гибки" ракета ПЗРКшная, наводится своей головой как умеет.
Это да. Но "ни разу" не работает - потому что и там и там оптическая система обнаружения.
   
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
кстати по Сосне в Смоленске есть видео ...

Точмаш им Нудельмана и его проекты в ПВО [Грач#09.06.13 00:30]

а вот и видео появилось В Смоленске изучают новейшие разработки военной промышленности // www.vesti.ru   // ПВО
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Balancer>> Ну, чисто пассивные комплексы тоже нужны же.
Грач> солидарен, продвинутая версия Стрелы-10 как по моему вещь полезная для ПВО,

При наличии внешнего ЦУ, а оно по описанию здесь реализовано, пассивное средство - вещь очень эффективная. Но в автономе - далеко не так.

Грач>...правда концепция на основе лазерного наведения меня не очень вдохновляет.

Видимо все принесли в жертву скрытности подготовки и применения.
   
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
m.0.> Видимо все принесли в жертву скрытности подготовки и применения.
Сосна точмашевская тема, но когда начинались в конце 90-х НИОКРы по пераективным комплексам, в том числе и на замену Стреле-10 идеологом концепции случился Непобедимый ... если правильно помню условное название нового ЗРК было "Днепр", от Непобедимого и пришло лазерное .... да и совмещение ракет и пушек, а вот пушки удались :)
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

Грач> от Непобедимого и пришло лазерное .... да и совмещение ракет и пушек, а вот пушки удались
Чушь! Лазерное пришло из КБП. Было в КБП такое направление, но Шипунов его не шибко развивал. Для ЗРК я имею в виду не развивал.
А где то в конце 80-хх КБП и КБТМ объединились в совместное предприятие, НПО Точность называлось. Головным было КБП, и из КБП же к Нудельмановцам был назначен Коротков, который был директором КБТМ и после того как Точность распалась. Вот он то и привез это направление - ЗРК в луче лазера.
А с КБМ у Нудельмановцев не было ничего совместного. Соответственно не было предпосылок чтоб Непобедимый им что то передал.
   8.0.552.188.0.552.18
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> от Непобедимого и пришло лазерное .... да и совмещение ракет и пушек, а вот пушки удались
paskal> Чушь! Лазерное пришло из КБП.
а где я писал о том что по теме лазерного наведения Точмаш работал именно с КБМ? Непобедимый был "папой" концепции положенной в основу НИОКР, работы же Точмаш да, проводил с КБП
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

Грач> а где я писал о том что по теме лазерного наведения Точмаш работал именно с КБМ? Непобедимый был "папой" концепции положенной в основу НИОКР, работы же Точмаш да, проводил с КБП
"папой" был Шипунов, а не Непобедимый, тут даже сомнений не должно быть.
Что есть у Непобедимого с лазерным наведением? Одна Хризантема принятая на вооружение уже только в 2000-х.
А в КБП за десятки лет до этого Кастет, Бастион, Шексна, Свирь, Рефлекс, Вихрь, Корнет. А еще до создания лазеров была ракета по лучу (не лазерному) - Лотос еще в 1959. Вот она: Отечественные бронированные машины 1945-65 - 0055.htm
И Непобедимый был папой. Смешно просто.
   8.0.552.188.0.552.18
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> а где я писал о том что по теме лазерного наведения Точмаш работал именно с КБМ? Непобедимый был "папой" концепции положенной в основу НИОКР, работы же Точмаш да, проводил с КБП
paskal> "папой" был Шипунов, а не Непобедимый, тут даже сомнений не должно быть.
paskal> И Непобедимый был папой. Смешно просто.
рад что вас рассмешил. вашу осведомленность в вопросе я сомнению не подвергаю, но себе верю больше. :) так случилось что с точмашем мне довелось поработать в 90-х и отчет о НИР с которго начались их лазерные мучения я читал лично, НИР эту "вел" и утвердил Непобедимый, ОКРом она не закончилась и работы по тематике перспективного комплекса малой дальности с новой ситемой наведения продолжались у точмаша с кбп, у которого как вы совершенно справедливо отметили был опыт по теме, точмашевцы собственно лазерную тематику воспринимали прохладно, и как показало время не без оснований - история с доводкой RBS-70 им была ведома, но были и материалы по успешному применению шведской ракеты с ЛК наведения в Ираке (уж не знаю насколько достоверные), тем не менее у них было желание домодернизировать ракету Стрелы-10 и новый ЗРК строить с ракетой у которой есть ГСН, чем они и занимались не спеша, выдавая модификации Стрелы-10, вот только самостоятельно вытянуть новую ракету у них не складывалось.
так что смешно или нет но долгоиграющая тема Сосны родилась с подачи Непобедимого, хоть дальше НИР по теме развития не случилось.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
Это сообщение редактировалось 21.06.2014 в 14:30
RU paskal #21.06.2014 19:34  @Bredonosec#18.06.2014 21:40
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

intoxicated>> ЗРК "Сосна" интересен тем что получается дешевым, оптика стоит заметно дешевле чем РЛС,
Bredonosec> в оптике основное - пассивность.
Bredonosec> Она не обнаруживается за икс км всякими аваксами и прочими ртр.
Не все так просто. Посмотрите на ПТУРы с beamride. У них всех сопло маршевого движка не сзади, а сбоку. По вполне понятной причине - чтоб реактивная струя не мешала фотоприемнику. А что у Сосны? Сопло первой ступени сзади а струя такая мощная что никакого управления по лучу не может быть пока ступень не отработает. А луч управления довольно узкий и ввести в него ракету после отделения ступени задача нетривиальная.
Насколько я знаю, на участке работы первой ступени работает радиокомандное наведение.
Итого получается что и ракета не такая дешевая, и со скрытностью от РТР не все в порядке.
   8.0.552.188.0.552.18
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

Грач> так случилось что с точмашем мне довелось поработать в 90-х и отчет о НИР с которго начались их лазерные мучения я читал лично
То есть НИР эта велась в 90-х?
   8.0.552.188.0.552.18
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru