Главные энергетические установки кораблей и судов... (30/251) [Форумы Balancer.Ru]

Spinch #24.06.2014 12:29 @Retvizan#24.06.2014 12:25

Spinch

аксакал

★★

Retvizan> а что же мы на свои фрегаты дизельные не ставим??
а где взять отечественные дизеля соответствующей потребной мощности и иных характеристик?

Snake #24.06.2014 12:30 @garry69#24.06.2014 12:17

+1

garry69> p.s/ Залез. На эсминцах у них уже упомянутые мной LM 2500 т.е. сами закупают.

LM2500 стоят не только на эсминцах проекта 15А, но и на фрегатах типа Шивалик (проект Р-17) и на новом авианосце, который в постройке. Они же планируются на эсминцы Р-15В и фрегаты Р-17А.

Retvizan #24.06.2014 12:40 @Snake#24.06.2014 12:30

Retvizan

опытный

в общем, понятно. значит можно с фрегатами 11356 и 22350 особо не спешить, потому как свои ГЭУ научимся делать в лучшем случае к 2017 году(

Retvizan #24.06.2014 13:01 @Retvizan#24.06.2014 12:25

Retvizan

опытный

и вот еще. там выше в ветка было написано:
"В частности, в России созданы двигатели М75РУ мощностью 6-7 тысяч л.с. и М70ФРУ (12-14 тысяч л.с.), которые являются базовыми высокоэкономичными автоматизированными судовыми газотурбинными двигателями 4-го поколения." так они есть или нет?

Snake #24.06.2014 13:27 @Retvizan#24.06.2014 13:01

Snake

аксакал

★★

Retvizan> и вот еще. там выше в ветка было написано:
Retvizan> "В частности, в России созданы двигатели М75РУ мощностью 6-7 тысяч л.с. и М70ФРУ (12-14 тысяч л.с.), которые являются базовыми высокоэкономичными автоматизированными судовыми газотурбинными двигателями 4-го поколения." так они есть или нет?

Турбины есть, но это ещё не вся двигательная установка.

Spinch #24.06.2014 13:52 @Retvizan#24.06.2014 13:01

Spinch

аксакал

★★

Retvizan> и вот еще. там выше в ветка было написано:... М70ФРУ (12-14 тысяч л.с.),... так они есть или нет?

не так давно (в 2008-2009) немало писалось что спроектирован и проработан вариант установки этого двигателя на "Дюгонь", только я что-то не уверен что М70ФРУ уже куда-то прикрутили.

Shoehanger #24.06.2014 14:01 @katran#09.06.2014 11:44

Shoehanger

аксакал

★

katran> а что мешало ДО событий весны 2014 года построить этот стенд?????
Денег выделялось мало, проще во всех смыслах было на Украине гонять.

garry69 #24.06.2014 14:04 @Заклинач змій#24.06.2014 14:01

+1

garry69

опытный

☆

Shoehanger> Денег выделялось мало, проще во всех смыслах было на Украине гонять

Позволю с Вами не согласиться. Говоря словами кота Матроскина: "У нас денег хватает, у нас ума не хватает"

Retvizan #24.06.2014 14:43 @garry69#24.06.2014 14:04

Retvizan

опытный

а что вообще из себя этот стенд представляет, насколько сложно и долго его построить при соответствующем финансировании?

Shoehanger #24.06.2014 15:45 @garry69#24.06.2014 14:04

Shoehanger

аксакал

★

garry69> "У нас денег хватает, у нас ума не хватает"

Потрачено с умом (с) Принятию решения по импортозамещению в этой области десять лет в обед. Там всё быльём поросло. А в этой песне было всё - и создание стенда для газотурбинных двигателей Сатурна, и разработка отечественных редукторов к ним. Контачить с Украиной оказалось :
а. проще
б. дешевле
в. умнее
...
?

Retvizan> насколько сложно и долго его построить при соответствующем финансировании?

Чисто математически, при астрономическом финансировании сложность и время выполнения падают до величин предельно малых. Обратное также верно. Конечно, девять женщин за месяц не родят, но если вся страна...

резвый 110 #24.06.2014 16:08 @Заклинач змій#24.06.2014 15:45

резвый 110

опытный

★

Shoehanger> а. проще
Shoehanger> б. дешевле
Shoehanger> в. умнее
Shoehanger> ... но на Г мы оказываемся в гумне, парадокс для нас, но всё просчитано там...

garry69 #24.06.2014 16:52 @Заклинач змій#24.06.2014 15:45

+3

garry69

опытный

☆

Shoehanger> Потрачено с умом (с) Принятию решения по импортозамещению в этой области десять лет в обед.

Вопрос о производстве в России газотурбинных двигателей встал сразу после развала СССР. К сожалению не могу привести в качестве доказательств прессу тех годов, но году так в 93-м было громогласно заявлено о том, что на базе Рыбинского завода мы развернем производство ГТУ. Так что не десять лет, а двадцать, как минимум.

Shoehanger> Контачить с Украиной оказалось: а.проще б.дешевле в.умнее

Ну насчет проще и дешевле - ничуть не сомневаюсь, а вот насчет умнее - пожинаем плоды сего умного решения. Ложками. За такие "умные" решения при товарище Сталине к стенке ставили и правильно делали.

Shoehanger> при астрономическом финансировании сложность и время выполнения падают до величин предельно малых... Конечно, девять женщин за месяц не родят, но если вся страна...

Ну так конечно, за 20 лет с места не сдвинулись, а сейчас дадут кучу денег и мы мигом...

Retvizan #25.06.2014 16:35 @garry69#24.06.2014 16:52

Retvizan

опытный

правильно! давно надо было самим их разработать!

Shoehanger #25.06.2014 17:01 @Retvizan#25.06.2014 16:35

+1

Shoehanger

аксакал

★

Retvizan> правильно! давно надо было самим их разработать!

Погружаясь во тьму веков, можно вспомнить, что их в Ленинграде и начинали разрабатывать. Давно-давно, при советской власти.

katran #26.06.2014 17:33 @garry69#24.06.2014 16:52

katran

втянувшийся

garry69> Ну так конечно, за 20 лет с места не сдвинулись, а сейчас дадут кучу денег и мы мигом...
именно об этом и подумал ,когда прочитал ВОТ ЭТО:

Минпромторг: Россия за три года сумеет заменить украинские двигатели для кораблей

Россия в течение трех лет сможет полностью заместить украинские поставки двигателей для корветов и сторожевых... // vz.ru

VAM #26.06.2014 20:00 @katran#26.06.2014 17:33

VAM

опытный

★☆

katran> именно об этом и подумал ,когда прочитал ВОТ ЭТО:
katran> ВЗГЛЯД / Минпромторг: Россия за три года сумеет заменить украинские двигатели для кораблей

Как говорится, его бы слова да Богу в уши... Поживем - увидим, хотя очень хочется надеяться, что действительно осилят эту задачу в заявленный срок.

m-dva #26.06.2014 21:37 @Retvizan#25.06.2014 16:35

+1

m-dva

аксакал

★★

Retvizan> правильно! давно надо было самим их разработать!
Однобоко мыслите, очень однобоко.
Надо разместить тендер на МТ30 и LM2500 и с наслаждением наблюдать, как Электрики с Ролсами рвут своих политиков на части.

Shoehanger #02.07.2014 20:44

+1

Shoehanger

аксакал

★

Хорошая ретроспектива про высокие параметры пара

Steam Technology & the Dawn of "High Steam" - Battleship Era

Steam Technology & the Dawn of "High Steam" - posted in Battleship Era: Hi folks, At the prodding of a friend of mine who frequents this forum, Ive decided to share some of my knowledge regarding World War II steam power with you all. The following is an excerpt from a paper Im in the late stages of editing. Whether youre new to marine propulsion or a knowledgeable vet, stick with me as Ill try to cover a little bit of everything. This gets a tad technical, but dont be afraid t... // forum.worldofwarships.com

x-Merlin #02.07.2014 22:29 @garry69#24.06.2014 16:52

x-Merlin

аксакал

★

garry69> Ну так конечно, за 20 лет с места не сдвинулись, а сейчас дадут кучу денег и мы мигом...
- дело не в деньгах, ведь туда сманили не только многих спецов зори-машпроекта... видимо дело всё в том, что на Заре могут исправить тех.карту для кузни от какйото хрени за пол дня, найти материал на складе который 20 лет числился браком, получить кучу виз на изменение/исправление, и так 100 раз и вуаля - вот папелац уже на испыталке...

PS кто в рыбинске останется разлопатить турбину сам за смешные деньги...

PS2 кадры решают всё(с)

PS3 наскоко я в курсе, заказаные РФ турбины для кораблей готовы и упакованы, ждут отгрузку...

Shoehanger #03.07.2014 01:55 @x-Merlin#02.07.2014 22:29

+1

Shoehanger

аксакал

★

x-Merlin> найти материал на складе который 20 лет числился браком

Брак, это не лучший вариант.

x-Merlin> заказаные РФ турбины для кораблей готовы и упакованы, ждут отгрузку...

Алюминиевых пломб в маслопроводы и полости за это время не накидают?

tramp_ #01.09.2014 02:41

tramp_

дёгтевозик

★★

Вопрос такой возник - кто нибудь в курсе почему австралийцы и новозеландцами строили в свое время ролкеры с ГТД, побольше других стран? Большинство СОД обходилось, а эти аж электропередачи мутили, на переменном токе..

johnkey68 #01.09.2014 03:24 @Snake#24.06.2014 13:27

+2

johnkey68

аксакал

★★★★★

Snake> Турбины есть, но это ещё не вся двигательная установка.

Действительно , где собираются изготавливать редукторы ?
Помню , у нас на Горделивом лопатили левый форсажный редуктор и спецы приехавшие из Николаева рассказывали , что например Z 6-ая шестерня (цельнокованная , с углом развала зубьев измеряемых с точностью до угловых секунд) изготавливалась 14 месяцев .
По моему начать производство таких мощных малошумных скоростных редукторов на ровном месте быстро не получится . ИМХО .

Shoehanger #01.09.2014 17:55 @johnkey68#01.09.2014 03:24

Shoehanger

аксакал

★

johnkey68> ИМХО

Spinch #03.09.2014 04:36

+1

Spinch

аксакал

★★

от чего ротор турбины, есть идеи? "Дальзавод", как я понимаю где-то в эти дни, фото Виталий Аньков:

- репортаж с завода где кроме этих фото присутсттвуют "Борис Бутома" в доке, "Фотий Крылов" в доке, "Адмирал Трибуц" и др. здесь:

Судостроение Приморья: новые технологии сварки нашли применение

В экспериментальной лаборатории отдела производственного обучения «Центра судоремонта «Дальзавод» начаты работы по внедрению новых технологий // aprpress.com

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Amur73 #03.09.2014 10:56 @Spinch#03.09.2014 04:36

Amur73

опытный

★☆

Spinch> от чего ротор турбины, есть идеи? "Дальзавод", как я понимаю где-то в эти дни, фото Виталий Аньков:
Spinch> forums.airbase.ru/post.php?action=post&tid=61407
Трибуц пустой стоит, и надолго, как минимум. А вообще, я так думаю, ротация турбин на БПК идет. правда, думалось, что они куда то уезжают, на ремонт. Но все веселее - на месте делают.