Околострелковый флейм

 
1 7 8 9 10 11 169

tramp_

дёгтевозик
★☆

Inewth> Первый и главный - лента. Все-таки лента для промежуточного патрона - анахронизм.
Жаль об этом разработчики М249 не знали, да и сейчас не в курсе, создавая пулемет под пластиковую ленту с пластиковыми патронами, ну тыпыыые... один вы умный...
 38.0.2125.10438.0.2125.104

Inewth

опытный
☆★
Ты стрелял из чего-нить или в инете образованный?
Пластиковая лента, пластиковые патроны. Вернись на землю, с глиной, грязью и снегом. Презерватив на стволе доводилось носить? ;)
 32.032.0

tramp_

дёгтевозик
★☆

Inewth> Ты стрелял из чего-нить или в инете образованный?
Что характерно, "бывалый" упоминание о М249 пропустил, видимо не нашлось, что сказать, а по поводу пластика обращайся к янки, к ним все вопросы.
 38.0.2125.10438.0.2125.104

Inewth

опытный
☆★
Ты стрелял с этих стволов, включая Minimi 7.62 или ботан нагугленый?
 32.032.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

tramp_

дёгтевозик
★☆

Inewth> Ты стрелял с этих стволов, включая Minimi 7.62 или ботан нагугленый?
Вы еврей?
 38.0.2125.10438.0.2125.104
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 05:54  @Inewth#25.10.2014 21:40
+
-
edit
 
Inewth> Первый и главный - лента. Все-таки лента для промежуточного патрона - анахронизм.

Не надо вводить людей в заблуждение... Пжлста! Не на привозе.

Патронная лента не является анахронизмом ни для какого патрона или калибра. Это просто форма подачи самих патронов в оружие, не более. По сравнению с магазином имеет преимущество в том, что может стыковаться и является намного более дешевой заменой магазинам. Более того, есть варианты исполнения патронных коробок из тканей, что делает удельную массу БК намного меньше по отношению к тому же БК, но в магазинах.

Сейчас еще планируются одноразовые пластиковые ленты. Затем они прекрасно совместятся с безгильзовыми патронами.

Inewth> Второй - вес.

Это не минус, а плюс. Устойчивость пулемета при длинных очередях.

Inewth> И еще половинка - длинна ствола короче.

Вы не назвали реальный недостаток РПД перед РПК - стрельба с открытого затвора, отсутствие переводчика режима стрельбы ОД/АВТ. Впрочем, открытый затвор дает преимущество в том, что при прекращении стрельбы он оставляет ствол открытым с обоих концов, что улучшает вентиляцию и охлаждение. Также вы не указали (подозреваю, не знали) на массивность затвора РПД-44, что при его перемещении вперед вызывает дополнительные нежелательные колебания оружия. РПК этих недостатков лишен, но ценой более сложного устройства.

Inewth> - сбалансирован лучше. При стрельбе от бедра или стоя с плеча не ходит в руках.

Это следствие веса, а не баланса, не путайте.
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 06:00  @Inewth#25.10.2014 21:57
+
-
edit
 
Inewth> Пластиковая лента, пластиковые патроны. Вернись на землю, с глиной, грязью и снегом.

Будут, будут пластиковые ленты. Не за горами это.
Впрочем, иные ретрограды в прошлом не верили и в то, что болтовые винтовки будут заменены на автоматику, что обойменное заряжание заменится на магазинное, да и, страшно сказать, патроны унитарные появятся.
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 06:05  @tramp_#25.10.2014 21:59
+
-
edit
 
Inewth>> Ты стрелял из чего-нить или в инете образованный?
t.> Что характерно, "бывалый" упоминание о М249 пропустил,

Не только М249, еще и MG4 есть. Дебилы из "Хеклер-Коха" не понимают ни хрена в оружии, тупят по-черному. :)
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 06:12  @Inewth#25.10.2014 22:03
+
-
edit
 
Inewth> Ты стрелял с этих стволов, включая Minimi 7.62 или ботан нагугленый?

А ты? :)
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
BY V.Stepan #26.10.2014 07:29  @AGRESSOR#26.10.2014 06:05
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
И.Н.> Не только М249, еще и MG4 есть.

И Негев.
"Класс – это исключение случайностей"  32.032.0
И.Н.> Будут, будут пластиковые ленты. Не за горами это.

Одноразовые? Запросто. Даже не пластиковые, а тряпичные из полимерной тряпки :) Американцы на своих новых стрелялдах применили под телескопические патроны. Но пока распространения не получили, используется рассыпная одноразовая в боевых условиях металлическая лента. Хотя рассыпные пластиковые сконструированы как на западе так и России.
 38.0.2125.10438.0.2125.104
Это сообщение редактировалось 27.10.2014 в 13:06
Вот полезная штука, особенно на современном техническом уровне, явно можно оформить не так как описано по опыту первой и второй мировых. Стрельба из пулеметов с закрытых позиций.

Пулеметы

Форум сайта «ОТВАГА» Объявление: Старый сайт «Отвага» - otvaga2004.narod.ru - переехал на новый хостинг по адресу otvaga2004.ru.Перейти на новый сайт «Отвага» >>> Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (Военно-патриотический сайт «Отвага» « Военно-патриотический сайт «Отвага») » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы Взято на ВИФе...    "Не вижу, но стреляю: огонь из пулемета с закрытых огневых позиций. В противоположность армии и войскам СС вооружение и подготовка парашютно-десантного полка позволяли вести огонь из крупнокалиберных пулеметов, используя укрытые огневые позиции, - фактор, сыгравший свою положительную роль в [сражении за Нормандию].Подполковник граф Фридрих фон дер Хейдте.Битва за Нормандию: Взгляд побежденных: - М.:АСТ; СПБ.Terra Fantastica,2005, Стр.222 В довоенные годы предусматривалась стрельба с закрытых огневых позиций из пулемета «Максим». // Дальше — otvaga2004.mybb.ru
 
 38.0.2125.10438.0.2125.104
US Иван Нью-Джерсийский #27.10.2014 19:47  @TT#27.10.2014 12:47
+
-
edit
 
TT> Одноразовые? Запросто. Даже не пластиковые, а тряпичные из полимерной тряпки :)

Нет, думаю, все же именно пластиковые будут. Потому что и пластика можно рассыпную ленту сделать, а из тряпки довольно сложно. А с нерассыпной лентой морока одна, с этой болтающейся "пуповиной"...
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
И.Н.> Вы не назвали реальный недостаток РПД перед РПК - стрельба с открытого затвора, отсутствие переводчика режима стрельбы ОД/АВТ. Впрочем, открытый затвор дает преимущество в том, что при прекращении стрельбы он оставляет ствол открытым с обоих концов, что улучшает вентиляцию и охлаждение. Также вы не указали (подозреваю, не знали) на массивность затвора РПД-44, что при его перемещении вперед вызывает дополнительные нежелательные колебания оружия. РПК этих недостатков лишен, но ценой более сложного устройства.

Мне довелось стрелять из РПД и из РПК в один день, из одной позиции, по одной и той же мишени. Короткими (по-пулеметному) очередями - в три-пять патрона. Из РПК - два магазина по 30 патрона. Из РПД - 50 патронов. Пробоин из Дегтяря было больше :-)
Надо еще учесть, что из РПК я стрелял и до этого (правда, давно), а из РПД - нет.
 38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
И.Н.>> Вы не назвали реальный недостаток РПД перед РПК - стрельба с открытого затвора...
varban> Мне довелось стрелять из РПД и из РПК в один день, из одной позиции, по одной и той же мишени. .... Пробоин из Дегтяря было больше :-)

Из Дегтярева не стрелял, а вот РПК-74 мне оч. понравился. В принципе, если есть возможность перебрать штук 10 новых пулеметов, то это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
BY V.Stepan #28.10.2014 00:48  @Wyvern-2#27.10.2014 21:59
+
-1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Wyvern-2> а вот РПК-74 мне оч. понравился.....это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F

Так об этом-то и речь изначально :) . РПК это не ручной пулемёт, это тяжёлый/точный автомат, особенно при стрельбе одиночными (ещё более особенно для РПК-74). А вот РПД — это именно что ручной пулемёт без всяких оговорок.
"Класс – это исключение случайностей"  32.032.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2014 в 00:58
+
-1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
varban> Пробоин из Дегтяря было больше :-)

А то ж :)

Суммарные срединные отклонения на дальности 800 м (вертикальное и по ширине):
РПД — 46 и 43 см[5].
РПК — 68 и 67 см[1].
 
"Класс – это исключение случайностей"  32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #28.10.2014 05:47  @varban#27.10.2014 21:31
+
-
edit
 
varban> Пробоин из Дегтяря было больше :-)

Дык, масса. Сошки вынесены на самый дульный срез: ценой некоторого ограничения сектора, тоже в какой-то мере способствует устойчивости при стрельбе очередями. Про шаг нарезов у обоих образцов надо прояснить (в этом смысле я не в курсе про РПД-44 - но неспроста при более коротком стволе у него кучность выше). Я сильно подозреваю, что измени конструкцию РПД-44 на закрытый затвор, введи облегченный ударник, совсем хорошо станет. Закрытый затвор в смысле кучности еще никому не повредил.

varban> Надо еще учесть, что из РПК я стрелял и до этого (правда, давно), а из РПД - нет.

Ну, "парадокс"! :F Моя бывшая вот "почему-то" хорошо стреляет из пистолей под довольно мощные патроны типа .40SW или там .357SIG, а вот калибры типа 9х17 или там .25ACP у нее стабильно дают худшую кучность. А ларчик просто открывается.
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #28.10.2014 05:48  @Wyvern-2#27.10.2014 21:59
+
-
edit
 
Wyvern-2> Из Дегтярева не стрелял, а вот РПК-74 мне оч. понравился.

Изыди с ересью! Мы тут о серьезных калибрах для больших и толстых дядей, а не мелкашках для ДОСААФ. ЖР
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0

U235

старожил
★★★★★

Wyvern-2> В принципе, если есть возможность перебрать штук 10 новых пулеметов, то это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F

Вот только нафига козе баян, если РПК-74 по габаритам и весу уже к нормальной СВД приближается? :) Разве что для партизан каких интересно, если патроны только 5,45 в наличии.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
И.Н.> Про шаг нарезов у обоих образцов надо прояснить (в этом смысле я не в курсе про РПД-44 - но неспроста при более коротком стволе у него кучность выше).

У РПД, АК и СКС шаг одинаков - 240 mm.

> Я сильно подозреваю, что измени конструкцию РПД-44 на закрытый затвор, введи облегченный ударник, совсем хорошо станет. Закрытый затвор в смысле кучности еще никому не повредил.

Тогда, в середине ВМВ, такая фича (стрельба с переднего шептала) для пулемета считалась необязательной и даже вредной - двухцентровая группа. Глянь, чего городил мрачный тевтонский гений с FG-42 - разное положение в зависимости от типа огня.
 38.0.2125.10238.0.2125.102
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

varban> даже вредной - двухцентровая группа
ну реально, а зачем поливалке закрытый затвор? Обо, при несменном стволе.
 22

  • Balancer [28.10.2014 21:43]: Предупреждение пользователю: Inewth#25.10.14 22:03

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> [РПК-74]...это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F
U235> Вот только нафига козе баян, если РПК-74 по габаритам и весу уже к нормальной СВД приближается? :)
Во-1х это мое ироничное оглашение того факта, что РПК-74 (да и просто РПК) никакой нахрен не пулемет :F
(а теперь серьезно)
Во-2х СВД1 не имеет возможности работать очередями, что на реальной войне ценней всех теоретических МОА в мире
В-3х унификация боеприпаса в тех же реальных условиях - огромное благо



.1 -есть ублюдочная модель АС, которая и очередями плохо стреляет и уже не снайперка совсем :(

P.S. Нет, если воевать сидя на диване, или когда лавэ ляжку жжет, то надо брать вот это - оно и снайперская винтовка реальная, и штурмовая винтовка и почти пулемет(с барабанным магазином не хуже РПК) :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  29.029.0

LT Bredonosec #31.10.2014 01:21
+
-1
-
edit
 

"игра на эмоции, но неэффективно"

использование пулек от воздушки 22 калибра, но запущенных при помощи строительных патронов.
US Иван Нью-Джерсийский #31.10.2014 04:51  @Wyvern-2#29.10.2014 15:12
+
-
edit
 
Wyvern-2> P.S. Нет, если воевать сидя на диване, или когда лавэ ляжку жжет, то надо брать вот это - оно и снайперская винтовка реальная, и штурмовая винтовка и почти пулемет(с барабанным магазином не хуже РПК) :)

А это ничего, что стволик тонкий и греется быстро?
Трактор продан за ненадобностью.  32.032.0
1 7 8 9 10 11 169

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru