[image]

Околострелковый флейм

 
1 7 8 9 10 11 222

tramp_

дёгтевозик
★★
Inewth> Первый и главный - лента. Все-таки лента для промежуточного патрона - анахронизм.
Жаль об этом разработчики М249 не знали, да и сейчас не в курсе, создавая пулемет под пластиковую ленту с пластиковыми патронами, ну тыпыыые... один вы умный...
   38.0.2125.10438.0.2125.104

Inewth

опытный
☆★
Ты стрелял из чего-нить или в инете образованный?
Пластиковая лента, пластиковые патроны. Вернись на землю, с глиной, грязью и снегом. Презерватив на стволе доводилось носить? ;)
   32.032.0

tramp_

дёгтевозик
★★
Inewth> Ты стрелял из чего-нить или в инете образованный?
Что характерно, "бывалый" упоминание о М249 пропустил, видимо не нашлось, что сказать, а по поводу пластика обращайся к янки, к ним все вопросы.
   38.0.2125.10438.0.2125.104

Inewth

опытный
☆★
Ты стрелял с этих стволов, включая Minimi 7.62 или ботан нагугленый?
   32.032.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

tramp_

дёгтевозик
★★
Inewth> Ты стрелял с этих стволов, включая Minimi 7.62 или ботан нагугленый?
Вы еврей?
   38.0.2125.10438.0.2125.104
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 05:54  @Inewth#25.10.2014 21:40
+
-
edit
 
Inewth> Первый и главный - лента. Все-таки лента для промежуточного патрона - анахронизм.

Не надо вводить людей в заблуждение... Пжлста! Не на привозе.

Патронная лента не является анахронизмом ни для какого патрона или калибра. Это просто форма подачи самих патронов в оружие, не более. По сравнению с магазином имеет преимущество в том, что может стыковаться и является намного более дешевой заменой магазинам. Более того, есть варианты исполнения патронных коробок из тканей, что делает удельную массу БК намного меньше по отношению к тому же БК, но в магазинах.

Сейчас еще планируются одноразовые пластиковые ленты. Затем они прекрасно совместятся с безгильзовыми патронами.

Inewth> Второй - вес.

Это не минус, а плюс. Устойчивость пулемета при длинных очередях.

Inewth> И еще половинка - длинна ствола короче.

Вы не назвали реальный недостаток РПД перед РПК - стрельба с открытого затвора, отсутствие переводчика режима стрельбы ОД/АВТ. Впрочем, открытый затвор дает преимущество в том, что при прекращении стрельбы он оставляет ствол открытым с обоих концов, что улучшает вентиляцию и охлаждение. Также вы не указали (подозреваю, не знали) на массивность затвора РПД-44, что при его перемещении вперед вызывает дополнительные нежелательные колебания оружия. РПК этих недостатков лишен, но ценой более сложного устройства.

Inewth> - сбалансирован лучше. При стрельбе от бедра или стоя с плеча не ходит в руках.

Это следствие веса, а не баланса, не путайте.
   32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 06:00  @Inewth#25.10.2014 21:57
+
-
edit
 
Inewth> Пластиковая лента, пластиковые патроны. Вернись на землю, с глиной, грязью и снегом.

Будут, будут пластиковые ленты. Не за горами это.
Впрочем, иные ретрограды в прошлом не верили и в то, что болтовые винтовки будут заменены на автоматику, что обойменное заряжание заменится на магазинное, да и, страшно сказать, патроны унитарные появятся.
   32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 06:05  @tramp_#25.10.2014 21:59
+
-
edit
 
Inewth>> Ты стрелял из чего-нить или в инете образованный?
t.> Что характерно, "бывалый" упоминание о М249 пропустил,

Не только М249, еще и MG4 есть. Дебилы из "Хеклер-Коха" не понимают ни хрена в оружии, тупят по-черному. :)
   32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.10.2014 06:12  @Inewth#25.10.2014 22:03
+
-
edit
 
Inewth> Ты стрелял с этих стволов, включая Minimi 7.62 или ботан нагугленый?

А ты? :)
   32.032.0
BY V.Stepan #26.10.2014 07:29  @AGRESSOR#26.10.2014 06:05
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
И.Н.> Не только М249, еще и MG4 есть.

И Негев.
   32.032.0

TT

паникёр


И.Н.> Будут, будут пластиковые ленты. Не за горами это.

Одноразовые? Запросто. Даже не пластиковые, а тряпичные из полимерной тряпки :) Американцы на своих новых стрелялдах применили под телескопические патроны. Но пока распространения не получили, используется рассыпная одноразовая в боевых условиях металлическая лента. Хотя рассыпные пластиковые сконструированы как на западе так и России.
   38.0.2125.10438.0.2125.104
Это сообщение редактировалось 27.10.2014 в 13:06

TT

паникёр


Вот полезная штука, особенно на современном техническом уровне, явно можно оформить не так как описано по опыту первой и второй мировых. Стрельба из пулеметов с закрытых позиций.

Пулеметы

Форум сайта «ОТВАГА» Объявление: Старый сайт «Отвага» - otvaga2004.narod.ru - переехал на новый хостинг по адресу otvaga2004.ru.Перейти на новый сайт «Отвага» >>> Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (Военно-патриотический сайт «Отвага» « Военно-патриотический сайт «Отвага») » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы Взято на ВИФе...    "Не вижу, но стреляю: огонь из пулемета с закрытых огневых позиций. В противоположность армии и войскам СС вооружение и подготовка парашютно-десантного полка позволяли вести огонь из крупнокалиберных пулеметов, используя укрытые огневые позиции, - фактор, сыгравший свою положительную роль в [сражении за Нормандию].Подполковник граф Фридрих фон дер Хейдте.Битва за Нормандию: Взгляд побежденных: - М.:АСТ; СПБ.Terra Fantastica,2005, Стр.222 В довоенные годы предусматривалась стрельба с закрытых огневых позиций из пулемета «Максим». // Дальше — otvaga2004.mybb.ru
 
   38.0.2125.10438.0.2125.104
US Иван Нью-Джерсийский #27.10.2014 19:47  @TT#27.10.2014 12:47
+
-
edit
 
TT> Одноразовые? Запросто. Даже не пластиковые, а тряпичные из полимерной тряпки :)

Нет, думаю, все же именно пластиковые будут. Потому что и пластика можно рассыпную ленту сделать, а из тряпки довольно сложно. А с нерассыпной лентой морока одна, с этой болтающейся "пуповиной"...
   32.032.0
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
И.Н.> Вы не назвали реальный недостаток РПД перед РПК - стрельба с открытого затвора, отсутствие переводчика режима стрельбы ОД/АВТ. Впрочем, открытый затвор дает преимущество в том, что при прекращении стрельбы он оставляет ствол открытым с обоих концов, что улучшает вентиляцию и охлаждение. Также вы не указали (подозреваю, не знали) на массивность затвора РПД-44, что при его перемещении вперед вызывает дополнительные нежелательные колебания оружия. РПК этих недостатков лишен, но ценой более сложного устройства.

Мне довелось стрелять из РПД и из РПК в один день, из одной позиции, по одной и той же мишени. Короткими (по-пулеметному) очередями - в три-пять патрона. Из РПК - два магазина по 30 патрона. Из РПД - 50 патронов. Пробоин из Дегтяря было больше :-)
Надо еще учесть, что из РПК я стрелял и до этого (правда, давно), а из РПД - нет.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
И.Н.>> Вы не назвали реальный недостаток РПД перед РПК - стрельба с открытого затвора...
varban> Мне довелось стрелять из РПД и из РПК в один день, из одной позиции, по одной и той же мишени. .... Пробоин из Дегтяря было больше :-)

Из Дегтярева не стрелял, а вот РПК-74 мне оч. понравился. В принципе, если есть возможность перебрать штук 10 новых пулеметов, то это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F
   32.032.0
BY V.Stepan #28.10.2014 00:48  @Wyvern-2#27.10.2014 21:59
+
-1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Wyvern-2> а вот РПК-74 мне оч. понравился.....это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F

Так об этом-то и речь изначально :) . РПК это не ручной пулемёт, это тяжёлый/точный автомат, особенно при стрельбе одиночными (ещё более особенно для РПК-74). А вот РПД — это именно что ручной пулемёт без всяких оговорок.
   32.032.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2014 в 00:58
+
-1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
varban> Пробоин из Дегтяря было больше :-)

А то ж :)

Суммарные срединные отклонения на дальности 800 м (вертикальное и по ширине):
РПД — 46 и 43 см[5].
РПК — 68 и 67 см[1].
 
   32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #28.10.2014 05:47  @varban#27.10.2014 21:31
+
-
edit
 
varban> Пробоин из Дегтяря было больше :-)

Дык, масса. Сошки вынесены на самый дульный срез: ценой некоторого ограничения сектора, тоже в какой-то мере способствует устойчивости при стрельбе очередями. Про шаг нарезов у обоих образцов надо прояснить (в этом смысле я не в курсе про РПД-44 - но неспроста при более коротком стволе у него кучность выше). Я сильно подозреваю, что измени конструкцию РПД-44 на закрытый затвор, введи облегченный ударник, совсем хорошо станет. Закрытый затвор в смысле кучности еще никому не повредил.

varban> Надо еще учесть, что из РПК я стрелял и до этого (правда, давно), а из РПД - нет.

Ну, "парадокс"! :F Моя бывшая вот "почему-то" хорошо стреляет из пистолей под довольно мощные патроны типа .40SW или там .357SIG, а вот калибры типа 9х17 или там .25ACP у нее стабильно дают худшую кучность. А ларчик просто открывается.
   32.032.0
US Иван Нью-Джерсийский #28.10.2014 05:48  @Wyvern-2#27.10.2014 21:59
+
-
edit
 
Wyvern-2> Из Дегтярева не стрелял, а вот РПК-74 мне оч. понравился.

Изыди с ересью! Мы тут о серьезных калибрах для больших и толстых дядей, а не мелкашках для ДОСААФ. ЖР
   32.032.0

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> В принципе, если есть возможность перебрать штук 10 новых пулеметов, то это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F

Вот только нафига козе баян, если РПК-74 по габаритам и весу уже к нормальной СВД приближается? :) Разве что для партизан каких интересно, если патроны только 5,45 в наличии.
   7.07.0
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
И.Н.> Про шаг нарезов у обоих образцов надо прояснить (в этом смысле я не в курсе про РПД-44 - но неспроста при более коротком стволе у него кучность выше).

У РПД, АК и СКС шаг одинаков - 240 mm.

> Я сильно подозреваю, что измени конструкцию РПД-44 на закрытый затвор, введи облегченный ударник, совсем хорошо станет. Закрытый затвор в смысле кучности еще никому не повредил.

Тогда, в середине ВМВ, такая фича (стрельба с переднего шептала) для пулемета считалась необязательной и даже вредной - двухцентровая группа. Глянь, чего городил мрачный тевтонский гений с FG-42 - разное положение в зависимости от типа огня.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

varban> даже вредной - двухцентровая группа
ну реально, а зачем поливалке закрытый затвор? Обо, при несменном стволе.
   22

  • Balancer [28.10.2014 21:43]: Предупреждение пользователю: Inewth#25.10.14 22:03

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> [РПК-74]...это такая мегаснайперская винтовка калибра 5,45 :F
U235> Вот только нафига козе баян, если РПК-74 по габаритам и весу уже к нормальной СВД приближается? :)
Во-1х это мое ироничное оглашение того факта, что РПК-74 (да и просто РПК) никакой нахрен не пулемет :F
(а теперь серьезно)
Во-2х СВД1 не имеет возможности работать очередями, что на реальной войне ценней всех теоретических МОА в мире
В-3х унификация боеприпаса в тех же реальных условиях - огромное благо



.1 -есть ублюдочная модель АС, которая и очередями плохо стреляет и уже не снайперка совсем :(

P.S. Нет, если воевать сидя на диване, или когда лавэ ляжку жжет, то надо брать вот это - оно и снайперская винтовка реальная, и штурмовая винтовка и почти пулемет(с барабанным магазином не хуже РПК) :)
   29.029.0

LT Bredonosec #31.10.2014 01:21
+
-
edit
 

World's SCARIEST Ammo? - The "SHREDDER"
We took 12 large, extremely sharp X-Acto blades and loaded them into hi-brass 12ga shotgun shells. Will they work? Thank you Jesse and Mike for helping name these rounds! (they are Teenage Mutant Ninja Turtle fans) https://www.youtube.com/user/JesseAndMike Weird shotgun ammo videos (things never meant to go supersonic) https://www.youtube.com/playlist?list=PLBE4AC0C59947E7A9

"игра на эмоции, но неэффективно"

Shooting .22 PELLETS Using NAIL GUN Blanks
It is not recommended you try this yourself. But if you still insist, please read the precautions below. We load up some .22 firearms with Crosman .22 pellets and drive them using "powder activated tool" rounds. (calling them guns would cause the masses to soil themselves in horror) These are used to drive nails into concrete or even steel.

использование пулек от воздушки 22 калибра, но запущенных при помощи строительных патронов.
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Иван Нью-Джерсийский #31.10.2014 04:51  @Wyvern-2#29.10.2014 15:12
+
-
edit
 
Wyvern-2> P.S. Нет, если воевать сидя на диване, или когда лавэ ляжку жжет, то надо брать вот это - оно и снайперская винтовка реальная, и штурмовая винтовка и почти пулемет(с барабанным магазином не хуже РПК) :)

А это ничего, что стволик тонкий и греется быстро?
   32.032.0
1 7 8 9 10 11 222

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru