-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/r/army.lv/large-photos/128x128-crop/proekt-22350.31861.jpg)
Какой смысл России брать на вооружение 2 типа фрегатов 11356 и 22350?
Теги:
Dark
Adamkus> там много чего менять, ставить надо, ГАС новую, Пакет, и бугас добавить
Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
инфо
инструменты
Dark> Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
а чем так плох оказался 1135-й проект? Вроде его так много построили, всмысле кораблей, и еще даже в разных модификациях.
а чем так плох оказался 1135-й проект? Вроде его так много построили, всмысле кораблей, и еще даже в разных модификациях.
Dark>> Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
Kostya-Vet> а чем так плох оказался 1135-й проект? Вроде его так много построили, всмысле кораблей, и еще даже в разных модификациях.
Этот вопрос не раз поднимался на ветке. Читайте, да обрящите. Что пр.1135- плох, я ни слова не говорил!!! А вот глобальные модернизации не давали существенного прогресса. Сам же пр.1135, лично я считаю самым удачным кораблем в своем классе в 70 и начале 80-х годов прошлого столетия.
Kostya-Vet> а чем так плох оказался 1135-й проект? Вроде его так много построили, всмысле кораблей, и еще даже в разных модификациях.
Этот вопрос не раз поднимался на ветке. Читайте, да обрящите. Что пр.1135- плох, я ни слова не говорил!!! А вот глобальные модернизации не давали существенного прогресса. Сам же пр.1135, лично я считаю самым удачным кораблем в своем классе в 70 и начале 80-х годов прошлого столетия.
Adamkus>> там много чего менять, ставить надо, ГАС новую, Пакет, и бугас добавить
Dark> Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
ничего там не плывет
проблема наших 11356 в другом - у корабля нет "хозяина" (он делалася вне "ГОСТовской" системы разработки ВВСТ), и эта организационная проблема душит все хорошие "хотелки" по технике
Dark> Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
ничего там не плывет
проблема наших 11356 в другом - у корабля нет "хозяина" (он делалася вне "ГОСТовской" системы разработки ВВСТ), и эта организационная проблема душит все хорошие "хотелки" по технике
BigLoM ex Lom4ik
Adamkus>>> там много чего менять, ставить надо, ГАС новую, Пакет, и бугас добавить
petr456> ничего там не плывет
Раз уж получается вынужденный простой по трём корпусам, то может следовало и в самом деле уделить внимание установке Пакета и замене МЗАК? Ведь переделок минимум...."Где деньги Зин?"
petr456> ничего там не плывет
Раз уж получается вынужденный простой по трём корпусам, то может следовало и в самом деле уделить внимание установке Пакета и замене МЗАК? Ведь переделок минимум....
Kostya-Vet> вот самое обидное, что получается, что корабли построены но без ЭУ.
Дизеля же есть?
Дизеля же есть?
B.e.L.> Раз уж получается вынужденный простой по трём корпусам, то может следовало и в самом деле уделить внимание установке Пакета и замене МЗАК? Ведь переделок минимум.... "Где деньги Зин?"
еще раз - дело не в простое а организации (11356 это "беспородная дворняга")
на фоне этого то что строятся корабли под которые заведомо нет оружия (СЭТ-65) уже мелочи
еще раз - дело не в простое а организации (11356 это "беспородная дворняга")
на фоне этого то что строятся корабли под которые заведомо нет оружия (СЭТ-65) уже мелочи
petr456> еще раз - дело не в простое а организации (11356 это "беспородная дворняга")
Так скоро уже конура совсем опустеет. Ни породы, ни дворняги, одни пенсионеры, у которых и кулаки то стёрлись давным-давно.
Так скоро уже конура совсем опустеет. Ни породы, ни дворняги, одни пенсионеры, у которых и кулаки то стёрлись давным-давно.
Это сообщение редактировалось 12.02.2015 в 02:16
wstil>> 1. Они их строят размеренно уже больше 25 лет. И у них происходит постепенная замена одних кораблей другими.
В.1.> С 4 июля 1991 г. (когда в строй вступил головной "бёрк") амеры не списали ни одного корабля.
Тики списывают.
Это как ни крути похожие корабли с примерно одинаковыми возможностями и составом вооружения.
В.1.> С 4 июля 1991 г. (когда в строй вступил головной "бёрк") амеры не списали ни одного корабля.
Тики списывают.
Это как ни крути похожие корабли с примерно одинаковыми возможностями и составом вооружения.
Dark>> Это уже проходили на 1135-ых. Плывут ТТХ и далеко не в лучшую сторону.
petr456> ничего там не плывет
Вы хоть вопросом поинтересуйтесь. ЛИКБЕЗ- дело хорошее.
petr456> ничего там не плывет
Вы хоть вопросом поинтересуйтесь. ЛИКБЕЗ- дело хорошее.
Dark> ЛИКБЕЗ- дело хорошее.
Да как бы мой "ликбез" был лет 30 назад
а с соотв. модработами запас водоизмещения у 11356 не только не уменьшается но и растет
Да как бы мой "ликбез" был лет 30 назад
а с соотв. модработами запас водоизмещения у 11356 не только не уменьшается но и растет
xab>> Тики списывают.
petr456> но не на иголки
ИМХО выводить в резерв корабли со сложным радиэлектронным вооружением смысла особого нет, дешевле сразу на иголки.
Но тут видимо сила вековой традиции.
petr456> но не на иголки
ИМХО выводить в резерв корабли со сложным радиэлектронным вооружением смысла особого нет, дешевле сразу на иголки.
Но тут видимо сила вековой традиции.
xab> ИМХО выводить в резерв корабли со сложным радиэлектронным вооружением смысла особого нет,
есть
есть
xab> ИМХО выводить в резерв корабли со сложным радиэлектронным вооружением смысла особого нет, дешевле сразу на иголки.
xab> Но тут видимо сила вековой традиции.
смысл есть, определённо есть...если припечёт то их можно по другой бюджетной статье в строй ввести, а сам проект унифицированный и живой - то есть есть запчасти , есть спецы ,есть отработанные процедуры ремонта
xab> Но тут видимо сила вековой традиции.
смысл есть, определённо есть...если припечёт то их можно по другой бюджетной статье в строй ввести, а сам проект унифицированный и живой - то есть есть запчасти , есть спецы ,есть отработанные процедуры ремонта
Dark>> ЛИКБЕЗ- дело хорошее.
petr456> Да как бы мой "ликбез" был лет 30 назад
petr456> а с соотв. модработами запас водоизмещения у 11356 не только не уменьшается но и растет
Тогда почитайте Кузина и Никольского, коих Вы недавно упоминали. У них абсолютно другая точка зрения. Особо обратите внимание на ТТХ, после установки "Звезды" и сравните с ТТХ обычным 1135.
petr456> Да как бы мой "ликбез" был лет 30 назад
petr456> а с соотв. модработами запас водоизмещения у 11356 не только не уменьшается но и растет
Тогда почитайте Кузина и Никольского, коих Вы недавно упоминали. У них абсолютно другая точка зрения. Особо обратите внимание на ТТХ, после установки "Звезды" и сравните с ТТХ обычным 1135.
xab>> ИМХО выводить в резерв корабли со сложным радиэлектронным вооружением смысла особого нет,
petr456> есть
Есть опыт введения в обратно в строй таких ( со сложным радиоэлектронным и ракетным вооружением )кораблей после десятка лет нахождения в резерве?
Мне вот на вскидку только насквозь железная Айова припоминается, но и в ней объем новодела был опупенный.
petr456> есть
Есть опыт введения в обратно в строй таких ( со сложным радиоэлектронным и ракетным вооружением )кораблей после десятка лет нахождения в резерве?
Мне вот на вскидку только насквозь железная Айова припоминается, но и в ней объем новодела был опупенный.
xab> Есть опыт введения в обратно в строй таких ( со сложным радиоэлектронным и ракетным вооружением )кораблей после десятка лет нахождения в резерве?
да, и у нас тоже (чуть менее 10 лет)
да, и у нас тоже (чуть менее 10 лет)
petr456> а с соотв. модработами запас водоизмещения у 11356 не только не уменьшается но и растет
Речь шла о модернизации 1135-ых в конце 80-х годов, а Вы уже почему-то на пр.11356 перешли...
Речь шла о модернизации 1135-ых в конце 80-х годов, а Вы уже почему-то на пр.11356 перешли...
Dark> Тогда почитайте Кузина и Никольского,
Читал и что?
Dark> коих Вы недавно упоминали. У них абсолютно другая точка зрения.
Т.е. в начале 90х у них были ТТХ (МГХ) комплексов середины 2000х?
Читал и что?
Dark> коих Вы недавно упоминали. У них абсолютно другая точка зрения.
Т.е. в начале 90х у них были ТТХ (МГХ) комплексов середины 2000х?
Dark> Речь шла о модернизации 1135-ых в конце 80-х годов
Там нужно было начинать с корабельной организациии (в первую очередь контура ПВО)
"Осу" - оставлять, но с глубокой и комплексной модернизацией, через которую прогонять все корабли серии. У нас КБЧ-2 делал очень интересные проработки, - "сначала новая организация ПВО, а уже потом техника"
Там нужно было начинать с корабельной организациии (в первую очередь контура ПВО)
"Осу" - оставлять, но с глубокой и комплексной модернизацией, через которую прогонять все корабли серии. У нас КБЧ-2 делал очень интересные проработки, - "сначала новая организация ПВО, а уже потом техника"
с.т.> смысл есть, определённо есть...если припечёт то их можно по другой бюджетной статье в строй ввести,
Процесс перекладывания денег из кармана в карман рассматривать не будем.
с.т.> а сам проект унифицированный и живой - то есть есть запчасти , есть спецы ,есть отработанные процедуры ремонта
Что значит унифицировнный?
На первых Тиках даже ПУ другая (Мк26).
А состав оборудования радиоэлектронного он что, за 30 лет не поменялся?
Для наглядности возьмем наш аналог, который лучше знаком.
Дохрена в С-300ПТ и С-300ПМУ общего? Как там ремонт блочной заменой одни и теми же блоками получится?
Процесс перекладывания денег из кармана в карман рассматривать не будем.
с.т.> а сам проект унифицированный и живой - то есть есть запчасти , есть спецы ,есть отработанные процедуры ремонта
Что значит унифицировнный?
На первых Тиках даже ПУ другая (Мк26).
А состав оборудования радиоэлектронного он что, за 30 лет не поменялся?
Для наглядности возьмем наш аналог, который лучше знаком.
Дохрена в С-300ПТ и С-300ПМУ общего? Как там ремонт блочной заменой одни и теми же блоками получится?
xab>> Есть опыт введения в обратно в строй таких ( со сложным радиоэлектронным и ракетным вооружением )кораблей после десятка лет нахождения в резерве?
petr456> да, и у нас тоже (чуть менее 10 лет)
Это каких?
Про нас, когда почти новые корабли по нищете в резерв савили, лучше не вспоминать.
Да и долгие и мучительные ремонты этих кораблей как бы сами за себя говорят.
petr456> да, и у нас тоже (чуть менее 10 лет)
Это каких?
Про нас, когда почти новые корабли по нищете в резерв савили, лучше не вспоминать.
Да и долгие и мучительные ремонты этих кораблей как бы сами за себя говорят.
xab> Про нас, когда почти новые корабли по нищете в резерв савили, лучше не вспоминать.
Причем без мероприятий по консервации + канибалили (или просто разворовывали)
xab> Да и долгие и мучительные ремонты этих кораблей как бы сами за себя говорят.
Да нормально там все ремонтировали и вводили
Впрочем Вам, с бережка, виднее
Причем без мероприятий по консервации + канибалили (или просто разворовывали)
xab> Да и долгие и мучительные ремонты этих кораблей как бы сами за себя говорят.
Да нормально там все ремонтировали и вводили
Впрочем Вам, с бережка, виднее
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 07.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
