К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец

а суперавианосцы исчезнут за ненадобностью, из-за своей избыточности.

Ага.И ещё- мясо вредно!

adv1971> Может таки беспилотных многоцелевых/специализированных дронов наклепать?
вот как раз по этому вопросу ветка - ВИФ2 NE : Ветка : Не так, чтобы извели - ветралёты остались (7-8 шт), но вообще

adv1971> В который уже раз встает вопрос - для чего нам авианосец? Чтоб у адмиралофф было?


Движение ВМФ в последние годы в сторону открытия баз ПМТО в Никарагуа, Вьетнаме, Сейшелах, Кубе говорит нам о том, что ВМФ России не собирается отказываться от идеи океанского флота.

А значит, и АВ в этой ситуации просто необходим.

adv1971> Может таки беспилотных многоцелевых/специализированных дронов наклепать?

Для полноценного использования таких дронов кажется необходимым возможность их использования с кораблей. Оптимальным по затратам будет строительство легких АВ на базе ЭМ Лидер ( или КР с полетной палубой). Оптимальный размер как новый индийский или японский АВ.

matelot> Для полноценного использования таких дронов кажется необходимым возможность их использования с кораблей. Оптимальным по затратам будет строительство легких АВ на базе ЭМ Лидер ( или КР с полетной палубой). Оптимальный размер как новый индийский или японский АВ.

Не соглашусь, если и надо скрещивать носителя БПЛА с чего-то, то ПМСМ лучше всего его скрестить с УДК.

Mitko> Не соглашусь, если и надо скрещивать носителя БПЛА с чего-то, то ПМСМ лучше всего его скрестить с УДК.

Тоже вариант.

интересная новость

Olegg> интересная новость
Olegg>  ВЗГЛЯД / Палубные истребители Су-33 решено модернизировать

жесть

кто знает сколько реально осталось су 33?

Kabayashi> Больше товаров хороших и разных! © -)

Если разговор о яйцах в корзине--то великолепно. Мнемоника исчерпывающе ясна-иллюстрирует прекрасно. В своё время в курсе Теории Исследования Операций нам приходилось использовать мнемоничекие схемы. Яйца, правда, не использовали да и схемы по-сложнее были

Olegg>> интересная новость
Olegg>>  ВЗГЛЯД / Палубные истребители Су-33 решено модернизировать
Shoehanger> жесть

Ну а почему жесть? Смотря как модернизировать будут.

Olegg>>> интересная новость
Popsicle> Olegg>>  ВЗГЛЯД / Палубные истребители Су-33 решено модернизировать
Shoehanger>> жесть
Popsicle> Ну а почему жесть? Смотря как модернизировать будут.

Сомневаюсь, что например по планеру там ресурс есть. Но главное не это, а поговорка про погоню за двумя зайцами. Это в условиях когда санкции дотянулись до флота и программу переигрывать стали, смотрим последние новости.

Olegg>>>> интересная новость
Popsicle>> Olegg>>  ВЗГЛЯД / Палубные истребители Су-33 решено модернизировать
Shoehanger> Shoehanger>> жесть
Popsicle>> Ну а почему жесть? Смотря как модернизировать будут.
Shoehanger> Сомневаюсь, что например по планеру там ресурс есть. Но главное не это, а поговорка про погоню за двумя зайцами. Это в условиях когда санкции дотянулись до флота и программу переигрывать стали, смотрим последние новости.


По планеру--это да, а вот остеклить кабину и новую авионику Пуркуа бы не Па? Самолёт то хороший и если модернизация будет относительно недорогая, дык Су-33 на дороге тоже не валяются. А то, что санкции прижмут--это понятно было с самого начала как и то, какое тупиковое направление в промышленности в целом было навязано.

Не факт что прав. Но мне эти шараханья не нравятся, бессистемность как-будто только увеличивается. Прижали бареллем и вместо нового авиакрыла ремонтизацию под видом модернизации старого вперемешку городят.

Это мы еще сам носитель за скобки вынесли.

Хотя, чисто эстетически, я за сохранение и старых самолетов и старых кораблей. Хотя это, конечно, концептуально плохо. Надо решаться.

Shoehanger> Это мы еще сам носитель за скобки вынесли.
Shoehanger> Хотя, чисто эстетически, я за сохранение и старых самолетов и старых кораблей. Хотя это, конечно, концептуально плохо. Надо решаться.

Вот-вот, вот этот то самый и вопросик с носителем. Какой (какие?), когда и за сколько. Мне вот, почему-то, глядя на Викрамать её в качель, очень груство становится, т.к. сия Мадитья могла бы гордо остаться Горшковым (про Баку и не заикаюсь даже) и сейчас нести БС где-нить в СЗМ. Что интересно, что Викрамадитья имеет одно огромное преимущество над любым перспективным Российским АВ--она ЕСТЬ здесь и сейчас. В отличии, скажем, от гипотетических и ненужных Менструалей.

Popsicle>> Ну а почему жесть? Смотря как модернизировать будут.
Shoehanger> Сомневаюсь, что например по планеру там ресурс есть.
а в чем причина сомнений? разве много они летали-садились на аэрофинишер, особенно после 1995г?? имхо это вряд ли

Popsicle> Самолёт то хороший и если модернизация будет относительно недорогая, дык Су-33 на дороге тоже не валяются.
Хороший..., это если взлет с нормального аэродрома, с полными баками и подвесками.
А вот если с трамплина, с ограничением по взлетной массе в 30500 кг?
По факту, при взлете с трамплина, он не имеет преимуществ перед МиГ, не по дальности, не по боевой нагрузке.

m-dva> По факту, при взлете с трамплина, он не имеет преимуществ перед МиГ, не по дальности, не по боевой нагрузке.

Это откуда такие факты? Можно подробнее?! А то рука тянется поставить минус.

Dark> Можно подробнее?! А то рука тянется поставить минус.
Да ставь, не жалко...
P.S. простая арифметика по развесовке,- при взлете с трамплина Су-33 не может использовать всю емкость баков и декларируемую боевую нагрузку.
МиГ-35 взлетает с полной внутренней заправкой.

Dark>> Можно подробнее?! А то рука тянется поставить минус.
m-dva> Да ставь, не жалко...
m-dva> P.S. простая арифметика по развесовке,- при взлете с трамплина Су-33 не может использовать всю емкость баков и декларируемую боевую нагрузку.
m-dva> МиГ-35 взлетает с полной внутренней заправкой.

Су-33 МиГ-29
Норм. взл. масса-22500 ------- 18850 Макс. взл. масса-32000 ------- 24500
Дальность без ПТБ- 3000км ------- 2000 км
Тяга на взлете -2*13300 кгс ------- 2*9000 кгс
Точки подвески -12 ------- 8
Откуда Вы взяли, что Су-33, взлетая с трамплина, не может использовать всю емкость баков? Насчет полной боевой нагрузки спорить не стану. Но эта характеристика, зависит от типа вып. задачи. То, что Су-33, взлетал с полной БЗ с трамплина, это факт, против которого трудно переть (см. Авиация и космонавтика №4 1998г.)

То что МиГ-29К, пошел в серию, я конкретно рад, потому как сам "своими руками собирал" в свое время это изделие, (в то время Изд. 9-15) Но какие трудности были , даже вспоминать не хочется. Сварка, вместо клепки и болт. соединений, новый материал Д-01420, давались с большим трудом. Абсолютно новый технологический цикл, изматывал не только ИТР, но и рабочих. ...Когда тему прикрыли, был очень удивлен, т.к. к тому времени, мы сделали уже порядка 19 маш. (включая изд.9.12) и по факту приработались! Вновь пришлось демонтировать и консервировать всю оснастку и перевозить в Луховицы. К тому времени, СССР уже начал трещать по швам и в конце- концов распался. В 94 г. я уволился с ММЗ "Знамя Труда", чему был неслыханно рад- надоело заниматься Х-ей! В то время делали Осв. рекл. стенды и прочую дрянь. Самолеты, стали экзотикой в сборочных цехах... Но все свои связи и дружбу со многими работниками завода и КБ "Зенит", я сохранил. Сейчас встречаемся, обсуждаем, вспоминаем... Поэтому могу Вам конкретно заявить, что в данный момент, Вы ошибаетесь. Су-33, хотя и достаточно древний самолет, но еще может дать фору Миг-29К, по дальности без ПТБ и по боевой нагрузке. Если срок эксплуатации, оставшихся Су-33, будет продлен на 10-ть лет, я буду только рад!

Dark> Макс. взл. масса-32000
С первой позиции меньше 30 тонн с 4 ракетами ( скромно умалчивают тип ракет)
Dark> Дальность без ПТБ- 3000км -
Су-33 не вытягивает указаную дальность,-он банально тяжелее Су-27 + большее сопротивление на дозвуке.
Dark> Откуда Вы взяли, что Су-33, взлетая с трамплина, не может использовать всю емкость баков?
Или без ракет, или с неполной заправкой, или с 3-й позиции при ходе корабля в 15 узлов,-что и показано на испытаниях ( новый корабль, новые самолеты, летчики-испытатели, заводская бригада техобслуживания).

Dark>> Макс. взл. масса-32000
m-dva> С первой позиции меньше 30 тонн с 4 ракетами ( скромно умалчивают тип ракет)
Что собственно говорит о характеристике- нормальная взлетная масса (баки полные) -
m-dva> Су-33 не вытягивает указаную дальность,-он банально тяжелее Су-27 + большее сопротивление на дозвуке.
Конечно тяжелее, поэтому у Су-33 практическая дальность-3000 км. У Су-27, этот показатель больше и соответствует почти 3700 км.
m-dva> Или без ракет, или с неполной заправкой, или с 3-й позиции при ходе корабля в 15 узлов,-что и показано на испытаниях ( новый корабль, новые самолеты, летчики-испытатели, заводская бригада техобслуживания).
Тяга двигателей на взлете у Су-33 26600 кгс, при макс. взлетной массе в 32000кг, вполне позволяет взлететь , как с первых двух позиций, так и с 3-ей. Тяговооруженность больше 0,8. Но все же третья позиция, конечно предпочтительней. В мирное время, не рекомендуется к использованию.( инструкция по эксплуатации).

Retvizan>> интересно, самолет ДРЛО хоть как-то сейчас прорабатывают?
wstil> А смысл?
делать самолет дрло всегда есть смысл )
те же хокаи летают далеко не только с АВ. вон, израиль ав не имел, но хокаев флот имел, пока на эриай не сменил. Кстати, новый дрло, думаю, по тому же принципу правильнее клепать: брать легкий транспорт, и на него антенны вешать. Встроенные в конструкцию (носок крыла, фюзеляж), или над ним.
Или же некий турбовинтовой аналог 44 делать, но тогда уж его для легкого армейского транспорта и применять, а не всякие там ил-114. А по возможности - и как гражданский МВЛ. Чтоб серия была приемлемого размера. Благо, требования коротких 400м химдымовских полос, которые недорого сделать около небольших населенных пунктов, примерно сочетаются с требованием КВП на АВ.