К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец

sam7> Итого - верфь в цене - 5-10%

Доходчиво. Спасибо.

sam7>> Итого - верфь в цене - 5-10%
DustyFox> Доходчиво. Спасибо.

Если не пилить, еще меньше будет.
Выборг разработал проект Приморской верфи (для себя, но она в состоянии была бы строить авианосцы), 700 млн до скачка, в сегодняшних реалиях - не больше 500, т.е. 2%

с.т.> ладно...но вообще это не совсем оффтопик...англичане свой CVF (QЕ) именно посекционно строя из частей сделенных на разных верфях
с.т.> это как раз позволяет каждой сестре по серьге дать
Собственно это и есть основная причина такого строительства.
Экономически это неоправдано.

sam7> Новому производству старые заводы не нужны.

Если бы вы знали на каких прессах и станах ВСМПО изготавливает детали для новейших Аэробасов и Боингов, вы бы не были столь категоричны в своих заявлениях.
И старому производству может найтись место производственной цепочке и это будет экономически целесообразно.

sam7> Выборг разработал проект Приморской верфи

А кадры в Приморье есть? Или китайцы будут работать. Этот вопрос как просчитывался, в какую цену?

П.С. Невозможно доказать что-либо методом аналогии (HDD, Airbus), это иллюстрация.

sam7>> Выборг разработал проект Приморской верфи
Shoehanger> А кадры в Приморье есть? Или китайцы будут работать. Этот вопрос как просчитывался, в какую цену?
Подозреваю все же , что в данном случае проект Приморской верфи подразумевает располагаться в том же Выборге , то есть на Балтике

sam7>> При постоянном нахождении будет тормозить систему.
V.Stepan> Почему? Ну, будет без дела болтаться, место посадочное занимать, а тормоза-то откуда?

Прошу прощения за дурнейший и злейший оффтоп.

Сэм сдался, но чёрт возьми - он прав и аналогия - правильная! И вот почему: было сказано что диск диск 2Гб, значит ATA ибо первый SATA был принят как стандарт в 2003, новых дисков на 2 ГБ уже не было. А раз ATA - то нужен контроллер, кабеля, джамперы master\slave - всё то, что IT-шнеги и называют тормоза и гимморой.

Оффтоп закончил, ещё раз прошу прощения, кулю в лоб принять готов

sam7>>> При постоянном нахождении будет тормозить систему.
V.Stepan>> Почему? Ну, будет без дела болтаться, место посадочное занимать, а тормоза-то откуда?
Unix> Сэм сдался, но чёрт возьми - он прав и аналогия - правильная! И вот почему:... раз ATA - то нужен контроллер, кабеля, джамперы master\slave - всё то, что IT-шнеги и называют тормоза и гимморой.

Как архив подключаемый по USB? Почему бы и нет!?.

Unix> Сэм сдался, но чёрт возьми - он прав и аналогия - правильная!

Это если реально использовать старый винт. А речь-то шла о том, что мы слили с него инфу и больше он не используется. Тогда что он есть, что его нет — разницы никакой.

V.Stepan> Тогда что он есть, что его нет — разницы никакой.

Иногда ещё зависит, в каких руках находится сабж

sam7> Итого - верфь в цене - 5-10%
sam7> Зачем делать плохо и повышать стоимость постройки?
А верфь только для авианосца можно будет использовать?

s.t.> А верфь только для авианосца можно будет использовать?
Нет конечно. Севмашзавод первоначально строили для линкоров.

sam7>> Итого - верфь в цене - 5-10%
sam7>> Зачем делать плохо и повышать стоимость постройки?
s.t.> А верфь только для авианосца можно будет использовать?

Нет, но, поскольку в доке только один поместится, то для постройки четырех не меньше 25 лет потребуется, так что в экономике авианосцев только их следует учитывать.

RoyalJib> Рахманов умеет поднимать настроение
RoyalJib>
RoyalJib> ТАСС: Армия и ОПК - ОСК: строительство перспективного авианосца может вестись на одной из верфей Петербурга
Ага, сначала он хочет новый авианосец строить в Питере, но верфи еще не готовы. Потом он хочет списать Кузнецова, мол новый дешевле построить, но еще даже нет проекта нового авианосца. аналогично по Петру Великому.
Налицо безумное желание освоение бюджетных денег И почему-то каждый раз хочет забрать заказы у Севмаша, совпадение?

brazil> И почему-то каждый раз хочет забрать заказы у Севмаша, совпадение?
по Севмашу все спорно, у них заказов столько что есть сомнение что они смогут строить АВ без ущерба по заказам АПЛ.

Olegg> по Севмашу все спорно, у них заказов столько что есть сомнение что они смогут строить АВ без ущерба по заказам АПЛ.
Я понимаю, что основная задача Севмаша - АПЛ. Но они сейчас делают модернизацию Нахимова, потом Петра Великого, а Рахманов и тут хочет влезть. Мол зачем старые корабли модернизировать. И это о Петре Великом, которого на рубеже веков приняли в состав флота, его модернизируй, он еще двадцать лет прослужит. Но в 21-22 годах модернизация Петра закончится, закладка нового авианосца может состоятся году в 2025. Времени полно, еще многое может изменится. Но зачем нужно списывать старые корабли, когда у тебя даже новых в проекте нет? К тому же кузнецов база и основа для палубной авиации, тут можно и новую технику обкатывать. Вы собираетесь строить большой авианосец, а даже на старом Кузнецове ходите с малой авиагруппой, как вы сотню ЛА будете эксплуатировать на новом? Наоборот нужно вкладываться в Кузнецова, раскрывать его возможности, а полученный опыт учесть при строительстве нового корабля.

xab> Если бы вы знали на каких прессах и станах ВСМПО изготавливает детали для новейших Аэробасов и Боингов

Я знаю то, чего даже Вы не знаете
На БЗ есть трофейные (германские) станки 19-го века (говорят, 1912 г. видел лично), на которых изготавливаются детали для "новейших кораблей" (ладно, судов).
Но это не должно становиться образцом для новой верфи.
Если (и когда) построят/модернизируют верфь для строительства авианосцев, зачем в производственный цикл встраивать старье?

sam7> Если (и когда) построят/модернизируют верфь для строительства авианосцев, зачем в производственный цикл встраивать старье?

Ну например, потому что новый станок стоит туеву хучу денег, а старый делает ту же работу ( даже больше ).

sam7>> Если (и когда) построят/модернизируют верфь для строительства авианосцев, зачем в производственный цикл встраивать старье?
xab> Ну например, потому что новый станок стоит туеву хучу денег, а старый делает ту же работу ( даже больше ).

Соглашусь, лично видел предприятие с еще немецким оборудованием по контрибуции вывезенным, практически все гидроэлектростанции СССР были спроектированы с его помощью, и в середине 2000х еще кое как функционировало.. но не потому что не может, а потому что никому уже было не нужно.. Ну а если быть ближе к теме- многие же знают на каком оборудовании до недавнего времени артиллерийские стволы для морской артиллерии изготавливались..
Корпус-железо можно построить и на старой верфи, главное в начинке.. Ну смогли же всё таки, с горем пополам, модернизировать екс-Горшкова? Петра Великого в конце 90х достроили? Половинки Мистралей смогли осилить? Видимо дело всё таки не в отсутствии места и рук, а в желании или острой необходимости.. Была бы необходимость, нашли бы и место и руки и деньги.. ИМХО

straga70> Соглашусь, лично видел предприятие с еще немецким оборудованием по контрибуции вывезенным,

Видел он...
Я в в конце 70.х. Сам работал на немецком токарнике.
На всякий случай уточняю - Ростов. завод "Красный Аксай". Станок переместили с завода "Красный моряк".

vmart2005> ТАСС: Армия и ОПК - Источник: проектирование перспективного авианосца для ВМФ РФ начнется не ранее 2020 г.

УЖЕ если честно надоели такие новости.. по факту опять граблями по воде

vmart2005> ТАСС: Армия и ОПК - Источник: проектирование перспективного авианосца для ВМФ РФ начнется не ранее 2020 г.
20-й год очень оптимистический сценарий потому, что если следовать сценарию от малого к большому, то нужно будет дождаться проектов по Лидеру и УДК. Если по Лидеру начало указывают 06.2016, то по УДК сроки не до конца ясны. Кроме того не ясны сроки по модернизационным работам Кузнецова. Очевидно, что БС Кузнецова в этом году должна дать массу полезной информации для флота относительно применения новых типов ЛА. После похода Кузнецов может встать на ремонт на 2 года, где будут ему менять покрытия полетной палубы и замена аэрофинишеров. После ремонта и ВТГ, Кузнецов во время БС уже в обновленном виде сможет пройти проверку своих новых возможностей и по результатам учений будет дополнительная информация для проектирования нового авианосца. По-хорошему заказ на строительство авианосца должен быть года за два до его закладки, с тем чтобы сразу закладывать блоки с реакторами (РИТМ-200 собирали 2,5 года) и агрегатами, тогда можно будет быстрыми темпами за 3 года спустить корабль на воду и еще года за три достроить на плаву Т.е. в теории к 2030-31 гг можно корабль и построить, но теория в наших реалиях имеет свойство растягиваться, причем сильно

t.>> Нужен один павлубный перед надстройкой и один кормовой аналогично принцу Астурийскому.
S.I.> Лет 15 назад я представлял это так:
S.I.> Сверху - взлёт, ниже посадка. В габаритах 1144.
Из тех же времён