[image]

Классификация кораблей

 
1 14 15 16 17 18 33
RU tramp_ #25.02.2015 02:01  @Вованыч_1977#24.02.2015 19:30
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

В.1.> классификация (и до этого - штука довольно условная) скоро превратится в позиционирование только по размерам
только не превратится, а просто вернется к известному давно варианту - классификации кораблей по в/и и числу орудий или иначе размер+функция, сказать корвет УРО или корвет ПЛО вместо МРК или МПК на мой взгляд не сильно кошмарно, корабль огневой поддержки как наследник бомбардирских кораблей тоже может быть нормально, зато вполне понятно что за птица этот проект, и как его воспринимать.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★★
Cha-y> ГК ВМФ В.Куроедов:
Cha-y> «...Фрегаты - следующий после эскадренных миноносцев класс боевых надводных кораблей…
Cha-y> …Одной из тенденций катерного строительства в ближайшее десятилетие станет уточнение границы водоизмещений и разделение функций
Это чего, Куроедов след в истории решил оставить, как Горшков и Кузнецов. :) Наследить-то можно, только потом без бутылки в классификации разобраться будет невозможно :)
   22
RU Dark #25.02.2015 21:22  @Вованыч_1977#24.02.2015 21:23
+
-
edit
 

Dark

опытный

В.1.> Я и говорю - так и оставишь их АПКРБРами вместо простого ПЛАРБ?

А мне нравится АПКРСН. Звучит более грозно!
   3.0.113.0.11
RU вера 9 #26.02.2015 03:06  @jekson340#22.02.2015 19:32
+
-
edit
 

вера 9

опытный

Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 11356.
jekson340> Экипаж заселили! Ждем новостей! Первый эскиз, наверно! Не фонтан, НО!

И что-то никто не заметил, что корабль то - сторожевой (а не фрегат), совсем свихнуться можно. :(:)
   22
UA BigLoM Севастополь #26.02.2015 07:02  @вера 9#26.02.2015 03:06
+
+1
-
edit
 

BigLoM Севастополь
BigLoM

втянувшийся

в.9.> И что-то никто не заметил, что корабль то - сторожевой (а не фрегат), совсем свихнуться можно. :(:)
Да какая разница. Со времён СССР во флотах иностранных государств существовал термин-классификация БК- фрегат. В иерархической лестнице занимал четвёртое место после линкора, крейсера и эсминца.
В советском же флоте, для того чтоб не подражать всяким там буржуинским замашкам и названиям, это место занимали СКРы. Только класс СКРов в СССР включал в себя корабли достаточно большого разброса по водоизмещению. И на данный момент, можно сказать, что проекты и 22350, и 11356, и 20380 являются по советскому образу мышления сторожевыми кораблями. Что, однако не мешает им быть одновременно и фрегатами и корветами (по западной классификации).
А вообще, как при закладке пожелали назвать корабль наши царедворцы, так оно тому и бывать. ;)

пс Вон недавно был очередной "выпендрёж" - "Генералиссимус Суворов". А чё бы не по нормальному: "Александр Суворов"???
   22
RU Lot-2 #26.02.2015 07:55  @Вованыч_1977#24.02.2015 21:23
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.> Я и говорю - так и оставишь их АПКРБРами вместо простого ПЛАРБ?
Чем меньше букфф в слове, тем лучше. Хотя, в данном случае не принципиально.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Odesey #26.02.2015 08:09  @Никто#26.02.2015 07:02
+
-
edit
 

Odesey

опытный

B.С.> можно сказать, что проекты и 22350, и 11356, и 20380 являются по советскому образу мышления сторожевыми кораблями. Что, однако не мешает им быть одновременно и фрегатами и корветами (по западной классификации).

слово "сторожевой" по словарю...... как раз соотвествует наличию ау 76мм-100мм
в то время как на современных фрегатах стоит УДАРНОЕ оружие - 8 ПКР

плюс вертолет

так что фрегат имеет более широкий круг возможностей
22160 - реально СКР
   32.0.1709.11732.0.1709.117
RU тащторанга-01 #26.02.2015 08:17  @sam7#24.02.2015 19:46
+
-
edit
 
sam7> Нафига нам их реликты парусного флота?
Названия возродились во время ВМВ и к функционалу имели отношение опосредованное. В условиях потребности массового строительства кораблей в GB были задействованы гражданские судоверфи и то что строили на гражданских верфях по военным стандартам назвали "фрегат", то что строилось по требованиям к гражданским судам относили к "корветам"...
   40.0.2214.11540.0.2214.115
UA BigLoM Севастополь #26.02.2015 08:47  @Odesey#26.02.2015 08:09
+
+1
-
edit
 

BigLoM Севастополь
BigLoM

втянувшийся

Odesey> так что фрегат имеет более широкий круг возможностей
Ну вот опять впустую будем воду пенить...
Цитаты из энциклопии:

"В октябре 1917 года, за несколько дней до Великой Октябрьской революции, новый класс — «Сторожевой корабль» был впервые официально включён в классификацию русского флота. Однако, стремительно развивающиеся политические события, приведшие к независимости Финляндии, явились причиной тому, что первые 12 единиц СКР типа «Коршун», строящихся на финских верфях, так и не вошли в состав русского флота. В 1916—1917 годах некоторые из этих кораблей были спущены на воду."

Имея примерно одно и то же боевое назначение в военно-морских силах различных государств, эти корабли классифицировались различными терминами: «Эскортный миноносец», «Фрегат», «Корвет»."

"После Второй мировой войны, во флотах ряда государств, боевые корабли, которые с позиции советской классификации, аналогичны классу СКР, фактически классифицируются или как «Эскортный эсминец» или как «Фрегат» или «Корвет», в зависимости от индивидуальных характеристик. Корвет, как правило меньшего водоизмещения и менее дорогой при постройке."

"По состоянию на 2014 год, система классификации боевых кораблей ВМФ Российской Федерации предполагает замену советского классификационного термина «Сторожевой корабль» на термин «Фрегат»."
   22
+
-
edit
 

Dark

опытный

B.С.> "В октябре 1917 года, за несколько дней до Великой Октябрьской революции, новый класс —
B.С.> "По состоянию на 2014 год, система классификации боевых кораблей ВМФ Российской Федерации предполагает замену советского классификационного термина «Сторожевой корабль» на термин «Фрегат»."

У нас видимо эта тенденция будет сохраняться и дальше. Но собственно с классификацией пр.11356 ИМХО в дальнейшем будут происходить метаморфозы, как и ранее, с его предшественником пр.1135. В начале своего славного пути был БПК, потом "разжаловали" в СКР. Тут не исключаю, что с появлением в ВМФ РФ такого класса как- "Патрульный корабль", в дальнейшем пр. 11356, возможно из фрегата, станет вновь БПК (Большой Патрульный Корабль). ;)
   3.0.113.0.11
UA BigLoM Севастополь #26.02.2015 11:06  @Dark#26.02.2015 10:53
+
-
edit
 

BigLoM Севастополь
BigLoM

втянувшийся

Dark> У нас видимо эта тенденция будет сохраняться и дальше. Но собственно с классификацией пр.11356 ИМХО в дальнейшем будут происходить метаморфозы, как и ранее, с его предшественником пр.1135. В начале своего славного пути был БПК, потом "разжаловали" в СКР.
Нет. Мне кажется, что такого не будет. То был вначале манёвр устрашения :) А потом всё пришло на круги своя.
Dark> Тут не исключаю, что с появлением в ВМФ РФ такого класса как- "Патрульный корабль", в дальнейшем пр. 11356, возможно из фрегата, станет вновь БПК (Большой Патрульный Корабль). ;)
Ну, например, большинство форумчан против появления в составе ВМФ этого нового подкласса. ;) Потому, в сложившейся экономситуации, может и в самом деле не будут распыляться на "Патрульные корабли". А продолжат серию 20380-5.
Я бы вообще отдал бы уже заложенные "Патрули" в БОХР. А оттуда забрал для флота оставшиеся в строю 11351-е.
   22
+
-
edit
 

seabear3666

опытный
★☆
В.1.>> Вот один из многих примеров (см. аттач). МРК пр.1234Э "у них" стал корветом.
sam7> Джейн 1234 и у СССР называл корветами (как и 1124)
нет, 1124 Jane's называл фрегатами

Page 1788 Jane's radar and electronic warfare systems Librarum.org

 'class amphibious warfare hovercraft; Indian `Delhi' and `Rajput' (two ships) class destroyers, `Modified Godavari' class frigates and `Abhay', `Khukri/Modified Khukri' and `Veer' class corvettes; Lithuanian `Grisha III/Albatros' class frigates; the Polish destroyer Warszawa and the same country's `Gornik' and `Orkan' class corvettes; Romanian `Zborul' class corvettes; the Russian cruisers Admiral Golovko and Kerch, the destroyer Sderzhanny, the frigates Novik and Yastreb, the fast attack craft Vladimirets 060, the landing ship Mitrofan Moskalenko, the research ship Marshal Krylov and the same country's Type 61/61M (`Kashin/Modified Kashin' class) destroyers, Type 133 (`Muravey/Antares' class) and Type 1141/1145 (`Babochka/Mukha - Sokol' class) fast attack hydrofoils, Type 206MP (`Matka/Vekhr' class), Type 1041Z (`Svetlyak' class) and Type 1241P (`Pauka I/Molnya' class) fast attack craft, Type 775/775M (`Ropucha I/II' class) landing ships, Type 956/956A (`Sovremenny/Sarych' class) and Type 1155… // Дальше — librarum.org
 
   35.035.0
RU seabear3666 #26.02.2015 13:56  @Вованыч_1977#24.02.2015 20:39
+
-
edit
 

seabear3666

опытный
★☆
В.1.> (наверное 885-е?) Кстати, ты их так и оставишь "мучиться" с ТАПКР БР, БАПЛ и КРАПЛ :) ? Вместо ПЛАРБ и ПЛА?
Кстати, а кто, собственно неудобство испытывает и в связи с чем?
   35.035.0
RU Вованыч_1977 #26.02.2015 13:57  @seabear3666#26.02.2015 13:56
+
-
edit
 
seabear3666> кто, собственно неудобство испытывает и в связи с чем?

Вам списочно?
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU seabear3666 #26.02.2015 14:04  @Вованыч_1977#26.02.2015 13:57
+
-
edit
 

seabear3666

опытный
★☆
В.1.> Вам списочно?
как удобнее ... мимо трапов вроде ни кто не промахивается.
   35.035.0
RU Вованыч_1977 #26.02.2015 14:08  @seabear3666#26.02.2015 14:04
+
-
edit
 
seabear3666> мимо трапов вроде никто не промахивается.

Да ладно - было дело. И не раз. Одному из старпомов даже "яйца" бросали...
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU seabear3666 #26.02.2015 14:20  @Вованыч_1977#26.02.2015 14:08
+
-
edit
 

seabear3666

опытный
★☆
В.1.> Да ладно - было дело. И не раз.
От тоски по классификации? 8-0
Одному из старпомов даже "яйца" бросали...
Ах-ха... Суслова? ))))
   35.035.0
RU Вованыч_1977 #26.02.2015 14:23  @seabear3666#26.02.2015 14:20
+
+1
-
edit
 
seabear3666> От тоски по классификации?

Неее, шёл-шёл, читал-читал: А-П-К-Р-Б--... аблявахтенныйяйца!!!!!

seabear3666> Ах-ха... Суслова? ))))

О! Значит их уже как минимум двое.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU seabear3666 #26.02.2015 14:35  @Вованыч_1977#26.02.2015 14:23
+
-
edit
 

seabear3666

опытный
★☆
seabear3666>> От тоски по классификации?
В.1.> Неее, шёл-шёл, читал-читал: А-П-К-Р-Б--... аблявахтенныйяйца!!!!!
дык это от нарушения режима... ибо нех писать что-либо окромя бортового номера или имени
seabear3666>> Ах-ха... Суслова? ))))
В.1.> О! Значит их уже как минимум двое.
ржунемагу - яйца - шары Суслова?
   35.035.0
RU Вованыч_1977 #26.02.2015 14:38  @seabear3666#26.02.2015 14:35
+
-
edit
 
seabear3666> ржунемагу - яйца - шары Суслова?

А я подумал - фамилиЁ ещё одного СПК :D
   40.0.2214.11540.0.2214.115

+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Odesey> слово "сторожевой" по словарю...... как раз соотвествует наличию ау 76мм-100мм
Odesey> в то время как на современных фрегатах стоит УДАРНОЕ оружие - 8 ПКР
для этого есть термин "УРО", добавка котого к классу более точно характеризует его возможности вместе с в/и.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Dark #03.03.2015 22:00  @Вованыч_1977#24.02.2015 21:23
+
-
edit
 

Dark

опытный

Lot-2>> Верно, корветы и фрегаты в эту линейку не влезают.
В.1.> Тем не менее - в нашем ВМФ они сейчас присутствуют.
Но все равно не понятно, корвет в нашем флоте- класс или подкласс. Вон 20380 на одной закладной- Корвет, на другой- Многоцелевой корабль, подкласс корвет.
Вот и гадай, как его именовать! ;)
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.113.0.11

Dark

опытный

И тут же!
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.113.0.11

parohod

старожил
★★☆
Dark> Но все равно не понятно, корвет в нашем флоте- класс или подкласс. Вон 20380 на одной закладной- Корвет, на другой- Многоцелевой корабль, подкласс корвет.
Dark> Вот и гадай, как его именовать! ;)

на закладной "Громкого" все подробно разжевано. Так что гадать безсмысленно
   
RU Вованыч_1977 #03.03.2015 22:29  @Dark#03.03.2015 22:00
+
+1
-
edit
 
Dark> подкласс корвет. Вот и гадай, как его именовать! ;)

Так и именовать - корвет.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
1 14 15 16 17 18 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru