Оперативное искусство и тактика ВМФ

вопросы, обсуждения, споры и фантазии
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Retvizan #10.06.2015 18:07  @Евгений 11#10.06.2015 16:12
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

ДимитриUS>> не, балтийскому не нужно
Е.1.> Нужно.

Нужно - это в идеале. А так я бы и эти два фрегата на Черное море перевёл, учитывая задержку со второй тройкой 11356.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Retvizan> Нужно - это в идеале. А так я бы и эти два фрегата на Черное море перевёл, учитывая задержку со второй тройкой 11356.
А в чем фикус такой необходимости новых кораблей такой размерности/вооружения именно на ЧМ в ущерб другим флотам?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  38.038.0
RU Евгений 11 #10.06.2015 18:10  @Retvizan#10.06.2015 18:07
+
+2
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Retvizan> Нужно - это в идеале. А так я бы и эти два фрегата на Черное море перевёл, учитывая задержку со второй тройкой 11356.
Жирно для ЧФ будет. Учитывая, что СФ и ТОФ на подсосе сидят.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
BG Mitko #10.06.2015 20:49  @Евгений 11#10.06.2015 11:29
+
-
edit
 

Mitko

опытный

Е.1.> А есть какая оценка, сколько фрегатов пр. 22350, нужно вообще?

Сколько то можно больше. ПМСМ по дюжина на каждой океанский флот.
 38.038.0
RU Вованыч_1977 #10.06.2015 23:22  @Vodoborez#10.06.2015 09:33
+
+2
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
Vodoborez> ехать далеко... Тюмень...

Ничего страшного - говорят, у них там свой филиал есть :)
 43.0.2357.12443.0.2357.124
11.06.2015 00:17, sdn82: +1: Филиалы- они такие )))
RU ДимитриUS #11.06.2015 07:52  @Евгений 11#10.06.2015 16:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> не, балтийскому не нужно
Е.1.> Нужно.
без обид, имхо балтийский самый бесполезный - в последние 2 войны носа за финский залив мы показать не могли, ибо обложили сетями-минами-авиацией - почему в 3ю войну будет по-другому - особенно с учетом что прибалтика теперь не наша и всё балтийское море "навылет простреливается" простой ПКР?!? :eek:
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  38.038.0
Это сообщение редактировалось 11.06.2015 в 08:17
UA BigLoM #11.06.2015 08:24  @ДимитриUS#10.06.2015 13:16
+
-1
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный

ДимитриUS> не, балтийскому не нужно - у него есть пара 11540х для беготни в атлантику
11540 надо на ЧФ. + три 11356. Из-за задержки второй двойки "Григоровичей".

ДимитриUS> На БФ штуки 4 пр.20380 - туда бы переволочь еще парочку пр.956, подшаманить их немного (москиты на калибры поменять например), чтоб тройка ЭМ появилась (бегать далеко им не придется + котлоремонтный завод под боком ;) ) + до кучи 4шт пр.21631, чтоб калибрами еуроэйцам грозить + ну и проапгрейдить дизелюхи под те же калибры :p
А это - да. Самое правильное было бы решение.

ДимитриUS> ... в последние 2 войны носа за финский залив мы показать не могли, ... почему в 3ю войну будет по-другому?!? :eek:
Так если просто подумать, так проект 22350 изначально планировался на открытые океанские театры. По уму на ТОФе надо иметь 4 единицы в П-Камчатском и 4- во Владике.
На Севере - штук 6-7.

Самое интересное, что мы, вообщем-то, всЕ приходим к общему знаменателю потребностей флота. А те кто у руля - как будто инопланетяне...или просто балаболы и воры ну очень уммные. :(
 33
+
+1
-
edit
 

Nit

опытный

BigLoM> Самое интересное, что мы, вообщем-то, всЕ приходим к общему знаменателю потребностей флота. А те кто у руля - как будто инопланетяне...
Не обязательно. Они могут просто владеть большей информацией :)
 11.011.0
RU Вованыч_1977 #11.06.2015 11:18  @Nit#11.06.2015 11:16
+
+1
-
edit
 
Nit> Они могут просто владеть большей информацией :)

Тайные знания? По словам Тряпичникова... © :)
 38.038.0
IL boxer #11.06.2015 11:43  @Вованыч_1977#11.06.2015 11:18
+
-
edit
 

boxer

опытный

*Военная мудрость есть понятие, содержащее противоречие в самом себе.*©
 11.011.0
RU Shoehanger #11.06.2015 12:07
+
-
edit
 

Shoehanger

опытный

☠☠
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
Последние исследования, проведённые в разделе ГЭУ, красноречиво свидетельствуют, что ни один подземный завод, ни один засадный полк не ускользнут от зоркого ока журналиста!
Хамство есть речевая техника, призванная закрыть дискуссию посредством демотивации собеседника / Кризис-14 показал, что г-заводы г-поддержаны / SkyGuard73: "Как нужно упороться, что б ставить Китай и Россию в технологии производства..."  43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Евгений 11 #11.06.2015 12:33  @ДимитриUS#11.06.2015 07:52
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

ДимитриUS> без обид, имхо балтийский самый бесполезный - в последние 2 войны носа за финский залив мы показать не могли, ибо обложили сетями-минами-авиацией - почему в 3ю войну будет по-другому - особенно с учетом что прибалтика теперь не наша и всё балтийское море "навылет простреливается" простой ПКР?!? :eek:
А, что война должна быть обязательно мировой и тай как предыдущие? Война в Европейских палестинах может быть и вполне локальной. Так и станет снова Прибалтика нашей, тем более лимитрофы напрашиваются.
При этом не комильфо когда в СПБ и Калининграде из достойного есть только корветы.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Евгений 11 #11.06.2015 12:35  @Mitko#10.06.2015 20:49
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Mitko> Сколько то можно больше. ПМСМ по дюжина на каждой океанский флот.
Ну, это многовато. Штук по шесть бы в самый раз. Хотя в реальности и по четыре на флот, окромя ЧФ, к году 2024.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Евгений 11 #11.06.2015 12:41  @BigLoM 1#11.06.2015 08:24
+
+1
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

BigLoM> Так если просто подумать, так проект 22350 изначально планировался на открытые океанские театры. .
Он изначально планировался просто как фрегат, основной и единственный для всех флотов. Но из за новизны и как следствие проблем с этим и всплыл пр. 11356. Не было бы проблем с пр. 22350, то никакой пр. 11356 вообще бы строить не начали.
На мой взгляд, сначала надо было строить вариант пр. 22356 с Штилем, как более простой, а потом переходить на более сложные и новые системы, по мере хода строительства серии.
Что до переброса на ЧФ других кораблей. А зачем? когда даже три корабля пр 11356, довольно сильно поднимут ЧФ, по боеспособности.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU wstil #11.06.2015 15:09  @Евгений 11#11.06.2015 12:33
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

Е.1.> При этом не комильфо когда в СПБ и Калининграде из достойного есть только корветы.
Какие такие будут задачи в данном регионе, кои не смогут выполнить корветы в паре с ВВС? С учетом того, что последние себя будут ощущать весьма себе комфортно, с учетом размера театра БД. Как и разного рода ракетные войска и войска ПВО.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  38.038.0
+
+2
-
edit
 

Andy6012

втянувшийся

wstil> Какие такие будут задачи в данном регионе, кои не смогут выполнить корветы в паре с ВВС? С учетом того, что последние себя будут ощущать весьма себе комфортно, с учетом размера театра БД. Как и разного рода ракетные войска и войска ПВО.

Я бы сказал, что по размеру театра туда "Балов" с "Бастионами" натыкать под хорошей прикрышкой ПВО- и нет театра... Другое дело, что надо казать флаг, мозолить глаза, пугать канадских премьеров- много работы.
 
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Andy6012> Другое дело, что надо казать флаг, мозолить глаза, пугать канадских премьеров- много работы.
Ну так флаг казать можно неплохо и стерегущими :) Красивые кораблики с нормальной ПЛО - что туда еще нужно. Можно еще в комплект к ним 21631 для стрельбы по берегу.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  38.038.0
RU Евгений 11 #11.06.2015 19:52  @wstil#11.06.2015 15:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

wstil> Какие такие будут задачи в данном регионе, кои не смогут выполнить корветы в паре с ВВС? С учетом того, что последние себя будут ощущать весьма себе комфортно, с учетом размера театра БД. Как и разного рода ракетные войска и войска ПВО. А заодно вынести зону ПВО дальше в море, хотя бы километров на сто увеличить ее радиус от СПБ.
Фланги не обеспечат сухопутным войскам и не прикроют своим ПВО десантные и другие морские силы. Корвет такое не вытянет, а самолеты могут не успеть отреагировать. При этом даже четыре фрегата пр. 22350 на Балтике, резко повысят боеспособность нашего флота и увеличат потенциал проекции силы там же.
 43.0.2357.12443.0.2357.124

RU Балабин 1696 #11.06.2015 20:33  @Евгений 11#11.06.2015 19:52
+
+3
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Е.1.> При этом даже четыре фрегата пр. 22350 на Балтике, резко повысят боеспособность нашего флота и увеличат потенциал проекции силы там же.
Даже одна единица 22350 резко расширяет возможности и соединения и флота. Четыре фрегата 22350 все же более нужны на другом (океанском) флоте ВМФ России.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Евгений 11 #11.06.2015 20:34  @Балабин 1696#11.06.2015 20:33
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Б.1.> Даже одна единица 22350 резко расширяет возможности и соединения и флота. Четыре фрегата 22350 все же более нужны на другом (океанском) флоте ВМФ России.
А где из этого следует, что на Балтике они не нужны?
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Вованыч_1977 #11.06.2015 20:39  @Евгений 11#11.06.2015 20:34
+
+2
-
edit
 
Е.1.> А где из этого следует, что на Балтике они не нужны?

Я бы поставил вопрос по-другому - где в первую очередь нужны ФР пр.22350?!
 43.0.2357.12443.0.2357.124
11.06.2015 20:42, Popsicle: +1: +100. Так точно-это и должно быть в основе стратегического и оперативного мышлЕния. Почему ударение выделено, надеюсь, понятно;-)
US Popsicle #11.06.2015 20:43  @Вованыч_1977#11.06.2015 20:39
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Е.1.>> А где из этого следует, что на Балтике они не нужны?
В.1.> Я бы поставил вопрос по-другому - где в первую очередь нужны ФР пр.22350?!

Абсолютно точно! Только от этой "печки" и надо танцевать.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  38.038.0
RU Балабин 1696 #11.06.2015 20:45  @Евгений 11#11.06.2015 20:34
+
+2
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Е.1.> А где из этого следует, что на Балтике они не нужны?
Распределение сил проводят на основе ряда составляющих, ключевые из них следующие:
- состав имеющихся сил и средств у потенциального противника в зоне ответственности нашего флота
- состав сил и средств нашего флота для решения стоящих перед ним задач

Исходя даже из выше двух перечисленных сравнивая предположим КСФ и ДКБФ выражается острая необходимость создания КУГ в виде 22350 именно на КСФ, который в свою очередь по второму пункту (состав сил и средств нашего флота для решения стоящих перед ним задач
) фактически ведет борьбу за живучесть.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
US Popsicle #11.06.2015 20:46  @Балабин 1696#11.06.2015 20:33
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Е.1.>> При этом даже четыре фрегата пр. 22350 на Балтике, резко повысят боеспособность нашего флота и увеличат потенциал проекции силы там же.
Б.1.> Даже одна единица 22350 резко расширяет возможности и соединения и флота. Четыре фрегата 22350 все же более нужны на другом (океанском) флоте ВМФ России.

Точнее, ДРУГИХ океанских флотах ВМФ России, с учётом, конечно же, и КЧФ, который опять становится стержнем южной политики России.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  38.038.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Балабин 1696 #11.06.2015 20:51  @Popsicle#11.06.2015 20:46
+
+1
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Popsicle> Точнее, ДРУГИХ океанских флотах ВМФ России, с учётом, конечно же, и КЧФ, который опять становится стержнем южной политики России.
Он то становится и слава Богу, однако учитывая стратегическую важность того же КТОФ и состав его нынешних сил ( я уже не говорю про обновление кор.состава) 22350 все же необходимо переводить на ДВ чем на ЧМ.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru