Оперативное искусство и тактика ВМФ

вопросы, обсуждения, споры и фантазии
 
1 2 3 4 5 6 7 8
US Popsicle #11.06.2015 20:54  @Балабин 1696#11.06.2015 20:51
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный

Б.1.> Он то становится и слава Богу, однако учитывая стратегическую важность того же КТОФ и состав его нынешних сил ( я уже не говорю про обновление кор.состава) 22350 все же необходимо переводить на ДВ чем на ЧМ.

Согласен про КТОФ как приоритет.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  38.038.0
RU Евгений 11 #11.06.2015 20:56  @Вованыч_1977#11.06.2015 20:39
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

В.1.> Я бы поставил вопрос по-другому - где в первую очередь нужны ФР пр.22350?!
Учитывая нынешние реалии и срыв поставок из за двигателей. То самое адекватное распределение ТОФе и СФе. Хотя бы по два на флот.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Балабин 1696 #11.06.2015 20:58  @Popsicle#11.06.2015 20:54
+
+1
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Popsicle> Согласен про КТОФ как приоритет.
Если говорить уже совсем об идеальном варианте, то конечно же 22350 должны нести службы на всех четырех флотах ВМФ России. Мы вынуждены определять более приоритетные театры в связи с малым количеством поступающих единиц.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU wstil #11.06.2015 21:05  @Евгений 11#11.06.2015 19:52
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

Е.1.> Фланги не обеспечат сухопутным войскам
Фланги обеспечат Балы/Бастионы вкупе с ПВО.

Е.1.> и не прикроют своим ПВО десантные
Хоспади, ну зачем на Балтике десантные силы-то??? Чисто для галочки? Там везде можно пройти по суше, причем быстро, массово и без особых проблем. И сопротивления.

Е.1.> и другие морские силы.
Это какие?

Е.1.> Корвет такое не вытянет
Ему нужно будет обеспечить ПЛО. Тут у него все более менее. В случае же массированного удара авиационными силами НАТО никакие 4 фрегата не спасут.

Е.1.> а самолеты могут не успеть отреагировать.
А надо, чтобы успели. Да и С-300/400 будут простреливать Балтику насквозь.

Е.1.> При этом даже четыре фрегата пр. 22350 на Балтике, резко повысят боеспособность нашего флота и увеличат потенциал проекции силы там же.
Если их будет у нашего ВМФ, скажем, 40 - то почему бы и нет...
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  38.038.0
US Popsicle #11.06.2015 21:08  @Балабин 1696#11.06.2015 20:58
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Согласен про КТОФ как приоритет.
Б.1.> Если говорить уже совсем об идеальном варианте, то конечно же 22350 должны нести службы на всех четырех флотах ВМФ России. Мы вынуждены определять более приоритетные театры в связи с малым количеством поступающих единиц.

Совершенно согласен, от Тришкиного Кафтана пока не уйти и пользовать его надо очень разумно. Количество имеет огромное значение, как говорил Арли Бёрк и расширенные залповые уравнения. Пока же мечтаю о российском эсминце. Очень уж хочется что-то навроде С-500 вывести на дальнюю кромку.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  38.038.0
RU Балабин 1696 #11.06.2015 21:12  @Popsicle#11.06.2015 21:08
+
+2
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Popsicle> Пока же мечтаю о российском эсминце. Очень уж хочется что-то навроде С-500 вывести на дальнюю кромку.
Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится. Но пока мост от осколков ВМФ СССР в будущий новейший ВМФ России обеспечат как раз 22350 и целый ряд других товарищей.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
11.06.2015 21:25, MURANO: +1: Красиво сказано!
US Popsicle #11.06.2015 21:18  @Балабин 1696#11.06.2015 21:12
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Пока же мечтаю о российском эсминце. Очень уж хочется что-то навроде С-500 вывести на дальнюю кромку.
Б.1.> Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится.

Напьюсь в сиську тогда и, возможно, проставлюсь и здесь ;)
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  38.038.0
RU Балабин 1696 #11.06.2015 21:21  @Popsicle#11.06.2015 21:18
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Popsicle> Напьюсь в сиську тогда и, возможно, проставлюсь и здесь ;)
Напиваться будете когда со стапелей сойдет, а проставляться после ввода в кампанию ( с учетом проведения стрельб и пусков из всех видов оружия) :)
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
US Popsicle #11.06.2015 21:32  @Балабин 1696#11.06.2015 21:21
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Напьюсь в сиську тогда и, возможно, проставлюсь и здесь ;)
Б.1.> Напиваться будете когда со стапелей сойдет, а проставляться после ввода в кампанию ( с учетом проведения стрельб и пусков из всех видов оружия) :)

Ну что такое К-1 и К-2 я немного представляю ;) Но сам факт спуска-это более чем повод. Очень хочется при жизни увидеть это.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  38.038.0
RU Балабин 1696 #11.06.2015 21:48  @Popsicle#11.06.2015 21:32
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Popsicle> Ну что такое К-1 и К-2 я немного представляю ;)
Не сомневаюсь ни капли, однако до К-1 и К-2 будущего эсминца Вы еще 100 раз рюмку осушите :)
Очень хочется при жизни увидеть это.
Помирать не спешите, впереди еще столько штормов.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Евгений 11 #11.06.2015 22:34  @wstil#11.06.2015 21:05
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

wstil> Фланги обеспечат Балы/Бастионы вкупе с ПВО.
Во время десанта на Саарему?
wstil> Хоспади, ну зачем на Балтике десантные силы-то??? Чисто для галочки? Там везде можно пройти по суше, причем быстро, массово и без особых проблем. И сопротивления.
Для десанта, в том числе на острова.
wstil> Это какие?
А хоть те же корветы.
wstil> Ему нужно будет обеспечить ПЛО. Тут у него все более менее.
Так фрегат это лучше сделать может, а корветы пусть около баз пасутся.
В случае же массированного удара авиационными силами НАТО никакие 4 фрегата не спасут.
Так у нас там же чудо ПВО, которое с суши всех прикроет? А что мы ждать ихнего удара будем? надо действовать первыми, а фрегаты пусть десант и корветы прикроют.
wstil> А надо, чтобы успели. Да и С-300/400 будут простреливать Балтику насквозь.
На все сухопутной ПВО не хватит.
wstil> Если их будет у нашего ВМФ, скажем, 40 - то почему бы и нет...
Зачем суммарно 40? Достаточно 18-24 фрегатов пр. 22350. При том ходить в другие моря с Балтики задачу никто не отменял. А то у вас Балтфлот какой то корветный получился.
Сразу оговорюсь, я не говорю, что сейчас БФ набивали фрегатами, все это надо делать по ходу времени.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Евгений 11 #11.06.2015 22:36  @Балабин 1696#11.06.2015 21:12
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Б.1.> Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится.
А вы откуда это знаете?
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Dark #11.06.2015 23:13  @Евгений 11#11.06.2015 22:36
+
+1
-
edit
 

Dark

опытный

Б.1.>> Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится.
Е.1.> А вы откуда это знаете?

Ик! Оттуда! ;)
 3.0.113.0.11

sam7

координатор
★★★
Б.1.>>> Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится.
Е.1.>> А вы откуда это знаете?
Dark> Ик! Оттуда! ;)

А мне интересно цифровое значение "скоро".
 11.011.0
RU Балабин 1696 #12.06.2015 07:40  @sam7#11.06.2015 23:18
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

sam7> А мне интересно цифровое значение "скоро".
И мне.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU sam7 #12.06.2015 08:02  @Балабин 1696#12.06.2015 07:40
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
Б.1.> Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится.
sam7>> А мне интересно цифровое значение "скоро".
Б.1.> И мне.

Э-э, нет, так спрятаться не получится, заявление сильное было.

Дату подъема флага никто не спрашивает, но порядок цифр назвать должны.
Раз осмелились - отвечайте.
 38.038.0
RU Балабин 1696 #12.06.2015 08:09  @sam7#12.06.2015 08:02
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

sam7> Дату подъема флага никто не спрашивает, но порядок цифр назвать должны.
Я не в праве с Вами ругаться, но хотел бы подсказать что давайте без настоятельного "должны" общаться на форуме. Должников здесь нет.
sam7> Раз осмелились - отвечайте.
Отвечу из того что известно: технический проект корабля планировали передать в 2016 году, однако сейчас есть информация о продлении сроков. Личное мое мнение учитывая реалий обстановки, даже точный внешний вид эсминца ранее 2017 году мы не увидим.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU sam7 #12.06.2015 08:16  @Балабин 1696#12.06.2015 08:09
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
sam7>> Дату подъема флага никто не спрашивает, но порядок цифр назвать должны.
Б.1.> Я не в праве с Вами ругаться, но хотел бы подсказать что давайте без настоятельного "должны" общаться на форуме. Должников здесь нет.

Ругаться вправе все, не все хотят просто :)

sam7>> Раз осмелились - отвечайте.
Б.1.> Отвечу из того что известно: технический проект корабля планировали передать в 2016 году, однако сейчас есть информация о продлении сроков. Личное мое мнение учитывая реалий обстановки, даже точный внешний вид эсминца ранее 2017 году мы не увидим.

Это уже теплее.
Просто Вы сделали очень смелое заявление, вот многие и встрепенулись, не только я.
Ладно, все понятно, никаких неожиданностей.
 38.038.0
RU Балабин 1696 #12.06.2015 08:19  @sam7#12.06.2015 08:16
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

sam7> Ладно, все понятно, никаких неожиданностей.
Однако про сюрпризы забывать не стоит ;)
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU sam7 #12.06.2015 08:22  @Балабин 1696#12.06.2015 08:19
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
sam7>> Ладно, все понятно, никаких неожиданностей.
Б.1.> Однако про сюрпризы забывать не стоит ;)

В тайном подвале эсминец построят?
Или новое КБ на съемной квартире его спроектирует?

Сюрпризы такого рода невозможны.
Да и старый я уже, чтобы в сказки верить.
 38.038.0
RU Балабин 1696 #12.06.2015 08:27  @sam7#12.06.2015 08:22
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

sam7> В тайном подвале эсминец построят?
Не забывайте что сюрприз может быть и недоброжелательный.
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Shoehanger #12.06.2015 09:28  @Балабин 1696#12.06.2015 08:09
+
-
edit
 

Shoehanger

опытный

☠☠
Б.1.> даже точный внешний вид эсминца ранее 2017 году мы не увидим.

Мы на форуме можем до спуска не увидеть, но у меня есть робкая надежда, что аванпроект, если не будет сильной новизны, может быть в 17 г. сложится.
Хамство есть речевая техника, призванная закрыть дискуссию посредством демотивации собеседника / Кризис-14 показал, что г-заводы г-поддержаны / SkyGuard73: "Как нужно упороться, что б ставить Китай и Россию в технологии производства..."  43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
Shoehanger> но у меня есть робкая надежда, что аванпроект, если не будет сильной новизны, может быть в 17 г. сложится.

Ну, да, и столько от этого до корабля в строю?

Shoehanger> Мы на форуме можем до спуска не увидеть

В смысле, столько не живут? :)

Ну, да, а то все обрадовались

Б.1.> Осмелюсь Вас заверить что мечта эта скоро осуществится.
 38.038.0
+
-
edit
 

Shoehanger

опытный

☠☠
sam7> Ну, да, и столько от этого до корабля в строю?
Не могу даже помыслить. Много зависимостей. От импортозамещения и цены на нефть в том числе.
Shoehanger>> Мы на форуме можем до спуска не увидеть
sam7> В смысле, столько не живут? :)
Нет, имел ввиду, что внешний облик могут до спуска всем не показывать.
Хамство есть речевая техника, призванная закрыть дискуссию посредством демотивации собеседника / Кризис-14 показал, что г-заводы г-поддержаны / SkyGuard73: "Как нужно упороться, что б ставить Китай и Россию в технологии производства..."  43.0.2357.12443.0.2357.124
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU wstil #12.06.2015 14:14  @Евгений 11#11.06.2015 22:34
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Е.1.> Во время десанта на Саарему?
Да, но зачем? Сааремаа НЯП для блицкрига не представляет никакого интереса. Там нет баз и других важных инфраструктурных объектов.

Е.1.> Для десанта, в том числе на острова.
Осталось понять, зачем нужно захватывать острова в первую очередь. ПМСМ есть другие, намного более приоритетные цели и задачи.

Е.1.> А хоть те же корветы.
От ограниченного удара, я надеюсь, корветы и сами себя защитить сумеют. Возможно, что я излишний оптимист, но продолжаю верить, что на 20380 ПВО хорошо ли, плохо ли, но допилят.

Е.1.> Так фрегат это лучше сделать может, а корветы пусть около баз пасутся.
Да примерно один уровень. Особенно если подогнать туда 21631, и обеспечить ЦУ мифическому 91Р от корвета. Ну и воспользоваться вертолетом или Ил-38 тоже никто не мешает.

Е.1.> Так у нас там же чудо ПВО, которое с суши всех прикроет? А что мы ждать ихнего удара будем? надо действовать первыми, а фрегаты пусть десант и корветы прикроют.
Не, по кругу с десантом мне ходить лениво :)

Е.1.> На все сухопутной ПВО не хватит.
КМК проще в угрожаемый период подтянуть ЗРК с другого региона, чем на постоянную приписывать для ПВО фрегат в условиях их жесткой нехватки.

Е.1.> Зачем суммарно 40? Достаточно 18-24 фрегатов пр. 22350.
Вот когда заложат первый корабль второго десятка - тогда вернемся к этому вопросу ;)
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  38.038.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru