Popsicle
инфо
инструменты
MURANO
Olegg
Serg Ivanov
Snake
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/12/128x128-crop/23-10323933-img-20211214-wa0005.jpg)
Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Даёшь новый МРК!Теги:
Popsicle>> В конечном итоге, в вопросах ПЛО лучшей системой ПЛО всё-равно является другая ПЛ, в данном случае НАПЛ, которые могут осуществить поиск и уничтожение супостата на дальней кромке.
MURANO> Я вот думаю,636 и 677-лучший вариант ПЛО.И никакие корветы им не ровня.
То, что у России есть прекрасный опыт строительства НАПЛ и великолепная подводная школа (уж одна из лучших в мире это точно--после, может быть, японцев ну и голландцев, у них лучший Перишер курс для НАПЛ) это огромное примущество. Но корветы нужны всё равно. Всё определяет поисковая производительность и вероятности обнаружения--корветы (МПК) являются частью этого уравнения. Знаю, не гламурненько но нужно. Кто-то Гребёнку-П должен бегать, дойди до горячего или даже в угрожаемый период.
MURANO> Я вот думаю,636 и 677-лучший вариант ПЛО.И никакие корветы им не ровня.
То, что у России есть прекрасный опыт строительства НАПЛ и великолепная подводная школа (уж одна из лучших в мире это точно--после, может быть, японцев ну и голландцев, у них лучший Перишер курс для НАПЛ) это огромное примущество. Но корветы нужны всё равно. Всё определяет поисковая производительность и вероятности обнаружения--корветы (МПК) являются частью этого уравнения. Знаю, не гламурненько но нужно. Кто-то Гребёнку-П должен бегать, дойди до горячего или даже в угрожаемый период.
Popsicle> То, что у России есть прекрасный опыт строительства НАПЛ и великолепная подводная школа (уж одна из лучших в мире это точно--после, может быть, японцев ну и голландцев, у них лучший Перишер курс для НАПЛ) это огромное примущество. Но корветы нужны всё равно.
Я не против корветов. Я против "забывчивости"некоторых форумчан.
Проблема ПЛО должна иметь комплексное решение.И наличие (и строительство)новых НАПЛ не стоит забывать перед высказываниями типа-"все пропало",нет корвета..
Я не против корветов. Я против "забывчивости"некоторых форумчан.
Проблема ПЛО должна иметь комплексное решение.И наличие (и строительство)новых НАПЛ не стоит забывать перед высказываниями типа-"все пропало",нет корвета..
В.1.> Легче всего со страниц форумов говорить общие слова. Ваши конкретные предложения? Что сейчас строить? Куда что "пихать"? Кого к стенке? Кому - наоборот, пирожок с полки?...
я уже предлагал, строить 20380 с АФАР. если бы пошли по этому пути сразу то на сегодня бы имели около 6-7 ед. а до 17 может быть и более 10.
что касается кого к стенке... тех кто принимал решения. включая главкома..
я уже предлагал, строить 20380 с АФАР. если бы пошли по этому пути сразу то на сегодня бы имели около 6-7 ед. а до 17 может быть и более 10.
что касается кого к стенке... тех кто принимал решения. включая главкома..
Olegg> строить 20380 с АФАР
ап 20385? Тут вон просто 385 в зависшем состоянии, куда там апгрейду... Да ещё и 10 ед. к 2017 г...
Olegg> что касается кого к стенке... тех кто принимал решения. включая главкома..
И из миномёта?
ап 20385? Тут вон просто 385 в зависшем состоянии, куда там апгрейду... Да ещё и 10 ед. к 2017 г...
Olegg> что касается кого к стенке... тех кто принимал решения. включая главкома..
И из миномёта?
MURANO> И наличие (и строительство)новых НАПЛ не стоит забывать перед высказываниями типа-"все пропало",нет корвета..
Да ничего не пропало, просто Русский путь к флоту--это всегда....какой-то противолодочный зигзаг
Ну вот так вот сложилось.
Да ничего не пропало, просто Русский путь к флоту--это всегда....какой-то противолодочный зигзаг
Ну вот так вот сложилось.
alexNAVY> Нужен массовый недорогой корвет. Со сбалансированным вооружением.
alexNAVY> Этакий современный МРК.
МРК во-первых корветом не является, во-вторых его основную задачу, нанесение ракетного удара по кораблям противника, лучше делает авиация. Вывод - 22800 попил или ошибка. Что нужно - нечто вроде 20380, если не работает Редут ставить пару Панцирей на нос и корму. ПКР для удешевления выкинуть.
alexNAVY> Этакий современный МРК.
МРК во-первых корветом не является, во-вторых его основную задачу, нанесение ракетного удара по кораблям противника, лучше делает авиация. Вывод - 22800 попил или ошибка. Что нужно - нечто вроде 20380, если не работает Редут ставить пару Панцирей на нос и корму. ПКР для удешевления выкинуть.
Olegg> ну да легче же куча проектов на заказывать. метод ты ка же...
Очень часто это именно так--метод тыка. Сколько людей-столько и мнений. Что, история с LCS ни о чём не говорит? А Ф-35--во где попил идёт!!
Очень часто это именно так--метод тыка. Сколько людей-столько и мнений. Что, история с LCS ни о чём не говорит? А Ф-35--во где попил идёт!!
Udaff> МРК во-первых корветом не является, во-вторых его основную задачу, нанесение ракетного удара по кораблям противника, лучше делает авиация. Вывод - 22800 попил или ошибка. Что нужно - нечто вроде 20380, если не работает Редут ставить пару Панцирей на нос и корму. ПКР для удешевления выкинуть.
Я также предлагаю разместить на корме парочку МСТа-1С и придать 3-4 Арматы для пугания супостата.
Я также предлагаю разместить на корме парочку МСТа-1С и придать 3-4 Арматы для пугания супостата.
LtRum> ЗЫ. И Новик, что вы знали начался еще когда СССР был жив.
Я таки в курсе речь речь об ином деградация судпрома и др.поставщиков спустя лет 10 безвременья была уже очень серьезной
А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
Я таки в курсе речь речь об ином деградация судпрома и др.поставщиков спустя лет 10 безвременья была уже очень серьезной
А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
Udaff> Гы-гы, даже на рейде Балтийска катеру внезапно нужно круговое ПВО, потому что польские береговые ракеты могут достать его и там. А если речь о том что "МРК" нужен в качестве плавучей пусковой, так и давайте делать плавучую пусковую, на базе баржи. Без Панциря, А-190 и прочих ненужных приблуд.
Очевидно про ПВО ВМБ вы не слыъхали. Про баржу, данная "пусковая" имела название в 1990-ых и в начале 2000-ыъх, называлось это Арсеналом (и я не имею ввиду футбольный клуб).
Очевидно про ПВО ВМБ вы не слыъхали. Про баржу, данная "пусковая" имела название в 1990-ых и в начале 2000-ыъх, называлось это Арсеналом (и я не имею ввиду футбольный клуб).
В.1.> ап 20385? Тут вон просто 385 в зависшем состоянии, куда там апгрейду... Да ещё и 10 ед. к 2017
ну там же проблема не с АФАР а с интергированной мачтой.
В.1.> И из миномёта?
из булавы, без ЯО.. что бы другим повадно не было.
ну там же проблема не с АФАР а с интергированной мачтой.
В.1.> И из миномёта?
из булавы, без ЯО.. что бы другим повадно не было.
Udaff> лепят проекты по шаблонам 50-летней давности. Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
И ещё руль. Руль всегда в корме.
ЗЫ. Кстати, на 60-летнем с гаком МПК по прозвищу "горбатый" пуха как раз на корме. Ну ближе к шкафуту, но стреляет взад.
И ещё руль. Руль всегда в корме.
ЗЫ. Кстати, на 60-летнем с гаком МПК по прозвищу "горбатый" пуха как раз на корме. Ну ближе к шкафуту, но стреляет взад.
LtRum>> ЗЫ. И Новик, что вы знали начался еще когда СССР был жив.
cobra> Я таки в курсе речь речь об ином деградация судпрома и др.поставщиков спустя лет 10 безвременья была уже очень серьезной
cobra> А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
Деградация судопрома была усилена общей деградацией страны и, до сих пор доминирующей, идеологией всяких капитализаций и прочих либерало-монетаристких заморочек. Да и вопрос сам глубже чем просто судопром--вы список расейских медийных "специалистов-авторитетов" по флоту не проверяли? Дык забейте в поисковике--это ж пердюмонокль©. Один Гольц, заламывающий руки в плаче Ярославны, что обеспечение боевой устойчивости РПКСН в бастионах типа и не флотская задача совсем, чего стоит. Всё, я подчёркиваю, всё что происходило в 1990-ые и большинстве 2000-ых было об одном--"сделайте нам красиво" по Голиивудскому образцу. Про пиписьки это всё было а не о реальной войне и защите нации.
cobra> Я таки в курсе речь речь об ином деградация судпрома и др.поставщиков спустя лет 10 безвременья была уже очень серьезной
cobra> А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
Деградация судопрома была усилена общей деградацией страны и, до сих пор доминирующей, идеологией всяких капитализаций и прочих либерало-монетаристких заморочек. Да и вопрос сам глубже чем просто судопром--вы список расейских медийных "специалистов-авторитетов" по флоту не проверяли? Дык забейте в поисковике--это ж пердюмонокль©. Один Гольц, заламывающий руки в плаче Ярославны, что обеспечение боевой устойчивости РПКСН в бастионах типа и не флотская задача совсем, чего стоит. Всё, я подчёркиваю, всё что происходило в 1990-ые и большинстве 2000-ых было об одном--"сделайте нам красиво" по Голиивудскому образцу. Про пиписьки это всё было а не о реальной войне и защите нации.
- dmirg78 [06.07.2015 00:54]: Перенос сообщений в Условия обитаемости на надводных кораблях и подводных лодках ВМФ [ВМС]...
Если делать, то можно было вместо этих вариаций на тему МРК и МПК попробовать сделать серию корветов-тримаранов в 1000 тонн от ЗПКБ, не большой на 2400 что представили и конкурирует с 20380, а именно меньший вариант, то что у нас отсутствует менее ФР 22350 из перспективных проектов, и Алекс говорит об аналоге китайского 056, по заявлениям у тримарана Руденко есть возможность разместить неплохой набор вооружения и обепечить при этом высокую мореходность, так почему бы не попробовать этот вариант вместо попыток опять обмануть физику и пытаться за счет урезанияв/и решить сложную задачу?
t.> ...попробовать сделать серию ...
это то чем мы занимаемся последние много лет. Может, хватит уже пробовать?
это то чем мы занимаемся последние много лет. Может, хватит уже пробовать?
Spinch> это то чем мы занимаемся последние много лет. Может, хватит уже пробовать?
Есть мнение что стоит допилить все таки 20380... и не заниматься херней. Но само собой привести в чувство менеджмент Северной верфи путем массовых растрелов подозреваю главная проблема в них и в ряде первых лиц флота.
ВСЕ РАВНО нам новый МРК обойдеться не намного дешевле чем корвет. Максимально УПРСТИТЬ. однако я бы все таки сделал следующее.
Отказался бы от РЕДУТА.
Установил бы ПАНЦЫРЬ. ОТКАЗАЛСЯ БЫ ОТ Урана. И все таки воткнул бы УКСК.
Логика проста кстати
Это позволит применить и ПЛУР и ПКР с КР по внешнему ЦУ.
Есть мнение что стоит допилить все таки 20380... и не заниматься херней. Но само собой привести в чувство менеджмент Северной верфи путем массовых растрелов подозреваю главная проблема в них и в ряде первых лиц флота.
ВСЕ РАВНО нам новый МРК обойдеться не намного дешевле чем корвет. Максимально УПРСТИТЬ. однако я бы все таки сделал следующее.
Отказался бы от РЕДУТА.
Установил бы ПАНЦЫРЬ. ОТКАЗАЛСЯ БЫ ОТ Урана. И все таки воткнул бы УКСК.
Логика проста кстати
Это позволит применить и ПЛУР и ПКР с КР по внешнему ЦУ.
Udaff> МРК во-первых корветом не является
по западной классификации наши МРК пр.1234/12341 как раз корветами и числились. Почитайте, ради интереса.
по западной классификации наши МРК пр.1234/12341 как раз корветами и числились. Почитайте, ради интереса.
Olegg> ну там же проблема не с АФАР а с интергированной мачтой.
Да при чём здесь "проблемы с интеРгИрованной мачтой" ©? Я спросил - Ваши действия (конкретные) в создавшейся/нынешней ситуации? Не "вот я бы взял и 10 лет назад построил бы бентли", а что бы Вы сделали сейчас? К примеру, 20380 "стоп дуть!", строим 22800. Или строим только всё океанское - типа 22350/22350М. Послезнанием козырять не надо.
Olegg> из булавы, без ЯО.. что бы другим повадно не было.
Про "миномёт" Вы не поняли намёка на одну из небольших стран... Ну да не про неё сейчас...
Да при чём здесь "проблемы с интеРгИрованной мачтой" ©? Я спросил - Ваши действия (конкретные) в создавшейся/нынешней ситуации? Не "вот я бы взял и 10 лет назад построил бы бентли", а что бы Вы сделали сейчас? К примеру, 20380 "стоп дуть!", строим 22800. Или строим только всё океанское - типа 22350/22350М. Послезнанием козырять не надо.
Olegg> из булавы, без ЯО.. что бы другим повадно не было.
Про "миномёт" Вы не поняли намёка на одну из небольших стран... Ну да не про неё сейчас...
alexNAVY> 2. УО - Уран-Х. 2 ПУ по 4 шт. Ставить Калибр на корветы смысла нет. Дорого. Габаритно. Не испытано. Да и зачем? Его надо на колеса. С Крыма перекроем Черное море, с островов Дальнего востока - Японию. Дешево и сердито.
Калибр будут ставить потому что это Гранат. Некуда ракету с дальность 1500-2500км больше поставить. За "на колёсах" уже скандал до небес. Уран скорее всего только для экспортных. ИМХО.
На ДЭПЛ слишком мало получается:
Калибр будут ставить потому что это Гранат. Некуда ракету с дальность 1500-2500км больше поставить. За "на колёсах" уже скандал до небес. Уран скорее всего только для экспортных. ИМХО.
Нарушает ли Россия Договор о РСМД?
Нарушает ли Россия Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности? Согласно появившейся информации, администрация Обамы считает, что нарушает, и высокопоставленные законодатели из числа республиканцев требуют решительных действий. Такие утверждения создают крайне сложную ситуацию. // inosmi.ruСитуацию с утверждениями об испытаниях новых крылатых ракет наземного базирования средней дальности (договор РСМД запрещает ракеты наземного базирования с дальностью от 500 до 5500 км) проанализировать труднее, потому что никакие конкретные сведения на сей счет не разглашаются.
Одним из кандидатов на роль подозрительной крылатой ракеты может быть ракета Р-500, созданная для комплекса «Искандер», который изначально конструировался под баллистическую ракету.
Считается, что крылатая ракета Р-500, которую испытывали на 360 км, может иметь радиус полета «в несколько раз больше». Если, как полагают многие, Р-500 является модифицированной версией корабельной крылатой ракеты класса «поверхность-поверхность» «Гранат» (SS-N-21 по натовской классификации), то теоретически дальность у нее действительно может быть больше.
Читать далее: Нарушает ли Россия Договор о РСМД? | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
На ДЭПЛ слишком мало получается:
Россия разместит в Черном море подводные лодки с крылатыми ракетами
Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Загрузка... // inforesist.orgВ порту «Новороссийск» власти Российской Федерации разместят подводные лодки с крылатыми ракетами дальностью более полутора тысяч километров. Об этом во вторник, 23 сентября, заявил командующий Черноморским флотом Александр Витко.
Это сообщение редактировалось 06.07.2015 в 09:20
Да-а, тема - сплошные дебаты!
А я думаю надо дождаться по факту оморяченной версии Буянов, а уж потом посмотреть.
Если - по таблице, то размеры 21635 предпочтительнее. По осадке-?
Кормовой Дуэт наверняка можно заменить на Панцирь. + в носу Гибка.
А я думаю надо дождаться по факту оморяченной версии Буянов, а уж потом посмотреть.
Если - по таблице, то размеры 21635 предпочтительнее. По осадке-?
Кормовой Дуэт наверняка можно заменить на Панцирь. + в носу Гибка.
Прикреплённые файлы:
alexNAVY>> 2. УО - Уран-Х. 2 ПУ по 4 шт. Ставить Калибр на корветы смысла нет. Дорого. Габаритно. Не испытано.
Эээ разве Калибр не испытан?!
Эээ разве Калибр не испытан?!
Udaff>> лепят проекты по шаблонам 50-летней давности. Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
Andy6012> И ещё руль. Руль всегда в корме.
Andy6012> ЗЫ. Кстати, на 60-летнем с гаком МПК по прозвищу "горбатый" пуха как раз на корме. Ну ближе к шкафуту, но стреляет взад.
На пр.58, 1135, 11442 АУ в корме, на 1134Б приблизительно на миделе. Но это, конечно, никого "ниипет".
Andy6012> И ещё руль. Руль всегда в корме.
Andy6012> ЗЫ. Кстати, на 60-летнем с гаком МПК по прозвищу "горбатый" пуха как раз на корме. Ну ближе к шкафуту, но стреляет взад.
На пр.58, 1135, 11442 АУ в корме, на 1134Б приблизительно на миделе. Но это, конечно, никого "ниипет".
- dmirg78 [06.07.2015 14:33]: Перенос сообщений в Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии.
- dmirg78 [06.07.2015 14:41]: Перенос сообщений из Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М"[проект 21632 "Торнадо"]
- dmirg78 [06.07.2015 15:35]: Перенос сообщений в Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М"[проект 21632 "Торнадо"]
cobra> А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
Ну в общем это уже офтопик - поэтому кратко: им и воспользовались. Результат, по разным причинам, проект 22350.
Ну в общем это уже офтопик - поэтому кратко: им и воспользовались. Результат, по разным причинам, проект 22350.
Udaff>>> лепят проекты по шаблонам 50-летней давности. Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
А шо плохого в носовом расположении АУ? Всегда критиковалось как раз таки размещение артустановок в корме. Из-за ухудшения точности стрельбы вследствие вибраций корпуса.
А шо плохого в носовом расположении АУ? Всегда критиковалось как раз таки размещение артустановок в корме. Из-за ухудшения точности стрельбы вследствие вибраций корпуса.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ну, что, колесо судьбы описывает полный круг. Если предположить, что Корвет пр 22160 есть замаскированный Малый противолодочный корабль то благодаря политической ситуации мы получаем и Малый ракетный корабль пр 22800 и частично возвращаемся к советскому времени в малых силах.
Озвучена серия в 18 единиц. Судя по всему по шесть штук на флот. Видимо будет так распределение, БФ, СФ, ТОФ, а на ЧФ как и планировалось пойдут 21631.
И вертолет пр 22800 не нужен.
Озвучена серия в 18 единиц. Судя по всему по шесть штук на флот. Видимо будет так распределение, БФ, СФ, ТОФ, а на ЧФ как и планировалось пойдут 21631.
И вертолет пр 22800 не нужен.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
