Skyangel
инфо
инструменты
s_booster
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/30-3493591-soplo.jpg)
Хлоратные топлива и двигатели на них
Теги:
ksm> Прожег двигатель на хлорате натрия,но выбило графитовую вставку и оторвало расширяющуюся часть сопла
Конструкция сопла какая?
Конструкция сопла какая?
ksm>> Прожег двигатель на хлорате натрия,но выбило графитовую вставку и оторвало расширяющуюся часть сопла
Skyangel> Конструкция сопла какая?
Сопло из глины, вставка из графита, при штатных работах мотора держало.
Skyangel> Конструкция сопла какая?
Сопло из глины, вставка из графита, при штатных работах мотора держало.
ksm> Мне это все видится так, оставил слишком маленький зазор между торцами шашек и они не сразу начали гореть, и поэтому вместо нейтрального (расчетного)профиля получился прогрессивный, тяга была выше возможностей датчика, ну и при росте давления нашлось самое слабое место 
вид - YouTube
Можно прикинуть давление в камере ,кажется площадь критики умножить на тягу, критика 150 мм2-тяга выше 450н возможно до550, не помню только что в каких единицах брать , но субъективно давление должно быть выше 60 атмосфер.
вид - YouTubeМожно прикинуть давление в камере ,кажется площадь критики умножить на тягу, критика 150 мм2-тяга выше 450н возможно до550, не помню только что в каких единицах брать , но субъективно давление должно быть выше 60 атмосфер.
ksm> Можно прикинуть давление в камере ...
Данные есть со стенда?
Данные есть со стенда?
Skyangel> Данные есть со стенда?
Конечно,выше глянь .уже кажется на предыдущей странице
Конечно,выше глянь .уже кажется на предыдущей странице
Skyangel>> Данные есть со стенда?
ksm> Конечно,выше глянь .уже кажется на предыдущей странице
да, увидел )) извини, на планшете не очень видно.. Какой зазор был между шашек?
ksm> Конечно,выше глянь .уже кажется на предыдущей странице
да, увидел )) извини, на планшете не очень видно.. Какой зазор был между шашек?
Skyangel> да, увидел )) извини, на планшете не очень видно.. Какой зазор был между шашек?
на каждой шашке от бортика до топлива по миллиметру, но есть косяк, теплоизоляция усохла и шашки при сборке входили туго, приходилось запихивать их стоп -инерционным способом, поэтому зазоры могли стать еще меньше.
на каждой шашке от бортика до топлива по миллиметру, но есть косяк, теплоизоляция усохла и шашки при сборке входили туго, приходилось запихивать их стоп -инерционным способом, поэтому зазоры могли стать еще меньше.
ksm> на каждой шашке от бортика до топлива по миллиметру, но есть косяк, теплоизоляция усохла и шашки при сборке входили туго, приходилось запихивать их стоп -инерционным способом, поэтому зазоры могли стать еще меньше.
Не вижу связи между тзп и зазором. зазор между шашек более чем достаточен.
Не вижу связи между тзп и зазором. зазор между шашек более чем достаточен.
Skyangel> Не вижу связи между тзп и зазором. зазор между шашек более чем достаточен.
Ты не понял. шашки туго входили в теплоизоляцию ,поэтому чтобы их туда запихать приходилось , брать трубу тзп в одну руку и бить об другую торцом ,чтоб шашки протискивались в тзп, поэтому бортики шашек могло смять друг об друга и зазор уменьшился.
Ты не понял. шашки туго входили в теплоизоляцию ,поэтому чтобы их туда запихать приходилось , брать трубу тзп в одну руку и бить об другую торцом ,чтоб шашки протискивались в тзп, поэтому бортики шашек могло смять друг об друга и зазор уменьшился.
Это сообщение редактировалось 24.07.2015 в 20:05
ksm> Ты не понял...
врядли это возможно, так смять.
врядли это возможно, так смять.
ksm>> Ты не понял...
Skyangel> врядли это возможно, так смять.
тогда ни чего больше на ум не приходит, остальное все как обычно
Skyangel> врядли это возможно, так смять.
тогда ни чего больше на ум не приходит, остальное все как обычно
s_booster
новичок
ksm> Можно прикинуть давление в камере ,кажется площадь критики умножить на тягу, критика 150 мм2-тяга выше 450н возможно до550, не помню только что в каких единицах брать , но субъективно давление должно быть выше 60 атмосфер.
Если, не сложно, укажи состав топлива и диаметр критики сопла. Это очень важно для расчета давления. Смогу тогда посчитать точно давление.
Если, не сложно, укажи состав топлива и диаметр критики сопла. Это очень важно для расчета давления. Смогу тогда посчитать точно давление.
s.b.> Если, не сложно, укажи состав топлива и диаметр критики сопла. Это очень важно для расчета давления. Смогу тогда посчитать точно давление.
топливо-хлорат натрия\строительный герметик (76\24)
диаметр критики 13,8мм
максимальная тяга ограничена возможностью датчика -была больше.
топливо-хлорат натрия\строительный герметик (76\24)
диаметр критики 13,8мм
максимальная тяга ограничена возможностью датчика -была больше.
ksm> тогда ни чего больше на ум не приходит, остальное все как обычно
450Н и сопло 150мм2, а дивергент был или дырка?
450Н и сопло 150мм2, а дивергент был или дырка?
s_booster
новичок
ksm> топливо-хлорат натрия\строительный герметик (76\24)
ksm> диаметр критики 13,8мм
ksm> максимальная тяга ограничена возможностью датчика -была больше.
В следующий раз выражайся конкретнее. Строительные герметики бывают: акриловые, силиконовые, полиуретановые,битумные,тиоколовые и т.д. Но, у тебя, скорее всего, силиконовый. Будем исходить из этого: хлорат натрия+силикон - 76 + 24.
При каком давлении у тебя выбило сопло сказать трудно. Но, после этого, двигатель успешно отработал при давлении 21.29 атм
Площадь критического сечения сопла равна:
At=(pi*1.382)/4 = 1.4957122 cm2 450 N= 45.88723 kg
Сf=1.441 коэффициент тяги для этого топлива и давления
pk = 45.88723/(1.441 * 1.4957122) = 45.88723/2.155321 = 21.29 atm
ksm> диаметр критики 13,8мм
ksm> максимальная тяга ограничена возможностью датчика -была больше.
В следующий раз выражайся конкретнее. Строительные герметики бывают: акриловые, силиконовые, полиуретановые,битумные,тиоколовые и т.д. Но, у тебя, скорее всего, силиконовый. Будем исходить из этого: хлорат натрия+силикон - 76 + 24.
При каком давлении у тебя выбило сопло сказать трудно. Но, после этого, двигатель успешно отработал при давлении 21.29 атм
Площадь критического сечения сопла равна:
At=(pi*1.382)/4 = 1.4957122 cm2 450 N= 45.88723 kg
Сf=1.441 коэффициент тяги для этого топлива и давления
pk = 45.88723/(1.441 * 1.4957122) = 45.88723/2.155321 = 21.29 atm
ksm>> тогда ни чего больше на ум не приходит, остальное все как обычно
Pashok> 450Н и сопло 150мм2, а дивергент был или дырка?
Лаваль был.
Pashok> 450Н и сопло 150мм2, а дивергент был или дырка?
Лаваль был.
ksm> Лаваль был.
Тогда 450Н при 150мм2 критике должны соответствовать в любом случае давлению менее 30атм... Так как лаваль в любом случае дает свой вклад в тягу. Другое дело, что ты говоришь, что давление было явно выше. Но тут проблема в том, что это уже область субъективного восприятия. Потому на самом деле сложно сказать где искать проблему, в топливных элементах или все же в конструкции соплового болка.
Шашки были такие же как и всегда, по конфигурации и способу изготовления?
Окислитель был такой же чистоты как и всегда?
Герметик был такой же как и применялся ранее?
И да, какой был КН?
Тогда 450Н при 150мм2 критике должны соответствовать в любом случае давлению менее 30атм... Так как лаваль в любом случае дает свой вклад в тягу. Другое дело, что ты говоришь, что давление было явно выше. Но тут проблема в том, что это уже область субъективного восприятия. Потому на самом деле сложно сказать где искать проблему, в топливных элементах или все же в конструкции соплового болка.
Шашки были такие же как и всегда, по конфигурации и способу изготовления?
Окислитель был такой же чистоты как и всегда?
Герметик был такой же как и применялся ранее?
И да, какой был КН?
Pashok> И да, какой был КН?
расчетный начальный 77,средний 80, наибольший 83
Судя по профилю тяги, если продолжить линии наростания и схода с тяги , то разрушение сопла приходится где.то на 550н.-600н
А вот как раньше работал этот мотор Уже выкладывал ранее)
расчетный начальный 77,средний 80, наибольший 83
Судя по профилю тяги, если продолжить линии наростания и схода с тяги , то разрушение сопла приходится где.то на 550н.-600н
А вот как раньше работал этот мотор Уже выкладывал ранее)
Форумы Balancer'а / Image view - мотор 1.jpg -
Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! // www.wrk.ru
Это сообщение редактировалось 26.07.2015 в 13:56
ksm> расчетный начальный 77,средний 80, наибольший 83
А как насчет остального? Например марки герметика?
ksm> Судя по профилю тяги, если продолжить линии наростания и схода с тяги , то разрушение сопла приходится где.то на 550н.-600н
Если тяга была 600Н то по идее давление не больше 35атм. Это все конечно примерно.
А как насчет остального? Например марки герметика?
ksm> Судя по профилю тяги, если продолжить линии наростания и схода с тяги , то разрушение сопла приходится где.то на 550н.-600н
Если тяга была 600Н то по идее давление не больше 35атм. Это все конечно примерно.
Pashok> Если тяга была 600Н то по идее давление не больше 35атм. Это все конечно примерно.
все остальное едиентично абсолютно, даже партия хлората таже.
Сопло конечно можно усилить, но основная суть в том, что горение пошло не по всем поверхностям сразу.
все остальное едиентично абсолютно, даже партия хлората таже.
Сопло конечно можно усилить, но основная суть в том, что горение пошло не по всем поверхностям сразу.
s_booster
новичок
ksm> расчетный начальный 77,средний 80, наибольший 83
ksm> Судя по профилю тяги, если продолжить линии наростания и схода с тяги , то разрушение сопла приходится где.то на 550н.-600н
Pashok> Если тяга была 600Н то по идее давление не больше 35атм. Это все конечно примерно.
Никаких примерно. Все легко и точно считается.
ksm> Судя по профилю тяги, если продолжить линии наростания и схода с тяги , то разрушение сопла приходится где.то на 550н.-600н
Pashok> Если тяга была 600Н то по идее давление не больше 35атм. Это все конечно примерно.
Никаких примерно. Все легко и точно считается.
Прикреплённые файлы:
s.b.> Никаких примерно. Все легко и точно считается.
Это тебе так кажется
Это тебе так кажется
Pashok> Это тебе так кажется
напомни пожалуйста , при каких границах давления, у топлив на хлорате , есть устойчивое плато.
напомни пожалуйста , при каких границах давления, у топлив на хлорате , есть устойчивое плато.
ksm> напомни пожалуйста , при каких границах давления, у топлив на хлорате , есть устойчивое плато.
Для состава хлорат-силикон такой диапазон мне не известен. Для составов на битуме с добавкой бензоата, существенное сокращение прироста скорости горения начинается с 25-30атм и идет практически плато атм. до 80-ти дальше не знаю что будет. Не проверял.
Для состава хлорат-силикон такой диапазон мне не известен. Для составов на битуме с добавкой бензоата, существенное сокращение прироста скорости горения начинается с 25-30атм и идет практически плато атм. до 80-ти дальше не знаю что будет. Не проверял.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
pashok как продвигаются дела с anddm? У меня есть стандартный 100/17 планирую сделать бессопловой. на пробу удлинение L/D 14 много? ответь в "твердые топлива"
Это сообщение редактировалось 04.08.2015 в 11:20
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 03.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
