-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/11-3397428-chinese-version-tor.jpg)
Новый ТОР
Теги:
alexNAVY
AGRESSOR>> Это тот самый самолет?
А шо их таки было много?
Вэй вэй....
paskal> На "том самом" ничего похожего на стержни. Дырки как от шрапнели или малокалиберной пушки.
Это да, о чем и речь.
Но порезать такую колбасу одним стрежневым изделием как не хрен делать.
А шо их таки было много?
Вэй вэй....
paskal> На "том самом" ничего похожего на стержни. Дырки как от шрапнели или малокалиберной пушки.
Это да, о чем и речь.
Но порезать такую колбасу одним стрежневым изделием как не хрен делать.
инфо
инструменты
paskal>> На "том самом" ничего похожего на стержни. Дырки как от шрапнели или малокалиберной пушки.
alexNAVY> Это да, о чем и речь.
alexNAVY> Но порезать такую колбасу одним стрежневым изделием как не хрен делать.
Панцирь к тому самому самолету не имеет уж точно никакого отношения. Видел на Что способны стержни... но Там ими и не Пахло. Тор тем более не при чем. Ищите южнее Зарощенского. Там были другие носители "осколочно-фугасной БЧ с заранее подготовленными ПЭ".
alexNAVY> Это да, о чем и речь.
alexNAVY> Но порезать такую колбасу одним стрежневым изделием как не хрен делать.
Панцирь к тому самому самолету не имеет уж точно никакого отношения. Видел на Что способны стержни... но Там ими и не Пахло. Тор тем более не при чем. Ищите южнее Зарощенского. Там были другие носители "осколочно-фугасной БЧ с заранее подготовленными ПЭ".
alexNAVY> Это да, о чем и речь.
alexNAVY> Но порезать такую колбасу одним стрежневым изделием как не хрен делать.
О! У меня к вам вопрос, по которому не пришли к согласию в профильном топике. Может БЧ Панциря добыть ТБР типа Точки?
alexNAVY> Но порезать такую колбасу одним стрежневым изделием как не хрен делать.
О! У меня к вам вопрос, по которому не пришли к согласию в профильном топике. Может БЧ Панциря добыть ТБР типа Точки?
AGRESSOR
alexNAVY> А шо их таки было много?
Да меня скорее удивило другое. Получается, вы допускали, что такое в принципе возможно, раз внимательно смотрели, искали именно стержневые повреждения?
Кстати, а "одинокий и очень оттого несчастный "Панцирь" в поле" самостоятельно может опознать принадлежность и тип борта? Вроде как мм-радар все же позволяет видеть несколько больше, чем точку на экране, или как?
Да меня скорее удивило другое. Получается, вы допускали, что такое в принципе возможно, раз внимательно смотрели, искали именно стержневые повреждения?
Кстати, а "одинокий и очень оттого несчастный "Панцирь" в поле" самостоятельно может опознать принадлежность и тип борта? Вроде как мм-радар все же позволяет видеть несколько больше, чем точку на экране, или как?
AGRESSOR> Кстати, а "одинокий и очень оттого несчастный "Панцирь" в поле" самостоятельно может опознать принадлежность...
Видимо сможет, если на борту объекта будет штатно работающий ответчик российской СГО.
AGRESSOR> ...и тип борта?
Это скорее к возможностям систем УВД, но на панцире нет НРЗ УВД, кроме того, инфа в этой системе как бы некриптостойкая - следовательно использовать ее для принятия решения в первом приближении нельзя.
AGRESSOR> ... Вроде как мм-радар все же позволяет видеть несколько больше, чем точку на экране, или как?
Для этого там должен быть реализован режим распознавания цели по отраженному сигналу. Оно нам надо?
Видимо сможет, если на борту объекта будет штатно работающий ответчик российской СГО.
AGRESSOR> ...и тип борта?
Это скорее к возможностям систем УВД, но на панцире нет НРЗ УВД, кроме того, инфа в этой системе как бы некриптостойкая - следовательно использовать ее для принятия решения в первом приближении нельзя.
AGRESSOR> ... Вроде как мм-радар все же позволяет видеть несколько больше, чем точку на экране, или как?
Для этого там должен быть реализован режим распознавания цели по отраженному сигналу. Оно нам надо?
AGRESSOR> Кстати, а "одинокий и очень оттого несчастный "Панцирь" в поле" самостоятельно может опознать принадлежность и тип борта?
То что около Боинга крутился Су-25 определили по радару. Не знаю правда по какому.
То что около Боинга крутился Су-25 определили по радару. Не знаю правда по какому.
paskal> То что около Боинга крутился Су-25 определили по радару. Не знаю правда по какому.
там была высота 10 тысяч метров...так что на обычных ПВОшных РЛС в Ростовской области - вполне видно было, был же ролик от МО РФ
там была высота 10 тысяч метров...так что на обычных ПВОшных РЛС в Ростовской области - вполне видно было, был же ролик от МО РФ
paskal>> То что около Боинга крутился Су-25 определили по радару. Не знаю правда по какому.
с.т.> там была высота 10 тысяч метров...так что на обычных ПВОшных РЛС в Ростовской области - вполне видно было, был же ролик от МО РФ
РЛС УВД "Утес" а Усть-Донецке. По ее инфе и передавали МН17 ростовскому центру УВД.
с.т.> там была высота 10 тысяч метров...так что на обычных ПВОшных РЛС в Ростовской области - вполне видно было, был же ролик от МО РФ
РЛС УВД "Утес" а Усть-Донецке. По ее инфе и передавали МН17 ростовскому центру УВД.
CCXXIII> РЛС УВД "Утес" а Усть-Донецке. По ее инфе и передавали МН17 ростовскому центру УВД.
не уверен что УВДшная РЛС увидит су-25 без ответчиков...
не уверен что УВДшная РЛС увидит су-25 без ответчиков...
с.т.> не уверен что УВДшная РЛС увидит су-25 без ответчиков...
Вот как раз Утес все и видел. Правда радиогоризонт более 2000 м. МН17 вели не только по активной локации. Крайняя точка до дробления отметки отличается от той, что опубликована в предварительном отчете (сентябрь, 2014) на 400 метров.
Для эпр Су-25 потенциала за глаза хватало...
Вот как раз Утес все и видел. Правда радиогоризонт более 2000 м. МН17 вели не только по активной локации. Крайняя точка до дробления отметки отличается от той, что опубликована в предварительном отчете (сентябрь, 2014) на 400 метров.
Для эпр Су-25 потенциала за глаза хватало...
- спокойный тип [30.08.2015 12:59]: Перенос сообщений в «Американский „Тор”»?
intoxicated
с.т.> не уверен что УВДшная РЛС увидит су-25 без ответчиков...
Увидит Су-25, но ЗУР уже нет
Увидит Су-25, но ЗУР уже нет
с.т.>> не уверен что УВДшная РЛС увидит су-25 без ответчиков...
intoxicated> Увидит Су-25, но ЗУР уже нет
Все зависит от Доплера. Из Снежного увидел бы и ЗУР. Не менее 3-4 засечек. Вообще хороший радар получился.
intoxicated> Увидит Су-25, но ЗУР уже нет
Все зависит от Доплера. Из Снежного увидел бы и ЗУР. Не менее 3-4 засечек. Вообще хороший радар получился.
Anarky> .... Может БЧ Панциря добыть ТБР типа Точки?
Я тоже об этом думал.
Но дело не только в БЧ.
Полный цикл - НОРД
Наблюдение, ориентация, решение, действие.
То есть надо знать откуда и когда полетит (это вполне реально)
Надо обнаружить и завязать траекторию. Тут вопрос номер один. Возможно ли? Есть вероятность. Скорость не такая большая. Цель не маленькая.
Далее - взяли на сопровождение наверняка тепловизором. Цель горячая, летит ровно, высоко. Видно далеко. Вангую - километров за 30-40 могли легко.
Работать надо двуракетным залпом. Ну тут понятно. Шоб наверняка.
Теперь по Вашему вопросу.
Взрываетль среагирует наверняка. Проблем не вижу.
БЧ на ней осколочно-стержневая. То есть там еще должны быть ГПЭ. На стержни....надежд мало-все таки цель не специфическая хотя и длинная. Должны быть подобраны и посчитаны задержки.....
Резюмируя - самое тонкое место в обнаружении и завязке траектории. Нет у меня веры в эту станцию. То работает то нет.
А вот после этого проблем не вижу. Из под ТПВ ЗУР выйдут очень точно.
Так штаааа - сбить могли именно они.
Если они там были.
Но это уже другой вопрос.....
Кстати.
Идет шепот, что якобы на прошлой неделе Тор был замечен в районе Феодосии.....
Могет торолюбы просветят что он там делал?
Неужто набрались наглости и выперли на берег........
Я тоже об этом думал.
Но дело не только в БЧ.
Полный цикл - НОРД
Наблюдение, ориентация, решение, действие.
То есть надо знать откуда и когда полетит (это вполне реально)
Надо обнаружить и завязать траекторию. Тут вопрос номер один. Возможно ли? Есть вероятность. Скорость не такая большая. Цель не маленькая.
Далее - взяли на сопровождение наверняка тепловизором. Цель горячая, летит ровно, высоко. Видно далеко. Вангую - километров за 30-40 могли легко.
Работать надо двуракетным залпом. Ну тут понятно. Шоб наверняка.
Теперь по Вашему вопросу.
Взрываетль среагирует наверняка. Проблем не вижу.
БЧ на ней осколочно-стержневая. То есть там еще должны быть ГПЭ. На стержни....надежд мало-все таки цель не специфическая хотя и длинная. Должны быть подобраны и посчитаны задержки.....
Резюмируя - самое тонкое место в обнаружении и завязке траектории. Нет у меня веры в эту станцию. То работает то нет.
А вот после этого проблем не вижу. Из под ТПВ ЗУР выйдут очень точно.
Так штаааа - сбить могли именно они.
Если они там были.
Но это уже другой вопрос.....
Кстати.
Идет шепот, что якобы на прошлой неделе Тор был замечен в районе Феодосии.....
Могет торолюбы просветят что он там делал?
Неужто набрались наглости и выперли на берег........
alexNAVY> Резюмируя - самое тонкое место в обнаружении и завязке траектории. Нет у меня веры в эту станцию. То работает то нет.
alexNAVY> А вот после этого проблем не вижу. Из под ТПВ ЗУР выйдут очень точно.
Про обнаружение и завязку трассы то понятно, даже для более взрослых комплексов это проблема, надо заранее сектор знать. Вообще не уверен, что существуют системы круговой ПРО. Интересно было именно может ли сама БЧ насмерть победить ТБР, а не только рули оторвать и обшивку помять.
alexNAVY> А вот после этого проблем не вижу. Из под ТПВ ЗУР выйдут очень точно.
Про обнаружение и завязку трассы то понятно, даже для более взрослых комплексов это проблема, надо заранее сектор знать. Вообще не уверен, что существуют системы круговой ПРО. Интересно было именно может ли сама БЧ насмерть победить ТБР, а не только рули оторвать и обшивку помять.
Anarky> .... насмерть победить ТБР, а не только рули оторвать и обшивку помять.
Нет такой категории и типа поражения.
Есть основные - поражение без разрушения конструкции (планера) - тип "В" и с разрушением конструкции - "А" и "А1" (первая с детонацией бч, вторая без).
Все остальное - лирика.
Нет такой категории и типа поражения.
Есть основные - поражение без разрушения конструкции (планера) - тип "В" и с разрушением конструкции - "А" и "А1" (первая с детонацией бч, вторая без).
Все остальное - лирика.
Bredonosec
riven-mage>>> Цифры будут, знаток физики?
Bredonosec>> А у вас? К сожалению, вернуть комплимент не могу.
riven-mage> Ну вот видите, "знаток физики".
riven-mage> Никаких цифр вы оказались не в состоянии привести.
не пытайтесь встать в позу экзаменатора
Этот метод троллинга уже устарел )
Вы, напомню, сделали категоричные необоснованные заявы. Я показал, что сие есть глупость полная. У вас был выбор - чем-то доказать свою точку зрения, или не доказывать. Вы вместо этого решили потребовать от меня за вас сделать это ))
Не прокатит.
Ваши тезисы вам и доказывать.
Bredonosec>> А у вас? К сожалению, вернуть комплимент не могу.
riven-mage> Ну вот видите, "знаток физики".
riven-mage> Никаких цифр вы оказались не в состоянии привести.
не пытайтесь встать в позу экзаменатора
Этот метод троллинга уже устарел )Вы, напомню, сделали категоричные необоснованные заявы. Я показал, что сие есть глупость полная. У вас был выбор - чем-то доказать свою точку зрения, или не доказывать. Вы вместо этого решили потребовать от меня за вас сделать это ))
Не прокатит.
Ваши тезисы вам и доказывать.
Спасибо за табличку, но озадачил ответ:
alexNAVY> Основное - введение конечного самонаведения, позволяющее ставить меньшую БЧ, иметь соотв. меньший габарит ЗУР и т.о. больший БК
Вы же сами алексею написали, что отсутствие гсн - огромное преимущество. Как тогда понимать?
alexNAVY> Основное - введение конечного самонаведения, позволяющее ставить меньшую БЧ, иметь соотв. меньший габарит ЗУР и т.о. больший БК
Вы же сами алексею написали, что отсутствие гсн - огромное преимущество. Как тогда понимать?
Bredonosec> Спасибо за табличку, но озадачил ответ:
Табличка была бы интереснее, если сравнивать с Spyder SR, ADES, HQ-17
Bredonosec> Вы же сами алексею написали, что отсутствие гсн - огромное преимущество. Как тогда понимать?
Да и автопилот не помешал бы... для начала
Табличка была бы интереснее, если сравнивать с Spyder SR, ADES, HQ-17
Bredonosec> Вы же сами алексею написали, что отсутствие гсн - огромное преимущество. Как тогда понимать?
Да и автопилот не помешал бы... для начала
Bredonosec> Вы же сами
Наивная попытка поймать меня на самоотрицании.
Очередная.
И как и все до этого безрезультатная.
Вместе с тем доказывающая, что Вы ну абсолютно не въезжаете о чем собсна речь.
Еще раз.
Введение ЗУР с ГСН вместо ТУ в одном конкретном ЗРК конечно вызовет все то о чем я только что сказал.
Это абсолютно, ну вот ни на капельку не противоречит тому, что такой комплекс как комплекс самообороны по сумме свойств проиграет другому, чистому ТУ с наклонным стартом.....
Наивная попытка поймать меня на самоотрицании.
Очередная.
И как и все до этого безрезультатная.
Вместе с тем доказывающая, что Вы ну абсолютно не въезжаете о чем собсна речь.
Еще раз.
Введение ЗУР с ГСН вместо ТУ в одном конкретном ЗРК конечно вызовет все то о чем я только что сказал.
Это абсолютно, ну вот ни на капельку не противоречит тому, что такой комплекс как комплекс самообороны по сумме свойств проиграет другому, чистому ТУ с наклонным стартом.....
alexNAVY> Наивная попытка поймать меня на самоотрицании.
alexNAVY> Очередная.
ы? Мне оно надо?
Я пытаюсь понять из суммы ваших постов, что есть что. Если вижу противоречия - уточняю - чему именно верить или как понимать.
К чему в штыки воспринимать? Вы с алексеем грызётесь, а не со мной )
alexNAVY> Введение ЗУР с ГСН вместо ТУ в одном конкретном ЗРК конечно вызовет все то о чем я только что сказал.
alexNAVY> Это абсолютно, ну вот ни на капельку не противоречит тому, что такой комплекс как комплекс самообороны по сумме свойств проиграет другому, чистому ТУ с наклонным стартом.....
Но смысл тогда вводить, если он проиграет? Я так понимаю, что изменения вводятся для того, чтоб интегрально повышать эффективность, а не наоборот.
alexNAVY> Очередная.
ы? Мне оно надо?
Я пытаюсь понять из суммы ваших постов, что есть что. Если вижу противоречия - уточняю - чему именно верить или как понимать.
К чему в штыки воспринимать? Вы с алексеем грызётесь, а не со мной )
alexNAVY> Введение ЗУР с ГСН вместо ТУ в одном конкретном ЗРК конечно вызовет все то о чем я только что сказал.
alexNAVY> Это абсолютно, ну вот ни на капельку не противоречит тому, что такой комплекс как комплекс самообороны по сумме свойств проиграет другому, чистому ТУ с наклонным стартом.....
Но смысл тогда вводить, если он проиграет? Я так понимаю, что изменения вводятся для того, чтоб интегрально повышать эффективность, а не наоборот.
alexNAVY> Это абсолютно, ну вот ни на капельку не противоречит тому, что такой комплекс как комплекс самообороны по сумме свойств проиграет другому, чистому ТУ с наклонным стартом.....
Я конечно извиняюсь спорить с таким Мэтром. Но вот рядом с Тором Панцирь облажался. А если поставить его рядом со старенькой Осой? Нет Вы не подумайте что я тролю, чисто спортивный интерес начальника расчёта по 041700.
Я конечно извиняюсь спорить с таким Мэтром. Но вот рядом с Тором Панцирь облажался. А если поставить его рядом со старенькой Осой? Нет Вы не подумайте что я тролю, чисто спортивный интерес начальника расчёта по 041700.
МОСКВА, 22 сентября. /ТАСС/. Концерн ПВО "Алмаз-Антей" провел успешные испытательные стрельбы из боевой машины 9А331МУ на гусеничном шасси из состава зенитного ракетного комплекса малой дальности "Тор-М2У" в движении. Об этом 22 сентября сообщили ТАСС в пресс-службе концерна.
"Проведенные испытания подтвердили возможность стрельбы комплексом в движении. Это дает важное тактическое преимущество, которое позволяет сопровождающим военные колонны ЗРК "Тор" в движении отражать воздушный налет противника. До настоящего времени обстрел целей проводился только с короткой остановки", - сказал генеральный конструктор концерна Павел Созинов, слова которого привели в пресс-службе.
Как уточнили в концерне, испытания прошли на полигоне Капустин Яр в Астраханской области. Они проводились, чтобы определить возможности поражения мишени "Саман" ракетой комплекса в движении. При движении боевой машины со скоростью более 25 километров в час по необорудованной степной дороге цель была обнаружена, взята на автосопровождение и сбита на дальности более 8 километров.
"В рамках испытаний при движении боевой машины по трассе также проверены и подтверждены возможность обнаружения и взятие цели на автосопровождение в движении, качество и точность сопровождения целей в движении, безударность выхода ракеты из контейнера и целый ряд других параметров", - отметил генеральный директор концерна Ян Новиков.
"Проведенные испытания подтвердили возможность стрельбы комплексом в движении. Это дает важное тактическое преимущество, которое позволяет сопровождающим военные колонны ЗРК "Тор" в движении отражать воздушный налет противника. До настоящего времени обстрел целей проводился только с короткой остановки", - сказал генеральный конструктор концерна Павел Созинов, слова которого привели в пресс-службе.
Как уточнили в концерне, испытания прошли на полигоне Капустин Яр в Астраханской области. Они проводились, чтобы определить возможности поражения мишени "Саман" ракетой комплекса в движении. При движении боевой машины со скоростью более 25 километров в час по необорудованной степной дороге цель была обнаружена, взята на автосопровождение и сбита на дальности более 8 километров.
"В рамках испытаний при движении боевой машины по трассе также проверены и подтверждены возможность обнаружения и взятие цели на автосопровождение в движении, качество и точность сопровождения целей в движении, безударность выхода ракеты из контейнера и целый ряд других параметров", - отметил генеральный директор концерна Ян Новиков.
Концерн: "Алмаз-Антей" провел успешные стрельбы из ЗРК "Тор" в движении
Испытания прошли на полигоне Капустин Яр в Астраханской области // tass.ru
Подразделения ПВО на Курилах заступили на боевое дежурство на «ТОР-М2У»
Подразделения противовоздушной обороны Восточного военного округа, дислоцированные на островах Курильской гряды, заступили на боевое дежурство на комплексах «Тор — М2У», сообщил начальник пресс-службы Восточного военного округа полковник Александр Гордеев. // sdelanounas.ru
kodaki> ... Но вот рядом с Тором Панцирь облажался....
Ну так дайте пруф в студию
Если вы такой известный в энтом деле полиглот.
Где и когда. Сколько и чего.
А то это все детский брэд.
Заодно приведите факты как тор обделадся недавно над морем.
Как говорят в туле.
Если таки они у вас есть
Или может это брэхня конкурентов?
Ну так дайте пруф в студию
Если вы такой известный в энтом деле полиглот.
Где и когда. Сколько и чего.
А то это все детский брэд.
Заодно приведите факты как тор обделадся недавно над морем.
Как говорят в туле.
Если таки они у вас есть
Или может это брэхня конкурентов?
Заодно приведите факты как тор обделадся недавно над морем.
Как говорят в туле.
ой, а что говорят в туле? Ну расскажите... пожааалуйста! очень интересно!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
